種世界の幽霊ってどういう存在なんだろうか

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 21:42:01]

物理的干渉力は無いよね？
キラがフリーダム撃墜された(2敗)時に生きてたのはフレイパワーのおかげ、ってのはあくまで与太話の範囲だし
映画のステラも物理的になんかした訳ではないし

今どき(と言っても20年前だが)物理的に干渉できない幽霊ってのも珍しいな
宇宙世紀の方とかはバリバリ干渉してくる分特に

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 21:52:13]

よく分かんないから森田さんならしっかりとした答えをくれる筈

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 21:53:20]

そもそもあの世界はSEED理論提唱されはしてるがニュータイプの存在発覚とその研究されてないから現実に影響与えるほどの力出せないんじゃないか？人工ニュータイプに相当するアコードは一人除いて研究内容知ってる科学者ごと全滅したし

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 21:55:52]

ミノフスキー粒子に相当するものがないから物理干渉できねぇんじゃねえか？
ミラージュコロイドはそういうのじゃないし

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 21:57:11]

>>4

そもそもサイコミュとかサイコフレームないからな

あくまで脳波をコントロールさせる科学的なマシンシステムがあるくらいで

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 22:02:38]

幽霊というより、キラ達が受け取った死者の想いの欠片みたいなもんだと思ってる
つまり超常現象として死者の想いを受けとりはしたけど、幽霊みたいな意思のある存在としてそこにいる訳じゃない感じ
フレイのメッセージやステラガードは生きている者の頭の中のイメージ

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 22:04:46]

あとニュータイプが存在しない(アコードはあくまで思考盗聴だけ)のもあるかもね、ﾋﾟｷｰﾝ!!するのは空間認識能力持ちだし
死人の意思を受け取ってどうこうってシチュエーションがない
シンはワンチャンそのうちやり出すかもしれんけど

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 22:22:09]

外伝にはちょこちょこ出てきてるからいることはいるんだが、さすがに物理干渉まではしてこない。

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:14:33]

そういや空間認識能力と霊感は別物でいいんだよな？

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:16:11]

>>9

それは不明なまま

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:18:50]

>>9

まあせやろ

確か霊感あるけど空間認識能力なかったろカナードとか

逆に空間認識能力あるけど霊感がないのがキラ

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:26:55]

>>9

空間認識能力持ってるキラ、ムウ、クルーゼ辺りに霊感描写ないし普通に別物じゃね

霊感持ってるのもシン位しか描写ないし

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:59:45]

>>1

少なくとも無印最終回はフレイが勝利の女神として守ってくれたのはFAだろう

他の男との婚約指輪とか（オルフェから見たら）間男をお守りするわけねーからな

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 00:30:04]

プレアもコードの抜けを指摘するくらいだから物理的な干渉は無理そう

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 00:38:14]

マジレスすると映画でのステラは幽霊じゃなくてシンの心の中のステラだって監督がもう言ったから守護霊とかはネタで済ませる方がいいと思う

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 00:40:38]

残留電波みたいなイメージ

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 00:41:12]

映画のステラはそれで良いけど
種死最後のステラはなんなんだよ問題は残るぞ
アセベのレイも背後霊化してそうだし

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 00:42:00]

>>15

小説版でラクスが聞いたキラの声は「ラクスの深層心理」と書いてあったけどそれと同じようなもんか

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 00:57:25]

ただよくある演出の一環だよ
そもそも本当にC.Eで幽霊がいて、居続けながら影響力を発揮できれば
種の主役のキャラクターたち守護霊はもう数人かは付いているよ亡くなった親から友達まで

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 00:57:38]

小説版は後藤さんの好きにしていいって話なんで全然違うんじゃないか

>>15

監督がどこで言ったかは知らんけど書籍で言及されてるそうだ

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:04:58]

>>20

このステラちょっと口紅してるように見える

シンの中でステラは普通の女の子として成長して少し大人になってるんだろうか

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:11:36]

>>15

シンの中でステラが化け物になっている方が嫌だから守護霊ってことにするぜ

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:13:35]

>>22

それも同じインタビューでアコードたちの目にだけそう見えるだけだと言ったよ

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:13:47]

>>3

アコードはキラや新型人工子宮の完成以前の存在で研究所は68年

無印の3年くらい前まで元気に運営されていて倒産しただけだから全滅もしてないよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:21:52]

シンの心の中のステラならあんな妖怪みたいな格好であるはずがないじゃないか！とよく言うけど
ちゃんとアニメージュインタビューでステラの妖怪みたいな格好はアコードたちにそう見えるだけだと言ったし
Xでも大ヒット舞台挨拶でも監督曰く、そもそもそのシーン自体が後藤さんが入れた描写で設定とか当初は存在しなかったって言ったし
ステラの一人称が「私」で出たのもただノリでやってるんだろう

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:27:23]

妖怪やモンスター化してるんじゃなくてデストロイガンダム化してるんちゃうかな
でかくて口が裂けて手を広げてるけどあれ砲撃してるデストロイだろ

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:35:57]

>>1

宇宙世紀の方は現世の方にNT能力者だのサイコミュだの精神から物理干渉できたりしたりするのが居るからそっち経由でね

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:38:28]

>>26

まぁシンにしてもステラはデストロイの印象強いやろしな···

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:45:33]

監督も公式もスタッフも誰かを守る守護霊とか言ったこと一度もないのに（むしろ幽霊否定してるし）
霊感がどうのこうのマジレスで言うの見るたびに毎回これ

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:50:23]

霊感云々もデスティニーで負けたあとのそもそも意識飛んだ時の幻っぽいし
まあ仮にそうだとしてもあれ一回きりだからネタならともかく霊媒師とかみたいに自由自在に更新する謎のオカルト体質扱いをガチで言ってるのは
なんかよくわからん持ち上げ方してるなとはなる
ガチで言ってるなら

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:55:42]

見る側が宇宙世紀に引っ張られすぎてるのはあるんちゃうかな
カミーユのオマージュだろうから幽霊なんだ超能力なんだみたいな捉え方

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:05:09]

>>30

そう、上で言われてるAnimageの同インタビューで

「（あの怪物ステラは）シンの心の中のステラ」

「最終話でステラが「また明日」と言っていたように、シンはいつでも心の中の彼女に会いに行ける。そういう意味では、亡くなった人の想いって誰の心の中にもあると思います」って言ったのを見ると

運命最終話でステラを見たのも幽霊ですらないんだよな、少なくとも監督の中では

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:07:23]

>>29

否定はしてないよ、存在自体は認知してる

認知したその上で「キラには見えてない聞こえてない(見えて聞こえてたら救われるから)」っていうの最高に人の心がない

ゲストは石田彰氏＆保志総一朗氏＆福田監督！「SEED PARTY 2012 ～星空の集い～ PHASE-3.0」イベントレポート！ | GUNDAM.INFO

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:09:38]

フレイの考えてる事を視聴者に見せる為にやったけどそれはキラに届かず消えてしまいました
という演出だろうし否定も肯定もしてなさそう

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:10:30]

>>33

"誰かを守る守護霊とか"ってちゃんと言ったじゃん

スレ主題のような物理的干渉力あってずっとそばにいる守護霊なんていないという話

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:15:23]

オカルト的な要素はあるけどオカルトパワーはないんだよな

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:21:15]

>>33

いや、見えてはいるよ声が聞こえてないだけで

見えている上に声まで聞こえちゃってたら救われちゃうじゃんって意図だからね

「このフレイとキラの掛け合いのシーンは、実際キラにはフレイの声は届いていないんだよ。フレイの声に応答しているように見せているが、キラには聞こえてない。」との話に、ゲスト一同も「そうだったんですか！」と驚愕。監督いわく、「だってフレイの姿が見えて、声が聞こえちゃったら、キラが救われてしまうじゃない。」とのこと。

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:26:08]

>>35

えっスレの主題って「幽霊はガチで種世界にいるか否か」じゃなかったんスか？

じゃ、じゃあアレって幻覚じゃない・・・？

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:28:30]

>>38

どう読めばそんな解釈になるん…？？？

「だってフレイの姿が見えて、声が聞こえちゃったら」どう読んでも姿さえ見えてもない状態ってことでしょ

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:29:16]

>>38

福田曰く「だってフレイの姿が見えて、声が聞こえちゃったら、キラが救われてしまうじゃない。」

なんで、見えても聞こえても居ないんだなあ

だからそれ踏まえてオリジナルを見返して見ると、実はそもそもフレイの方にキラの視線が向いていないという

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:31:00]

>>38

それってフレイの姿も見えないってことなんじゃ

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:34:25]

>>41

そんな…ちょっとフレイのオッパイから視線を動かさずガン見してるだけで……

知も涙もねえ！

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:36:36]

>>39

いや、スレ主題はあくまでも「種の世界の幽霊は物理的干渉力がないよね？映画のステラもそうだし」で

スレの流れから映画のステラは幽霊ですらないという話になったから

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:36:46]

デスティニー終盤のシンの心の中のステラと違ってガチの幽霊っぽいフレイの描写は結構異質だよな
イマジナリーフレンド的な存在でもないわけだし

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:37:51]

>>32

じゃ、じゃあこのフレイが見えないキラは…？(ひとのこころとかないんか？)

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:39:09]

>>45

まあぶっちゃけそういうのも込みでアニメ的な演出ってわけだからなぁ

そこで何もなかったら何もないんかい！ってなる人はなるから

それっぽいシーンなのは後は議長の中のクルーゼとかステラとかもだけど、ぶっちゃけ他のネームドよりもう一個キャラとしては重要なヒロインとラスボスだし

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:40:12]

>>44

いや、別にあのステラが思い出じゃないって確定してないから…

そもそも>>32で出されたインタビュー画像も「亡くなった人に囚われてるわけじゃなくてシンは偲んでるよ」と言ってるだけで

別にステラが幽霊じゃないとは言ってないわけで

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:42:08]

>>48

そもそもこのインタ「じゃあそこで最後に「明日ね」って言ったステラは何処から来たなんなんだよ？」と言う疑問には答えてないのである！

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:43:08]

>>43

キラはさあ…せめてオッパイから視線と顔を離せよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:44:48]

>>48

ま、考えるのは自由だが映画のステラは幽霊じゃなくてシンの心の中のステラってちゃんと言ったし

[ステラがまた明日と言っていたように、シンはいつでも'心の中の彼女'に会いに行ける'の流れを見ると幽霊じゃない方が有力

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:47:23]

そもそも幽霊とか霊魂とか現実でもどういう存在かは明確じゃないからなあ
21gだとか残留思念とか情報の残滓とか色々説はあるようなないような

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:52:35]

>>47

監督の亡くなった人の想いは誰の心の中にもあるが答えなんだろうな

議長のイマジナリーフレンド（架空の友人）はラウで

シンのイマジナリーフレンドはステラなんだろうけど

シンはともかく議長も病んでたんだろうな

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:52:47]

>>50

見えないから結構！

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:53:25]

そもそもブラックナイツたちが「こいつの闇は深すぎる！」って言ったのになんでみんな幽霊判定しちゃったんだろう
怪物や幽霊を見たのなら闇が深いという表現はしなかっただろうに
やはり宇宙世紀の影響せい？

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:58:49]

>>50

見えてない無罪だから…

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:00:30]

>>52

ガンダムワールドだと、なんか高次元の「全体」とかいうやつから人間の魂が分化して生まれる前に人間に宿って

また死後魂が「全体」に還って行くらしいよ

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:01:58]

>>55

シンの中にシン自身とは別にステラがいて欲しい、という見る側の願望じゃないかな

幽霊とは生きている側が死者を偲ぶために生み出したものでもある

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:02:10]

>>51

で、そこで「また明日」って言ってたステラは結局何処から来た何なの？

あそこのシンはステラにそう言われる前まで偲べるような精神状態じゃなかったので明らかにあそこのステラだけ明確に外部要因なのよ？

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:02:29]

>>55

みんながみんなあのステラを幽霊判定はしてなかったりする

シンは戦後にステラ関連の悪夢を見てると監督が言ってたそうで

4人全員でその悪夢を共有した結果総崩れになった説

シンのPTSDはまだ治っていなくて心の壊れた部分を全員で共有した説色々あった

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:06:38]

>>59

というか、なんなら種死小説だと普通にシンがステラと謎空間で話し合い始める「直前」に

アスランとの戦闘中に「ステラが姿現して声掛けしてた」りするのだ

お前…種小説のフレイの死直後の>>43描写の時はさらっとキラにフレイが見えてない描写だったのに……

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:08:13]

>>61

超全集で監督が種シリーズの小説版は別物だって言ってたよ

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:08:56]

>>59

そんなこと言うとシンは私が守る！も説明できないじゃん

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:10:19]

>>59

外部要因というか、シンの心理の最奥部で出した答えが出力されているっていう説明も一応はできるかなあ

時々普段の自分が絶対考えつかない夢を見たりするみたいなやつ

本人の情緒はまだ追いつかなかったけど、シンは本をよく読んでたからそこから出力されたとかね

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:11:55]

>>61

ほとんどのガンダムで小説はアニメとは別の作品だよ···

種の小説もアニメの設定と違う部分もあるし

ここのみんな監督のインタビューなどをもとに設定の話をしているのに小説を持ってくるのはちょっと···

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:12:06]

>>62

いいや、超全集では

「(富野ファースト小説のように)完全に別物でも良かったけど、もっと細かい部分まで補完してほしいというのがファンの求めてるものなので

　その補完は全て(小説作者の)後藤さんにおまかせしました」

なんで、むしろ逆に小説における補完に関しては監督お墨付きだゾ

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:12:53]

>>66

むしろ「後藤さんならSEEDの事を全てわかってるから全て任せれる！」って言ってる…

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:13:42]

書いてる本人が独自解釈してるって注釈つけてるのと結局ステラ出した辺りの経緯は出したい子がいたから出していいよって言ったノリだからなぁ

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:13:51]

>>66

それは後藤さんが脚本に参加した自由小説版限定の話だろう

そしてその後藤さんも許容範囲でオリジナル入れてるって言った

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:14:22]

>>66

じゃ、じゃあやっぱりあのステラって…？

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:15:23]

>>70

映画小説でも幽霊じゃないよあのステラは

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:15:51]

>>69

えっ、何処にそんな記述があるの？

小説に関しての記述は>>66が全てなんだけど

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:16:04]

>>66

それ映画の小説版の話で今回も別物でいいってことはつまり

今までの種シリーズの小説版は別物だったって言うてるやん

もうツッコミされてるけど後藤さんは自由にやらせてもらったと言ってるよ

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:17:23]

幽霊自体はいるんじゃねぇかなと思うが
それはそれとして宇宙世紀みたいに基本なにかに干渉できるようなもんじゃないってイメージだな

シンがなんかそっから飛躍してんのか遊んでんのかわからんけど霊能力者扱いなのはよくわからんが
どっちかっていうと干渉したのならステラが特級呪霊なんじゃないのアレ

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:17:38]

>>71

種死小説だと死後に>>61だから明確に幽霊の超常現象なんだよなあ

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:18:10]

>>73

それソースが超全集じゃないよ

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:18:48]

まあどっちでもいいのよな
ステラの幽霊がいましたでも
シンの精神が出力したステラでも
それがシンを助けたという結果があるだけで

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:18:58]

関わったら終わりのやつ来てるし
はよ寝ろお前ら

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:18:59]

>>73

その理由が「後藤さんなら全部わかってるから補完を任せる」っていう理由だってのが>>66で福田監督が語ってるのよ…

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:19:53]

せやな
３時だし

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:20:42]

>>78

また画像ソース出されて発狂開始してんのかお前

どうして自ら「ボクは画像ソース出せない！　くやしい！！」とバラしてしまうのか

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:20:46]

>>60

そうだったかな…

全てのスレを見たわけじゃないけどあにまんでは一人称が「私」だ！シンの中のステラがあんなおばけなはずがないじゃない！が圧倒的だった気が

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:21:16]

>>77

なんにせよ一番遊んでんなと思ったのはスタッフだと思う

もうちょっとこうなんか表現の仕方がというか

桑島さんも楽しそうな感じだったけど

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:21:42]

>>76

超全集以外でもインタビューはあると思うしそれを無視するのはどうかと思う

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:21:59]

>>81

今回は画像出せてるから…

出せたのが超全集ソースじゃないし、そもそも超全集ソースで後藤リウに福田が任せた理由が出てるからあんま意味ないけど

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:22:40]

毎度毎度バレる自演してなんなんだろうなこいつ

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:23:02]

>>83

お祭り映画だからな

脳内カガリも闇奥ステラも別方向にはっちゃけてた…

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:23:13]

>>78

そのソースはどこ？orどこのインタビュー？といって

いざソースを持ってくるとこういう奴が出てくる...

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:23:26]

>>84

別に無視はしてないけど、超全集画像ソースで補完した結果「監督が脚本信頼してるから脚本に細かい補完を任せてる」というだけって結果が出たのよね

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:24:03]

話が逸れてるけど運命や種の小説版はアニメ版の補完には使えんってだけやね

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:25:37]

レスバ誘発したいだけだからガン無視しないとダメだけど勝手に自演し始めるから結局スレ埋まるんでマジで面倒という

>>87

真面目に20年たってやる話がアホみたいに暗い話されてもたまらんし

仮面ライダーとかそれでお通夜になった作品あったりするし…

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:25:51]

>>74

ステラが干渉したとかフレイが干渉した、じゃなくて

ステラやフレイと言う幽霊に、生身の人間側から干渉するっていうほうがそれっぽいと思うんですよ

幽霊は死んだやつなんだから基本的に死んだ側から干渉とかできない

ザビーネも「お前は死んだんだぞ？ダメじゃないか！死んだ奴が出てきちゃあ！死んでなきゃあああ！！」

とおっしゃっている

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:26:31]

そも製作側が生者の意識に時々出てくる死者は何か、なんて明確に定義する気ないだろうしなあ
する意味もあまりないというか
森田さんに別方面で無茶が降りかかる気もするし

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:26:52]

>>90

むしろ>>66見ればわかる通り「補完は全部後藤リウに任せる」って監督がお墨付きを与えているよ

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:28:33]

>>94

だからそれが自由小説ってことでしょ、それ以前のは公式設定と違う部分もあるし作家本人もアニメと同時に作業を進めなきゃいけなかったから不十分な部分が多いって言ってた

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:28:54]

名前出すとあれだけど仮面ライダーオーズだな真逆なの…復活して見に行ったら葬式会場だったって
こっちは看取るつもりでいったらFREEDOMで宴会してたっていう

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:29:21]

>>92

むしろ幽霊って古今東西生きてる方から干渉できる方がレアケースじゃね？

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:30:46]

>>94

映画版も後藤さんがときどきオリジナルシーン入れた言ってるし

アウラの幼児化のいきさつといい違いはやはりあるよ

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:31:35]

いるいない干渉するしないのなんかフワフワな話をしたいだけで、別にガチガチに真相究明なんて求めてないんっすわ！
明確にしたいなら監督や森田や後藤にでも聞きに行けぇい

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:32:46]

ちょっと全然話変わるけどなんで宇宙に適応したNTがオカルトに目覚めてんだとはずっと思う
どういう理由で

[101 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:33:30]

幽霊どうのなんてむしろ福田さんが知りたいかもしれんしな…

[102 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:34:39]

>>61

＞種小説のフレイの死直後の描写の時はさらっとキラにフレイが見えてない描写だった

そうだったか？　と思って確認してみたら、ほんまや…見えて聞こえてる描写無いやん……

[103 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:34:50]

>>100

宇宙物理学を突き詰めると神の存在にぶち当たるとかそんな与太話もある

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:35:42]

>>95

いや、>>66見れば一発で分かる通り何一つとしてそんな記述は無いんだが

お前の脳内にしかない妄想を語らないでくんね？

[105 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:35:57]

>>101

両澤さん元気だったらTwitterで余計なこというのやめとけって怒りそう感ある

[106 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:36:39]

後藤さんは作品（映画）の制作経緯を知ってるから種映画の小説版を好きに書いてもらったて話で
後藤さんがSEEDの事を全てわかってるなんて監督は言ってないよね？

[107 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:39:22]

>>106

と、言うことにしたいのだろうが、そもそも超全集での福田インタは>>66なんで「自由小説だけに限定」とかは全く書かれておらず

「後藤さんは作品（映画）の制作経緯を知ってるから種映画の小説版を好きに書いてもらったて話」などは>>106自身の脳内設定でしか無いんだ

特にインタビュー上で明言すらされていないんだ

[108 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:39:34]

シンの中にあんなにバケモンみたいなステラじゃなくても
暗い陰のステラがあるってことか
悲しくなってきた

[109 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:40:37]

そもそも制作側もノリと勢い重視で作ってるから設定なんて結局あってないようなもんだし
監督の気分でキラとカガリが双子になる作品でそんなにレスバしたいなら他所でやろうやお前ら

[110 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:41:30]

>>108

いや、そもそも作中で登場した特級呪霊ステラと、シンが何時でも偲んで会いに行ける心のなかにいる思い出のステラが

「果たして同一の存在なのか？」っていうと不明だし…

[111 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:41:45]

>>108

そもそもステラ自体は助けられなかった戦争の被害者の少女という良い思い出にはなり得ない存在だし

ある程度はしゃーない

[112 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:43:31]

>>110

いや

上のインタビューで一緒に出た話だから

あのバケモンみたいなステラはシンの心の中にあるやつだと

[113 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:44:01]

いるのかいないのかは視聴者の受け取り次第でみたいな所あるから
監督からしたらそこはすこぶるどうでもいいんだろうなと思う
ただ反響思ってたよりあったろうからステラに関してはZEROでも描写に期待したいところではある

まーた桑島さん一人二役だけど

[114 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:44:34]

>>107

そもそも、福田が両澤の後釜に後藤リウ据えた理由が「(福田のお墨付きで補完できるくらい)ちゃんと種の事理解してるから」なんよな

[115 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:45:12]

>>107

種自由の超全集にあるスタッフインタビューの切り抜きでしょ？

後藤さんがシナリオに参加した経緯についての質問もあるし

その流れで映画の小説版についての質問だったよね？

[116 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:46:07]

>>112

>>32のインタビューなら「シンは囚われてるわけじゃなく偲んでて、心のなかで思い出のステラに会いに行ける」と書かれてるだけで

バケモンみたいなステラがそれだとは一つも書かれてないんですけど…

[117 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:47:22]

>>113

回想でフレイとナタルさんも出そうぜ！

[118 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:47:57]

>>112

＞あのバケモンステラがシンの心の中にあるヤツ

元画像>>32のどこにも記載されてない話されても困るんだわ

というかそもそもバケモンステラの記載自体が画像上に存在してねえっていう

[119 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:48:54]

>>107

いや...作者本人が自由以前の小説は間違った部分とか不足な部分も多いだと言ったのに

後藤さんの小説は全部絶対公式！と言いたい人がいるんだ

[120 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:50:44]

>>115

ていうか、そもそも>>62が「超全集で監督が種シリーズの小説版は別物だって言ってた」と言ったのを受けて

超全集が精査されて、その結果>>66が出されて「むしろ監督が種シリーズの小説に直々のお墨付き付けてる」事が明言されてるというのがスレの流れなんだ

なので、「>>62が超全集インタのウソついてたのがバレた」と言うのと合わせて二重に恥ずかしいんだ

[121 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:51:00]

フレイに関しては声無しだけど最後にでた新しい絵が種死のEDでキラとラクス見送ってるシーンのあれらしい上で
キラにとっての重要ヒロインでわざわざ特集させたりもしてしるし、重きに置いて入るから
ステラ共々なんかZEROで回想なりであってもいい気はする。桑島さん声変わってないし

まあその登場の仕方が幽霊なら幽霊でおもろいと思うが

[122 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:52:01]

>>119

で、それ何処で言及された話？

元ソース付きで画像で記載部分抜き出してもいいのよ？

[123 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:52:36]

トリアーエズ
レスバしたいならよそでやってもろて

[124 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:52:40]

>>120

映画の小説版についての質問の中で今回も別物でいいと思ってたと言うてるし

やっぱり種と運命の小説版は別物なのでは

[125 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:52:41]

ド深夜あんにまんでレスバしてる時点でどっちが恥とかないつうか、強いて言うならどっちも恥じゃ（火の玉ストレート）

[126 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:53:37]

>>116

>>118

何言ってんだ…

そのバケモンステラも何であれシンの心の中にあるステラという話じゃん

だから「暗い陰のステラがあるってことか」と言ったのに

何で簡単な話がここまでもつれるんだ

[127 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:54:00]

>>124

「超全集」ってソース出して妄想語ったら精査されたんで、今度はソース出さずに妄想を語るようにしたんですね

わかります

[128 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:54:48]

>>120

すまん　それ書いたの俺だけど映画の小説版は含めてなかったわ

オリジナルシーン入れたとかアウラの幼児化の経緯が違うみたいで

補完なのかどうなのか判断つかんかったんよ

[129 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:54:58]

>>126

相手に会話する気がそもそもないからだぞ

[130 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:55:27]

映像本編ですら過去変わった前科あるし
ガンダム全体で言うならifもありうるんで
もう制作のその時次第よなー

[131 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:55:28]

>>122 >>127

人がいっしょうけんめいついてるうそを どうしてみんなみやぶるんだ！

[132 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:56:44]

>>126

それって元画像の何処にも記載がない貴方の妄想ですよね？

[133 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:57:01]

まずもってここまで攻撃的だと普段どんな生活してんだと思うが

[134 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:57:56]

>>132

妄想というか、後藤リウと同じで記述がないのを補完したんやぞ

ただ唯一の難点は、>>126は後藤リウと違って福田監督からのお墨付きをもらってないという点や

[135 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:58:41]

>>133

さあ…とにかく脳内妄想でしか語れないし、画像ソースも出せないので

そういう育ちなんだろうとしか…

[136 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:59:13]

>>135

あんたもやで

[137 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:59:22]

>>130

ベルチル

オリジン

GQuuuuuuX

ベルチルって富野直々のわりに扱い悪いなっていつも思う

[138 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:59:38]

>>135

画像ソースは>>32みたいに出せてるだろ

ただその出した画像ソースすら一秒で矛盾して

記述に存在しない脳内妄想を仕込んでくるだけで

[139 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:00:20]

>>136

まあ俺はそもそもそいつのことを言ってるから…

[140 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:00:56]

>>136

「超全集がソース！」って言った>>120の顛末は爆笑もんでしたねえ(笑)

[141 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:01:54]

>>119

その情報のソース元は違うだろうけど種の小説版は

私の解釈した後藤リウ版とはあとがきで言ってたみたいね

[142 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:02:01]

ソースって言葉が好きだから多分関西人
多分きっとそうメイビー

[143 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:02:16]

>>136 >>139

どうして本来別人だとわからない筈の「相手」を攻撃する事で

自ら「自演している！」とバラしてしまうのか

[144 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:02:47]

まずもって「俺はこう思う」で終わらせられん時点でアレ
論破するのが議論の目的だと思ってる

[145 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:03:09]

>>142

おたふくやなー

[146 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:03:13]

>>141

それに対して福田が>>66の超全集画像ソースで補完にお墨付き上げてるんだから無意味なんだよなあ

[147 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:03:21]

小説云々言い出したらアムロは死んでるしジュドーとアムロは会ってるしヒイロたちはEW前に火星に旅立っちゃうぞ
違うとこもあれば保管してるとこもあるしそもそも公式か否かって正規ルートで販売されてんだから公式に決まってるじゃん

[148 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:03:31]

>>143

どうして自分が自演バレしていないのに擁護して自演しているとバラしてしまうのか！

[149 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:04:57]

>>148

あっ、>>143の理屈がよくわかんなかったからとりあえずオウム返ししたんだね

お前ホントに読解力ないのね(笑)

[150 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:05:00]

>>144

議論っていうかこれあれじゃねぇかな

単純に荒らしっていうか

スレ潰しっていうか

[151 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:05:22]

>>146

それは種自由の小説版についての話であって種、無印の方は違くねぇか

てか小説版はみんな違うもんばっかりで完全に同じな奴はないと思うんだが

[152 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:05:53]

>>149

読解力があるのなら、そもそも>>32ソースに記述に存在しない妄想語ったり、>>120のようなアホみたいな顛末しないと思うんですわ(名推理)

[153 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:06:49]

なんでオタクってこういう解釈もあるとかそういうのを認めないで俺が信じるものが唯一絶対の答えで他は間違ってる！ってのにこだわるんだ？

[154 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:07:02]

まあ特長的な文体と無印のナチュラル、コーディネーター並みの攻撃性してるから一発でバレてるんだよなというか隠す気すらないし
だから構ったらダメって話なんだけどね

[155 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:07:20]

>>151

で、違うという事を証明できる福田発言なり何なりはあるの？

別にあるならそれでもいいけど、無いならソースとして存在する>>146でしかないよ

[156 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:07:39]

>>150

あーなるほど

匿名掲示板の1スレ潰して何の得が…？承認欲求か

[157 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:08:14]

>>153

めっちゃシンプルに荒らしたいだけ

[158 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:08:40]

>>153

節子それオタク一般の話やないただのコミュ下手や

[159 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:09:01]

>>153

だから、個人の考えではなく公式の発言とか論拠で語る必要があるんですねえ

[160 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:10:17]

>>154

……うーん、単に「俺を叩くやつは皆同一人物！」バイアスがかかってるようにしか見えないが

まあどう考えようとお前の自由だし好きにしたらいいと思うよ

[161 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:10:37]

うちの親戚がそうだったわあ
自分の口でちゃんと説明できないから次から次へと資料持ってきてこれ読め！あれ読め！って
一種のクレーン現象

[162 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:10:59]

もしかしてだが幽霊になっても生者に干渉できてるプレアを鑑みるに、プレアのクローン元とその他メビウス・ゼロ部隊の面々って思っている以上にかなりやばい素質を持ってた連中だったんじゃ…

[163 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:11:17]

解釈は人それぞれですよ、好きにしてね
って話をこっちが正しいそれは間違ってるっていい出すと結局のところ戦争っていう

[164 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:11:37]

>>160

どうしてそういう風に「>>154って特に論拠がない」って図星を突いちゃうの？

ドSなの？

[165 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:12:13]

これでバレてないって本気で思ってんだったら頭パーだろ

[166 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:12:52]

>>161

「ボクは資料を持ってくることすら出来ません！　悔しくてたまらない！！」まで読んだ

お前が資料すら出せない無能はお前自身の問題だから知らんがな＞＜

[167 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:13:18]

バレてなくても迷惑なんだよなあ
一人で問答ブログでも書いててっていう

[168 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:13:25]

>>166

いや、資料は出せてるんだよ>>32見ればわかる通り

問題は出した資料が己の論拠にならない点でな…

[169 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:13:46]

特に根拠がないレッテル貼りをしてる奴が他人にレッテル貼りして喚く
この攻撃性は本当にどこから

[170 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:14:02]

>>168

もっとダメじゃねぇかwww

[171 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:14:40]

>>165

頭パーだから画像もなく延々と妄想で語った挙げ句、出してる画像と出してくるやつに延々と嫉妬して粘着してくるんだぞ

[172 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:14:57]

ちょっと石なげるとわんさと出てくる蜂そのものだぜ

[173 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:15:21]

>>162

部隊にできるほどあの才能持ち集められたってのすごあと思う

[174 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:15:35]

>>171

いやおソースおソースとうるさいお前のことを揶揄ったわけだが

[175 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:15:46]

>>168

ごめん、あれインタビュー撮ったの私なんだけど妙にすべての意見に攻撃的な人がいるね

インタビューばりばり上げるのもあれだからどこのインタビューなのかもちゃんと話した上に

シンの心の中のステラという発言はここから出たんだよと書いたのに

ちょっと痛いみたいだから落ち着けと言っておいて行くね残りは直接買って読んで

[176 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:16:31]

>>174

皮肉を丸々同じ理論で返される時点で、全く相手への揶揄になって無いんだよねw

[177 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:17:03]

そんなに好きなソースが出ちゃったwwれからどうするの

[178 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:17:36]

「シンの心の中にいるステラ」自体がまずめちゃくちゃふわっとした表現というか

[179 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:18:07]

このスレはもうダメだがレスバそのものが目的だから本当に構ったらアウトってのはこういうこととしか

[180 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:18:11]

>>177

動揺しすぎてちゃんと文字打てなくなってて草w

[181 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:18:57]

>>177

どうって、そもそも文章に連続性が無いからソースにはならないよね、で終わるかな…

[182 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:19:06]

>>179

他の種スレでもいたけど最近レスバふっかけてスレ潰すやついるよね

多分シンやルナマリアのアンチスレ立ててたやつじゃない？

文章そっくりだもん

[183 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:19:19]

そらあスレ追い出されるわけだわ

[184 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:19:40]

何であんなに怒ってるんだろう
映画のステラが幽霊ではないことに絶望した？
それとも後藤さんの小説設定にこだわる特定キャラクターしんじゃとか？

[185 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:20:02]

>>182

叩かれすぎて架空の存在を敵にしてレスバ開始しようとしちゃってるやん…

[186 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:20:22]

>>182

シンルナ関係だとあにまんつうかSEED界隈には一人有名なアンチのおばあちゃんいるから

多分別物じゃねぇかな

[187 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:21:51]

あのババアはそれこそ設定もクソも何も知らない妄想で生きてるだけだからこういう所には来ないのでは全然関係ない

[188 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:22:49]

>>181

いや>>175はソースにはなるわ舐めんな

問題は>>32の方の文章と繋がってないから、>>175は「シンから現れたステラは心の中にいたステラ」と言うソースにはなっても

「心のなかに居たステラ」と「>>32で語られてるシンが偲んでるステラ」がイコールとは証明できないってだけよ

[189 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:22:55]

下半身なら本編おろか書籍に払う金はもっとないので別人じゃねえかな
まあ別だろうが同じだろうが迷惑だからどっちでもいいけど

[190 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:23:37]

>>181

そっかソースを教えてあげても直接見せてあげても信じないならそれでいいよ

[191 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:23:45]

下手したらそのアンチ

20年前からいるらしいぞ

>>182

[193 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:24:20]

これあれだな
幽霊より人のほうが怖いとか
そういうオチだな

[194 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:24:22]

>>185

そういうやつが居るのよ…

[195 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:24:39]

福田監督も聞かれたから答えただけで別に観客があれを霊界からやってきた幽霊と解釈してもシンの妄想と解釈してもシンの中にステラの魂が住み着いてると解釈してもふーんでそう考えたんだって終わる話だと思うよ

[196 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:24:57]

よりによって終わりに下半身の話って
レスバするにしてももっとさぁ…

[197 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:25:20]

>>173

そんな貴重な人員を負け戦でサイクロプスで敵ごと基地レンチンよ…

最終的にムウだけしか生き残れなかったんだよな…

[198 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:25:44]

>>195

監督特に何も考えてないようで考えてる所は考えてると思うよ

まあこれに関しては考えてないけど

[199 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:25:47]

>>188

上でそっちがかみちぎったレスは

陰のステラがあると言っただけよね

[200 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:25:51]

化け物には化け物をぶつけて対消滅です