ゴローってなんでルビー無視してさりな推してるの?

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:13:10

    ルビーは現実にトップアイドルに駆け上がろうとしてる最中だったのに、病気で死んだ前世のさりなが完治してアイドルになるパラレルワールドの方に夢中なのはなんで?

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:14:51

    ゴローが好きなのはあくまでさりなで、来世のルビーはそんなでもないんじゃね?

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:18:40

    さりなの未来がルビーなのに、ルビーのこと放置しすぎだよね

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:19:12

    そもそも誰にも死んでほしくなかったから
    そしてアクア結局ゴローじゃんがわかりやすいのが前世の人間だから

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:19:42

    アクアにしても、アイドルとしてのルビー推してる描写がJIF以降皆無じゃん

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:20:29

    >>4

    カミキは殺しちゃったけどな

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:21:57

    推しの子の女の子で一番かわいいのはアイとツートップやってるアイドルさりなちゃんだと思う

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:22:02

    ゴロー視点はパラレルワールドでさりなを推し続ける

    アクア視点は現実世界でルビーのために命を賭けてカミキと心中

    上手く分担してるんだよ

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:25:37

    あの夢見てんのアクアだからな
    誰も死なずにさりなちゃんが親とも仲直りして夢叶えてたらなあでしかない

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:31:12

    ルビーにドームの舞台に立って欲しいじゃなくてその姿を絶対に見届けたいだからルビーの活躍は夢じゃなくて現実なんだよな。確信してる
    プラスとしてアクアが前世要素で幸せ感じるって話するのにみんなが幸せなifの夢を見る

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:34:04

    まずルビーとさりなを別物として考えてるのがわからんのだが
    不幸に死んだおかげで夢叶って良かったな!ってアクアにしろゴローにしろ言うわけないじゃん
    あんな悲劇なければな…の夢

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:36:09

    さりながアイドルになるってことはルビーは存在してないんだよな

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:36:15

    所詮は前世の推しよ

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:40:44

    このシーンは「アクアとゴローは不可分だよ」を言うために「ゴローでなければ幸せを感じ得ないような光景に幸せを感じるアクア」って図を出してるってことなんじゃないの?

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:41:13

    夢としてならアイもさりなも助かってそんな二人を応援出来るのが一番だっただろうからあれは変ではない
    アクアとしての現実はルビーを見ていたかっただからまあね

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:45:40

    IFルートの夢ならさりなもゴローもアイも死ななかったら、だからああなるだろ
    ある意味転生してからの全ては次善なのよ

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:46:49

    ルビーがドームに立つ事自体は確信してた訳だしな
    最も、アクアが死んだせいで危ない所ではあったのだが

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:53:00

    ルビーを心配してないわけじゃないけどアクアはルビーがアイの死を乗り越えてるのをアクア視点で子どもの頃に見ているからな
    そういう意味では仮に自分が死んでもルビーなら乗り越えられる確信はあったのかもしれないなお

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 14:58:38

    さりなちゃんの病気が完治しアイも刺されず二人がアイドルとして成功できたならそれが一番良かった
    けどそうはならなかったので、せめてさりなちゃんの生まれ変わりでアイの忘れ形見であるルビーの未来だけは自分を犠牲にしてでも守る
    これはゴローとアクア両方の人生分の願い
    こういうことだと思ってる

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:00:04

    >>15

    ここがあるから逆にどういう表現なら満足したのかって話だよな

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:01:29

    風呂場でのルビー自殺未遂っぽい描写は

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:01:47

    なるべく妹フィルター排除した目玉で推したいだけだろ

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:03:13

    >>19

    自分も生きる方法を模索して欲しかったが、もう疲れ果ててたのかなと思うわ

    生きたい気持ちが最後に残ってたのが切ない

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:05:22

    生まれ変わりと考えるとファンタジーな話に思えて実感湧かないけど
    例えば事故で重傷を負って夢が絶たれたかと思ったがその後に自分の努力と幸運によって一応の成功を収められたのを「あのとき事故に遭わなければ今以上の一流になれてたのにねえ」とifルートの話をされ続けてるようなものと考えるとシンプルに不快

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:06:19

    そうなんだよなこれ仮にルビーがドームに立つ姿を応援してるアクアという図で夢を見たとしたら
    アイが死んだのはどうでもいいの?とか、それまで幸せってそりゃさりなの転生だしルビーの兄として生きてきたよねがあって疑問持つのに不適格
    前世の話に幸せ感じてるアクアっていったい何だったの?を出すにはもうアレしかない
    そんな悩み持たずにアイとルビーが並び立つ夢とかで良かったじゃんとかならわからんではない。そのためにはもうちょっと前から変えないとだが…

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:09:38

    >>24

    アクアはルビーの活躍を特別望んでるんでそのへんは別に…

    ルビーじゃ嫌とかそんな話ではないから安心して

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:10:20

    先に逝けるから死にたくないの合間にアクアとツクヨミの話があったと仮定するとツクヨミがどっちも君だよやった結果ゴローとしての未練とアクアとしての未練が混ざり合ったがゆえの死にたくないに見えるんだよねツクヨミは畜生かな?

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:10:27

    >>25

    それまで幸せ→それで幸せ

    ってゴローが感じて俺は何者?とか言い始めてもってことね

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:11:21

    >>24

    ルビー本人に「さりなちゃんのまま生きてればなあ」って言ってるならその感想もわかる

    そうじゃないので悪く捉えすぎじゃねって思う

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:15:00

    そもそもアクアとルビーがシスコンブラコンになってる時点でアイが亡くなってからは相当親身に関わってるのは間違いないからな前提として
    問題はそこをちゃんと描かないからなんかアクア冷たくない?みたいになってるんだが

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:21:34

    >>30

    幼少期にシスコンブラコン描写がないからいきなり成長してシスコンブラコンって言われてはぁ?ってなった

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:23:16

    あくまで大事なのはさりなちゃん
    ルビーはさりなちゃんの転生体だから助けただけ

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 15:44:18

    >>31

    幼少期いきなりシスコンブラコンなのもおかしくない?

    お互い転生者って知ってるわけだし

    アイが死んで唯一の肉親になって支え合って生きたから、ガワだけ双子だったのが兄妹になったんだと思うが…

    ならアイ死後〜大きくなるまでのそこを描けと言うならそうだが

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 16:14:15

    >>33

    話のテンポ的に幼少期飛ばしは正解だし作者の興味がとある女に移っちゃったから仕方ない。

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 16:15:32

    >>33

    描いただろ最終章でちょろっと

    スピカも含めて本編で厚くしてやれだったが

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 16:17:05

    >>34

    総じてとある女がストーリーにおいて明確に邪魔だったにしかならないんですよね推しの子の帰結考えると

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 16:57:52

    >>36

    実写映画だけ見てろよ

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 17:02:23

    さりなちゃんを推してるだけだからしゃーない

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 17:14:04

    かなちゃんはかわいい
    でもさりなちゃんはもっとかわいいからゴローが推すのは仕方ない

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 18:04:22

    150話でルビーとさりな同一視してるし別だと考えてない

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 18:16:53

    推しの子はもっとゴローとさりな アクアとルビー そして星野家の物語として描くべきだった

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 18:23:06

    もう何万回も言われてるけどFS編だけは絶対ルビーに焦点当てるべきだったと思う。
    恋リアとか舞台編だとずっと他ヒロインのターンだし序盤のルビー目立たせるならマジでここしかなかったんだが…

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 18:32:57

    アクアとは結局なんだったのか

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 18:42:35

    重曹もあかねもぶっちゃけいらねーよあとツクヨミもいらない
    いたとしても脇役とかでよかったんだ
    ルビーとアクアとアイの星野家の物語にすれば面白い漫画になったと思うよ

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 18:59:48

    >>44

    あかねはサスペンスの進行役兼アクアの内面の代弁者、ツクヨミは転生のようなオカルトや神視点からのメタ事情解説役としては必要

    いらないのは徹頭徹尾ヒロインレース

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:02:25

    >>45

    サスペンスの進行はアクア中心でよかっただろ

    あかねはサスペンス進めるのにあまりにも都合がよすぎるんだよな

    まぁ根本のサスペンスはちゃんとミステリー小説描いてる人に考えてもらった方が良かったんじゃないですかね

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:12:15

    アカ先生にとってあかねの方が圧倒的に使いやすかったんだろう
    あかねを退場させてみたはいいもののその間ろくにアクア動かせてなかったし
    そういうのを避けるためにもサスペンス部分だけでも他の人に考えて貰えよというのはまあほんとそう

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:16:22

    プロファイリングで相手のこと何でもわかります
    一度降ろせば再現した人の感情も残りますってもう超能力だからな

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:30:44

    >>48

    そんな便利道具にしたのにアクアのことだけわからなかったり都合良すぎる

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:35:58

    >>44

    あかねは今ガチで退場が美しかった

    出てない間に女優として成功して15年の嘘でメルト程度の共演、で十分だと思う

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:38:43

    順序が逆や まともにミステリーを描けなかったからあかねにそんな能力を持たせるしかなかったんやろ
    単なる力技

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:40:27

    >>51

    そんなのばっかだな

    他のキャラでうまく話を動かせないから重曹連れて来てるし

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:40:37

    推理の過程をスキップしてふんわり誤魔化せるからクッソ便利なんだよなあかね
    アクアだと何故そう思ったのか納得できる過程を書かないと黒幕滑りの時みたいに急に何言ってんだこいつってなるだけ
    ただでさえアクアの内面描写から逃げてるアカ先生にはそれはどうにかして回避したいことだろう

    まあ多用しすぎ&アカ先生に都合のいい時だけ目が曇るせいで道具感剝き出しになっちゃったわけだが…

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:41:47

    アクアにちゃんと行動させるのもなんか作者の中で違ったんだろうなと思うわ
    他人に指示出しだけしてるグラサンがどうも作中では有能キャラ扱いっぽいとこ見ても自分で行動するよりも他人に行動させる方が魅力的な有能描写と思って描いてそう

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:43:02

    >>53

    「私の中のアイの感情がざわめいていた」で普通に根拠として通せちゃうのは無法だな…

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:43:51

    >>51

    サスペンスなんだからいちいちミステリ部分を細かくやってもダレるだけだしハッタリで乗り切る判断は間違ってねぇよ

    間違ったのは当初の予定通りあかねを死亡退場させなかったことだろ、どう考えても退場前提で能力盛られたパターンなのに

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:47:09

    別に死亡させなくてもアクアを活躍させればいいだけだけどアカ先生が思いつかなかっただけだよね🙄

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:48:12

    >>46

    探偵や刑事作品がどうしてバディものが多いのか考えればわかるだろ、コンビで話を回した方が展開が広がりやすいんだよ

    最初から犯人が登場してるんならともかくアクア一人でダラダラ捜査しても話がグダるだけ、ルビーは構成上相方やらせるの無理だし、壱護は芸能界に顔が利きすぎるからアクア自体が要らなくなる

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:53:36

    いきなり憎悪があふれてるがキャラ作りとして成功してるから人気も獲得してファンも多いのに要らないとかゆーのは
    ルビーはルビーとしてキャラが立つ方向で考えないと
    となればやっぱりアイドル方面になるわけだけど作者が興味ないんだよな

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:56:09

    重曹ちゃんいるの?

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:56:42

    >>60

    客寄せパンダ、以上

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 19:59:50

    >>60

    重曹ちゃんはいるというかいてもいいけど扱い方は弁えるべきだったな 多分うまくやってれば劇場とか言われることもなく真っ当に(?)人気あったんじゃないか

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:01:18

    この板ルビーの話なのに結局重曹あかねに行き着くの草
    どこに行ってもルビーの存在感のなさが悲しいわ

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:02:43

    >>63

    ルビーがこう扱われてたらよかったよねを考えると競合するキャラがいるよねという話になってしまうからしゃーない

    原作からしてそのレスの通りなんだ

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:03:55

    >>62

    実際初期は真っ当に人気あったからね

    ただやっぱこれは重曹関連以外でも問題になってる部分なんだけど

    作者がアイドルにも役者にもそこまでリスペクトないというか「芸能人って大衆に好き勝手言われるの可哀想!」しか考えずに描いてる節があるんだよね

    だからその作者の寵愛受けまくった重曹ちゃんは逆に芸能人キャラとしての魅力がないキャラになっちゃうという

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:05:47

    本来、重曹を起点にルビーについてもエピソードとしてやれるはずなのよ
    それをほとんどやってこなかったのが問題なわけで

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:07:40

    読んでて思ったんだけど芸能要素いらなくね?

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:09:12

    >>67

    芸能要素があるからアイドルという神曲ができたんですけど

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:12:09

    >>14

    だいぶ恣意的な解釈だな…

    この冷めた表情の「アクア」が幸せ感じてるように見える?

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:13:03

    >>69

    「アクア視点」と「星野アクア」を区別しないとダメな典型例な気がする

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:14:22

    >>69

    こうなればよかったんだよな、でもそうはならなかったんだよ、ってシーンだからこういう表情にもなるだろう

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:16:53

    >>69

    どう考えてもこうはならなかったある意味虚しい光景なのに笑顔だったらそれこそやべーだろ

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:25:25

    >>68

    この漫画のポジティブ要素アイドルしかないもんな

    漫画が売れた理由アイドルのおかげだし

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:27:27

    重曹マジでお前なんなんだ
    ストーリーでの存在意義がわからん
    別に話にはいらないのに一番目立ち続けるわけわからん

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:27:57

    アニメも実写もMVがバズってんだから原作は本来力を入れるべきところを見誤ってるんだよな

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:28:21

    >>69

    漫画の切り抜きコマだけじゃなくてちゃんと読んでみるといいよ

    「この景色を幸福に感じる感情は『ゴローとアクア』どちらのものなんだ?」

    「『君』がこの光景を幸福に感じるというのならそれは『君の感情』に他ならないだろう?」

    こういうやり取りがあるからアクアはアイとさりなのステージを幸福に感じてる

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:29:59

    推しの子は客寄せパンダの扱いはうまかったよ。途中まではね

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:31:10

    >>69

    このあとのセリフにはっきり書いてるんだけど…ひょっとして読んですらいない…?

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:33:24

    >>69

    恋リア編の悪意的な切り抜きそのまんまのお手本として評価

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:34:10

    セリフもそうだしこの時の話アクアは最初から最後まで死にかけで目を閉じそうな状態だったからな
    たぶんホントに漫画読まずに掲示板でレスバしてる荒らしなんだろう
    怖いわそんなんが実在してることが

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:40:58

    >>11

    この子は誰やねんってなるし

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 20:44:25

    改めて見てもルビーかわいいな
    くそ〜なんで推しの子はこんなことになってしまったんだ 割と早々にこれあかんくない?って思ってたけど

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 21:28:55

    >>82

    FS編のメインを例の女に張らせたあたりからやばい予感がビンビンだった

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 21:30:46

    >>83

    そこで引き返さなかったお前が悪い

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 21:40:49

    >>84

    これ多分やばいやつだなって思ってからはどう滅茶苦茶になるんだろうってワクワクしながら読んでたので楽しめたよ

    想像以上だった

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 21:41:26

    >>69

    視点違いだけど自分ゴロー推しなんだけど久しぶりに見たゴロー先生の後ろ姿が思ったよりオジサンっぽくてジミにショックを受けていた(さりなちゃん18歳くらい?先生は30代でしょ…うーんってなった)


    でもさりなちゃんはルビーで

    さりなちゃんを推してアイと共演してるのを応援してる幸せな自分がうれし泣きは紛れもなく幸福な夢だよね

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:13:30
  • 88二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:39:05
  • 89二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:04:07

    >>87

    考察読んだ感想としては週刊漫画というポップな媒体にディープな作品観持ち込んだ時点で失敗やんと思った

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:13:43

    >>87

    多分作者がやりたかったことというか「どう称賛されたかったか」はある程度正しく把握できてると思うよこれ

    ただ結局のところ「推しの子」という作品でそれができてないから色々言われてるってことを根本的に理解できてない

    「作者の言葉を見るとこうしようとしている」「この作品でのこういう場面に近いと考えると理解できる」の繰り返しだけどつまり推しの子ではそれちゃんと描き切れてないってことですよね?としか思わんかったわ

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:53:13

    >>87

    一番しっくりくるのは他人を扇動してるカミキの無責任ぶりについてだった

    アクアはそれを気に病んでるし鏑木や他の人らも必要だからそうしてる認識が基本的にあって指摘されると後ろ暗いし、後始末つけようぜって言われたらちゃんとそれをするんだよな。そもそもアイも自分が嘘ついてる報いはいつか受けるって思って生きてたわけで

    カミキだけが言葉一つで人が動くのを楽しんでるし自分の才能だと思ってるし最期まで自分の都合しか考えてないんだよな。カミキ本人がそれで殺そうとしてるんだろうねって言ってた「大衆の悪意」の擬人化だよなこいつ

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:02:25

    >>36

    逆に考えてみ、邪魔するためのキャラだったんだよ

    自分はアクアが死ぬ結末にあんまり不満がないからこんなこと言えてるって自覚はある

    たしかに出番のバランスは悪かったけど、ちゃんと考えて作った結果なんじゃないかね

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:26:41

    >>90

    そしてインタビューや取材を受けるたびにコロコロと言ってることが変わる人の発言なんて当てにならないんだから参考にしてもしょうがない

    マジで個人の主観と偏見で判断した方が正しい答えが出ると思うわ

    まあこんな深読みしてくれる人がいるだけでも作者の思惑通りだっただろうな

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