原神 ガチ勢とその他で評価が分かれるキャラ3選

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 12:54:40]

1体目ムアラ二、2体目スクロース
じゃあ3体目は?

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 12:55:17]

逆方向でフリーナ

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 12:55:53]

鍾離先生
ガチるほど要らなくなるよね

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 12:56:07]

ムアラニって強いの？使ってるけどよくわかってない

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 12:56:38]

>>4

君はガチ勢じゃなかったってだけだ気にしなくていい

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 12:56:42]

>>4

現状マーヴィカと並んでトップDPSだぞ

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 12:57:04]

真面目にガイアとか？

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 12:57:26]

>>4

しっかり付着やローテ考えられる人が使えばTAさいつよ

こないだの高難易度イベじゃマーヴィカに微差で競り勝ってたとか

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:00:10]

マーヴィカの実装で甘雨溶解が復権したらしいけど黒曜マーヴィカでプラス100万してるだけだから甘雨じゃなくていい感あるな

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:00:22]

セノかタルタル

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:01:26]

>>9

たぶん同じ動画見てるけどあれ見て甘雨じゃなくていいと思えるなら他の氷キャラを知らないかガチ勢を理解できてないんじゃない？

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:02:19]

シトラリは実装直後のゲバ評とガチ勢の盛り上がりが乖離しまくってた印象

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:04:24]

>>5

マーヴィカ抜きの使い方を教えてくれ

思ったように火力が伸びなくて困ってるんだ

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:04:33]

>>2

回復欲しさの編成難と段々上がっていくダメバフはちょいと評価落とし気味やな

こういう比較だと無凸評価されることが多いからバフ量もダントツってわけじゃないし

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:05:15]

ムアラ二は扱いずらいけど全キャラ最高クラスの火力
スクロースは万葉の下位互換と思われがちだけど規格外の熟知バフ
ぶっちゃけプラス方向でこれ程差があるキャラは無いんじゃないか?

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:06:27]

>>13

香菱スクロース使ってスクロースの元素変化を炎にさせる練習

その後は敵の位置や行動パターン覚えて無駄なく３貯めサメバイトで蒸発起こせてりゃダメージ出ないなんてこたない

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:07:35]

>>13

ムアラ二香菱スクロースシロネンも強いぞ

ムアラ二通常(水付着)シロネンスキル(絵巻)スクロ拡散

香菱スキル爆発ムアラ二スキル

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:08:02]

>>16

理解

万葉で代用できる？それとも熟知バフかからないからスクロース一択？

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:08:56]

別に上記の面子に入る程って訳ではないけど、エミリエもバフがないただのサブアタって事で下げられがちだけどアレはただのサブアタが出していい火力じゃないよ

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:09:27]

>>18

万葉でOKだけど爆発使うと水変化するからダメだと思う

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:09:59]

>>14

あと最近のトレンドが2倍反応だから水下地の価値が下がり気味なんだよな

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:10:56]

>>19

キィニチエミリエナヴィアは倍率の暴力で2倍反応に食らいついてるからな

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:11:58]

マイナス方面で行くとやっぱ鍾離じゃないか?岩反応枠でシロネンが来た今DPS重視の編成で入ることは皆無だし

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:12:33]

>>15

だからマイナス方面の乖離ばかり上げられてるわけなんですね

個人的にはシトラリでいいと思うが

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:12:52]

行秋は今だと評価落ちてる
水付着は最強だけどそんなに強い付着が必要ない

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:14:32]

行秋夜蘭は通常振ること自体下火だからな

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:18:51]

胡桃みたいな付着速い炎アタッカーとか超開花みたいなのが強い時は行秋ぐらいの付着が欲しくなるんだけどな
プラス方向だとムアラニほどじゃないけどガチ勢の嘉明はめちゃくちゃ強い

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:21:32]

今は溶解が実用的に使える環境だから炎側蒸発PTそのものが下火なだけでそれら旧PTが弱くなったわけじゃない
ただガチ勢とその他で評価が乖離するキャラを考えた時に、その他では古い記憶から依然として高評価得がちな水付着キャラが挙げられるんや

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:22:32]

>>27

嘉明が強いのは実装時から言われてたんだよなあ…

エアプも嘉明を叩き棒につかってるくらいには広まってた

今ではそれすら過小評価されるくらいだけどね

ウェンツァイ拾うのムズすぎて本当にPS差出る

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:24:04]

スクロースはガチ

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:26:52]

胡桃やリネは付着が強すぎて2U消費使えないのが痛い

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:39:36]

本当にあっという間に2倍反応環境に席巻されちまったよな
しかも適正有るキャラ全員複数同時に殴れるタイプだし

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:42:16]

>>14

率足りない星4アタッカーとかを使う時にファントムできるそれこそ火力じゃなくてそのキャラを使うことに意義を見出す時のメリットがあるからな

だからこそTA意識するガチ勢とそのキャラを使うことに重きを置く勢とで乖離しやすい

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:48:08]

ガチ勢とその他で高評価認識一致：ベネット、シロネン、マーヴィカ、ヌヴィレット、万葉、香菱？
ガチ勢高評価でその他そこまで：スクロース、ムアラニ、シトラリ？
ガチ勢そこまでその他高評価：鍾離、フリーナ、行秋夜蘭？

そもそもその他は引いてる人少ないのでは：エミリエ、チャスカ

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:52:19]

エミリエは登場時期がね・・・・
ナタ直前、本人伝説任務以外で出番なし、燃焼サブアタとかいうニッチすぎる性能と引かれる要素が本当に少なかった。
せめて前もってキィニチが燃焼アタッカーと告知していればもう少し引かれてたかもだが

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:52:26]

胡桃行秋夜蘭辺りはここ最近の高難易度イベントで流石に気づいた人多そうだけど

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:57:30]

>>35

エミリエ後半だったんだからキィニチの性能知ってたら…は通用しないでしょ

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 13:59:43]

カーヴェがその3に入る可能性ある？

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 14:06:40]

>>34

チャスカは探索目的で引いてる人は多いぞ

あと無凸前提で明らかに複数戦だと弱くなるから弾のランダム性からの元素反応を考慮しても評価は誰でも同じ位を想像してる思う

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 14:10:51]

>>37 キィニチの性能詳細って予告放送で出てたっけ？シアターの改善情報の中でチラッと燃焼パだったのは出てたけど情報として燃焼使うって発表されたのは実装直前だったような気がする

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 16:06:00]

ナヴィアは初心者から上級者まで評価が安定してる印象
ナタでもカチーナシロネンで強化されたしマーヴィカとのダブルアタッカー編成も強いし地味に良いポジション確保してる

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 17:37:58]

まぁそこそこ強いよねって評価を安定してると言っていいのかどうか

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 17:46:05]

シトラリは2凸が強すぎるせいで無凸があんまり評価されてなかった気がする

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 18:48:03]

>>43

シトラリ実装のとき無凸なら鍾離と変わんないみたいなの良く見た気がするわ

リオセスリとかどうだろうガチ勢は無凸でもコンボ出来るだろうし

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 18:52:10]

付着の扱いを雑な人ほど低評価しがちな面含めてサポーター界のムアラニみたいなもんだし3人目はシトラリだろ

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 19:11:24]

チャスカは完凸アリのTAで強いが
完凸してたらガチ勢じゃなくても強さわかるから評価別れんか

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 19:58:38]

>>45

シトラリ弱いはガチ勢とかじゃなくてもはやエアプやろ

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 20:01:13]

ムアラニそんなに浪漫あるならちゃんと育ててみたいけど無凸無餅は流石に厳しいか

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 20:16:16]

シトラリはガチ勢のラインをどこにするかにもよるけど螺旋使用率も1位だしちゃんと強さは幅広く広まってると思うよ

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 20:53:50]

し、シグウィン…

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 21:02:22]

ガチ勢の範囲も広いよな…一般旅人からすれば螺旋やってるだけでガチ勢と言えるし

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 21:07:09]

最近は万葉も大分意見が厳しくなってるような気がする
でもYouTubeのガチ勢たちからは変わらず高評価

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 21:21:41]

シロネンで評価落ちたみたいなこと言う人多いけど
万葉の強みはバフデバフだけじゃないからだろうな
拡散で下地を維持する能力とかパーティによってシロネンじゃできないことができる
翠緑デバフは裏からじゃかけられないがバフは裏からでもかけられるし
もちろん雑に使う分にはシロネンの方が楽になったねって点は否定しない

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 21:35:59]

万葉は集敵あるのもえらいよな
ガチ勢の線引きはマジでわからんな…螺旋もだけどシアターとかそもそもやってない人も多そう

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 22:03:32]

螺旋シアター全部報酬取ってるだけでガチ勢になったら自分もガチ勢になってしまう
自分から見たガチ勢はもっと明確に違う感じがする

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 22:04:25]

流石に最近は苦しくなってきたけど、ちょっと前まではこの手の評価が大きく分かれるアタッカーといえばタルタリヤがド定番だったなぁ

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 22:13:49]

>>50

シグウィンはスキルだけでバフとヒールが出来て出場時間が短くて強い点をどう見るかで評価は分かれてそう

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 22:17:18]

ガチ勢は特定のキャラをいかに強くするかに注力してて螺旋☆36とかシアター花10とかは単なるスタートラインでしかないイメージ
偏見だけどダメチャレだの編成縛りだの☆4聖遺物縛りとかやってるのはもれなくガチ勢な印象

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:29:40]

最新の強いキャラを強いと言われてる使い方してるだけなら動画見てるライト勢でも出来る

ガチ勢ってもっと何か先の見えない道を開拓したりシステム理解が深い人達だと思うわ
練武でジンさん落下をすぐに提唱した人とかまさにそんな感じの

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:10:51]

>>1で挙げられてるムアラニやスクロースってそこまで敷居高くないしガチ勢を重く捉えてる人とその他で既に認識が乖離し始めてないか

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:15:40]

にわかかよってレベルの認識・知識レベルのやつが大多数の一般プレイヤーだったりするしな
正直ネットで"ちゃんとした"情報集めてる時点で上澄み

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:22:38]

>>39

ここでも言われてるように下げられがちなムアラニはともかくキィニチよりも所持率高いの意外だわ

ここら辺の所持率低いキャラほど一般プレイヤーとガチ勢で認識乖離してるんじゃないか？

軽く検索して出てきた5.3verのホヨラボ投稿参照だから正しいソースかは知らんけど

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:31:18]

>>52

よく集敵しかシロネンに勝てるとこないって言われてるけどその集敵が強いんだよわかってないなあって思う

アタッカーとか集敵あると助かるパターン多いし単純にDPSの点で見ても優秀すぎるんよこいつ

例のナタ接待の名刺イベはマーヴィカと万葉いなかったら完全攻略無理だったレベル

これに関してはシロネンより役に立ったよ

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:33:37]

そこから更に一歩ガチに詰めるとスキルで浮くのがタイムロスだったり翠緑効果時間でローテ組みにくかったりで優先度落ちるし一長一短

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:36:23]

>>62

対所持率の中だとリオセスリが強いだとか1凸すりゃ使いやすくなるだったりは(復刻待ちで何かと話題になる事あったから)にわかでも知ってるだろうけど

リネはちゃんと引いて使ってる人とネット評判で見てるだけの人で評価乖離してると感じる

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:37:09]

3日目拡散日がどうしても25に行けなかったけど万葉いなくなってシロネンいなくたって124までは行けたから動きの組み上げ方次第だよ

集敵がめちゃ強いってのはよくわかる

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:41:47]

>>65

弓重撃キャラは扱いやすいティナリスキル後以外評価分かれそう

けどその手の含めたら>>1にマシンガンゴローやアンバー含んで四天王になるけどそれってガチ勢とその他の評価が分かれるキャラといっていいのか？

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:50:13]

>>63

ガチ勢は配置や行動パターン覚えて集敵の必要性を削って無駄なくすトコがスタートラインじゃね

各要素の総合点が高くまとまり過ぎてるからガチ勢からも一定の高評価得てるだけで楽をするためのキャラって点で鍾離パターン側だと思う

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:54:43]

むしろガチ勢ほど集的以上に万葉爆発で元素下地維持する運用を活用してるイメージある
2倍反応系はこれの有無で全く元素付与の頻度変わるから

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:58:23]

閑雲とかもめちゃくちゃ評価してる人と強いね～くらいの温度感の人とで分かれてるイメージある

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:00:45]

>>69

そこを重視するなら熟知バフの差でスクロース挙げることが多いよねってのが1じゃないか

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:00:51]

和葉はそもそもスクロースという翠緑要員としての強力な対抗馬がいるからそりゃ評価も落ちるよ
ただダメバフ入れれるのは汎用性高いし集敵もしやすいから鍾離みたいに初心者が重宝する枠でしょ

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:07:26]

戦闘ガチ勢とその他で表現分かれるよねってスレなのにピッケルだのなんだのとズレたことを……
ホヨバの性能スレってこういう如何なるsageも許さないズレたキャラ愛警察が出てくるからホント語りにくい

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:10:10]

というか万葉はガチ勢も初心者も強いで固まってるからそもそもこのスレの対象外だよ
スクロは初心者じゃ使いにくいけどガチ勢は評価してるから対象なのであって

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:12:02]

初心者が使うには癖があるけど使いこなせば強い枠の人らね

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:12:11]

ガチ勢は評価してるって言ってもスクロが感電以外で使われることってあんのかな
最近なんか画期的な編成が見つかった系？

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:14:00]

◯◯は言われてるより強い！◯◯は言われてる程強くない！

ガチ勢はそれらを華麗に無視してそのキャラ特有の天賦や能力を如何に活かすかを詰めてるんだなと重雲のCT短縮利用してベネシャンの爆発ループを狙う鍾離の中の人を見て思った

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:15:28]

ガチ勢のライン低くない

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:17:07]

まあ普通ガチ勢って言ったら完凸螺旋TAからだよな

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:21:46]

>>77みたいなのからしたらシンフォニーの動画見てスレ立てしてそうなスレ主と同じ程度のガチ勢の認識なんじゃね

ガチ勢って呼称を重く捉えてる人ほどネット知識詰め込んだニワカな気もするけど(自分含め)

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:25:48]

ヌヴィレットの評価は基本《強い》で一貫してるが
螺旋TAするタイプのガチ勢の中だとDPS的な面で評価を一段下げられるよな(実際今回のようなイベントだとバフ無しでもマーヴィカの方が優勢になる)

万葉とかもだが、汎用性を含めるかどうかで評価が変わるキャラは結構いる

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:26:01]

結局スクロは今どこで使われてるんだ

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:29:44]

>>84

2倍反応時代を象徴する万葉が入るようなPT全般だよ

上の流れ読んでたら少なくともムアラニPTに入ってるの分かるはずだが

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:30:29]

言い出しっぺが使ってる

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:30:55]

万葉も元素変化や付着はできるけどTA意識しだすとカットインの点でダメージ出さない爆発のサポーター星5が不利やねん

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:35:02]

最強キャラを決めたいガチ勢でも
『日課・探索・螺旋などあらゆる場面において水準以上の働きができるキャラ』か『TAや単騎などにおける最強キャラ』で最強の定義が違うことはよくあるからな
このスレだと後者っぽいけども

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:35:41]

やり込み勢とパンピーだと評価分かれがちだよねー程度の話にガチ勢って単語そのものを神聖視してる奴が混ざってきて脇道逸れてないか

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:39:46]

>>59

それこそ落下殺しなんてイゾルトに始まりナタの地方伝説カピバラでも取り上げられたネットで調べてりゃ考えが身につくポピュラーな解決策だけどな

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:41:39]

>>88

スクロースを初手で挙げられてるスレで単騎だの最強キャラがどうこう言ってるのお前の頭の中だけだよ

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:44:58]

どうせ万葉きゅんがバカにされてるみたいで許せないワ！ってキャラ愛厨がアレコレ文句をこねくり回してるだけだろ

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:54:20]

万葉は誰から見ても強いから今回の話には合わないってだけ1でシロネンとかが上がってないのと一緒でしょ

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:03:58]

>>91

そのスクロースは(他はともかくとして)TAにおいては最強格という高評価をされてる訳だし言うほど間違ってないやろ

単騎に関しては途中で完凸チャスカの話題が出てるし

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:04:27]

あーようやくわかった
昨日シンフォニーさんが挙げた動画でスクロースがムアラニに採用されてたからうっひょーってなっちゃったのか
シロネン採用だから万葉要らないねってパーティにスクロースの熟知バフが刺さったねという話ね

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:05:25]

>>92

口調のせいで俺の頭の中で万葉にガチ恋してるキャラ愛厨のソルシュとかいう化け物が誕生したんだが？責任とって♡

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:07:44]

>>93

あるとしてもガチ勢とライト層の中でびみょ〜〜〜〜に評価変動するってレベルだよな、ムアラニとかと比べると評価幅は小さすぎる

それでもスレタイの趣旨には一応合ってるから別に話してもいいとは思う

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:08:17]

動画のURLくらい持ってこよ

【原神】1年で激変…現環境の単体～少数に強い高DPSパーティー10選【Ver5.4】

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:10:24]

評価のされ方が一部異なるけど強いとは認識されてる、っていうタイプがいるのが紛らわしい。特に万葉　(タルタル、ナヒ、香菱、がみん、ベネット辺りもそうかも)

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:14:14]

それこそタルタリヤなんかは息の長さが近年評価されるようになってきたよな
国際パはライト層にも知られてそうだしスレタイに合うかは分からんが

[101 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:14:50]

52が万葉の斜陽に触れた途端に流れ変わっとるやん
それまでずっと万葉は高評価で一致してる側のキャラとして触れられてなかっただけなのに無駄な万葉性能論争引き起こして何がしたいんだ？

[103 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:27:09]

自ら全ての最強最適を導き出す一握りの者のみが"本物のガチ勢"(ﾄﾞﾔｧとでも言いたげなやついるけどガチ勢ほどネットで調べて情報集めてますよ

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:28:10]

>>95

とりあえず嘲笑しておきながら元動画まともに見てないのは伝わった