俺バカだからわかんねぇけどよう

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:16:25

    別に答え変えなくても当たる確率は変わらなくねぇか?

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:18:16

    ありきたりだけど最初の扉の数を3個から500億個にすると分かりやすいのん
    1個選んだあとで1つ残して全部の扉が開かれるんだ、残った1つの怪しさが深まるんだ

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:19:08

    >>2

    それだと意図わかんなくなるよってQEDでやってたスね

    あの漫画の説明が一番楽なんだ

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:20:19

    ◇この語録は…?

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:20:32

    >>2

    500億個?

    その例えカスでしょ

    俺今3個の時の話してるんだけど

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:21:00

    "変えて当たる"ってことは"最初にハズレを選ぶ"ってことやん
    "最初にハズレを選ぶ"ってことは"その確率は3分の2"ってことやん
    "最初にハズレを選ぶ確率が3分の2"ってことは"最初に当たりを選ぶ確率3分の1より大きい"ってことやん

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:22:27

    俺バカだからよくわかんねぇけどよ
    500億分の一を引き当てた豪運の可能性もあるんじゃねぇかなぁ?

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:23:51

    確率はあくまで確率だからね!変えなくても同じじゃないっスか?と思えば問題ないのさ!

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:24:44

    これ何か条件抜けてるって話無かったスか?

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:25:20

    言いたいことは分かるけどね
    最初に選んでいたものから変えてもし外れた時の精神的ダメージのほうがデカいからワシは最初に選んでいたもので通すの

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:25:35

    >>5

    数を変えたら分かりやすいって話で数を変えるって話はしてなくない?

    じゃあ理解力カスでしょ

    確率が上がるって話してるんだけど?俺

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:26:18

    >>8

    ウム…変えたら確率二倍だけどそれはそれとして33%の確率で外れるし変えて外したら精神的ダメージはむしろ大きくなりそうんだなァ

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:26:43

    最初に当たりを引く確率が引くからやん…… 樹形図を書いて場合分けしてみれば簡単っスね

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:27:27

    あれっバカお前この問題の解わからなかったのか

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:27:35

    これ司会者は辺りを引いてほしいって前提を知らないとわけわからなくなるのん

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:28:07

    数学者も騙された国語の問題ヤンケ
    数学より国語能力が劣ってるヤンケ

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:28:13

    このスレも飛行少年に満ちている…

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:29:36

    昔拾ったこれが一番分かりやすいと思っていルと申します

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:31:45

    オタクくんってモンティ・ホール問題好きなあ

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:32:30

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:33:11

    >>18

    全部当たりヤンケシバクヤンケ

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:33:52

    >>20

    あっその例えは>>2で出てるから…語録でもない関西弁で無理に繰り返さなくても大丈夫でやんス

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:34:17

    一見正しい様に見える答えが間違ってる
    って部分だけ覚えてるせいで正解を覚えてないのは…俺なんだ!

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:34:32

    >>18

    この図みたいに最初に当たり引いてたら当たる確率が66%になっても残りの44%は外れるからね

    確率が上がるだけで変えたら必ず当たるって話でもないからその辺わかってない人も多いんや

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:35:17

    >>24

    モンティホール問題理解の前に算数ができてないのは大丈夫か

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:35:41

    樹形図が楽っスね
    Q.E.Dでも書いてた気がするけど

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:35:52

    >>24

    100-66もできないやつが偉そうな口きいてんじゃねーよバカヤロー

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:36:59

    >>25

    ああ

    定番のネタだから問題ない

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:37:03

    犬はまず「ドアを変えない場合」と「ドアを変える場合」に場合分けしろよ

    変えない場合の当たり確率=1/3
    ハズレのドアが明かされた後もドアを変えないなら3つのドアから1つ選んでるのと変わらないんや

    変える場合の当たり確率=2/3
    例としてAが当たり、BとCがハズレの場合を考えるんや
    この場合考えられるパターンは
    スレモブが最初にAを選ぶ
    →BorCのドアが開けられ、「変える場合」なので残った開けられてない方をスレモブが選びなおし結果ハズレ
    スレモブが最初にBを選ぶ
    →残ったハズレのドアはCのみなのでCが開けられ「変える場合」なので当たりのAのドアを選びなおし結果当たり
    スレモブが最初にCを選ぶ
    →残ったハズレのドアはBのみなのでBが開けられ「変える場合」なので当たりのAのドアを選びなおし結果当たり

    で変える場合は2/3の確率で当たりを掴む事ができるのん
    これがBが当たりの場合、Cが当たりの場合にも変える場合変えない場合はそれぞれ同じ事が言えるので結果的に「変える場合」の方が当たる確率が上がるんだァ

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:37:34

    フッ理解が遅いよ
    ワシでも初見で三分の一の確率が二分の一になるのが分かった

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:38:27

    >>29

    手書きで図にしろ…

    鬼龍のように

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:39:09

    まあ滅茶苦茶雑に例えると500億個の扉の中に一つ当たりがあるとするじゃないスか
    その中の一つを選んだ後に司会がその他の499億9999万9997個の扉を開けて変えてもいいよって言われたらとりあえず変えますよね?
    変えなかったら五百億分の一の確率のままって事っス

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:40:10

    >>32

    たとえるんじゃなくておとなしく図で書いとけって思ったね

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:40:54

    >>32

    扉…3個残ってるけどいいんスかこれ

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:40:55

    Aを選んだのにBがハズレの時もCがハズレの時もハズレを一つ選んで消してくれるなんて質問者って奴は随分親切なんだな

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:41:41

    さっきから解説しようとするやつがことごとく間違ってて笑えるのん

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:42:38

    最初にハズレを選んでたらハズレを一つ開けてくれるから変えたら必ず当たりなのん
    だから変える場合2/3で当たりなのん
    最初に当たりを選ぶ確率は純粋に1/3なのん

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:43:01

    でも俺扉を増やした例で選択後に開示される扉の枚数も増える事に納得がいかない人間なんだよね
    樹形図=神

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:43:04

    >>34

    まあまあ気にしないで確率が上がってるのは変わりませんから

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:43:30

    ウム…
    樹形図見ておけばいいんだなァ

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:45:05

    これ変に例えるより確率として計算したら選び直した方が確率が上がるってだけ言った方がいいと思うんだよね

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:46:09

    >>36

    はっはーっ愚者は教えたがり賢者は学びたがるというじゃないか

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:46:26

    結局樹形図書くのが1番判りやすいんやね

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:47:39

    変えるのは女々しいっ
    男気が無いよねパパ

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:47:45

    すみません…でも
    当たるか外れるか 二分の一ですよね?

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:48:06

    ここもまたカニンガムの法則に満ちている

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:48:14

    マネモブさん
    その受刑図を教えてください

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:48:47

    最初に選んだドアがアタリの確率よりハズレの確率のほうが高いって説明が今まで聞いた解説の中で一番シンプルで納得がいったのが…俺なんだ!

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:48:53

    >>45

    いいや当たるまで引き続ければ1分の1という事になっている

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:50:45

    答えを知らない先攻と答えを知っている後攻のどっちが有利かという問題であルと申します

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:50:45

    >>2

    >>32

    スターバックさん

    司会が扉を「残り2つになるよう開ける」でなく「1つだけ開ける」と考えちゃったらどうなるの?

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:52:39

    でもオレ基本の扉が3個なのも悪いと思うんだよね
    この問題なら10個ぐらいあった方がわかりやすいでしょう

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:52:46

    あのう…舐めないでもらって良いスか?
    ワシが選んだんだから最初のこれが正解に決まってるんスよ

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:52:52

    >>46

    正しい答えを聞くには甚だ不適切な場所なのは大丈夫か?

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:54:15

    >>51

    ドア変えた時の当たり確率の上昇幅がちょっとになるだけで結論は変わらないのん

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:54:42

    あ、あの…自分…自分が選んだ扉が正解だと思うんスよ
    もし違ったら自分の目を見えなくしてもらっていいスか?

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:54:46

    3つなのが混乱のもとでありそれ故いい問題だと思うんだよね

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:55:55

    最初に当りを選んでいた場合、変えたら外れになる
    最初に外れを選んでいた場合、変えたら当りになる
    最初に当りを選ぶ確率と外れを選ぶ確率、どっちが高いかってことなんだよね

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:57:21

    そもそも最初に一つの扉を選んだ時点で「選んだ扉」と「選ばなかった扉」の2つのグループに分かれルと申します
    グループ内の数が多い方が当たりがある確率が高いよねっていうだけの話なんダァ
    「選ばなかった扉」の数が2個でも49,999,999,999個でも、1個よりも多ければ変わらないんダァ

    変えたら当たるのかは知ラナイ知ッテテモ言ワナイソコハ問題ノ本質デハナイ

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 22:59:09

    ハズレがヤギなら当たりはなんなのか教えてくれよ

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:00:18

    >>60

    もちろんめちゃくちゃパジェロ

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:00:25

    >>60

    大元のテレビ番組だと車じゃなかったっけ伝タフ

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:01:17

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:02:47

    >>11

    でも500億個の話してなくない?

    じゃあカスでしょ

    3個の話してんだけど?俺

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:03:52

    司会者がハズレの扉を開けるの下りはないものと思うか司会者を自分自身だと思えばいいのかもしれないね
    実質1つだけを開けるか残り全てを開けるかの問題なんだ
    当然1つ以外全部を開けた方がお得なんだ

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:04:03

    >>52

    分かりにくいから問題になるんだろっ

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:04:29

    >>61

    はいっ不具合発生確定

    ぶっリコールします

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:05:25

    もしかして聞き耳立ててればヤギの鳴き声が聞こえるんじゃないスか?

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:07:32

    >>64

    おおっ…うん…

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:07:53

    モンティ・ホール問題スレの定石だ
    結局「直感的にわかりやすい説明は何か」という言葉の問題になったりする…

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:08:54

    あの数学の大天才たるポール・エルデシュの兄貴すら騙すとは…見事やな…(ニコッ

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:09:53

    >>64

    こういう本物の馬鹿に説明しなきゃならないがために数を変えて例えるって話ができてるんだ

    満足か?

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:10:15

    >>71

    あれってそもそも前提条件(主に司会者の条件)が正確に伝わってなかったんじゃなかったスか?

    又聞きやけどな

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:10:40

    当たりを引いたかどうかで場合分けするから最初の扉の数はどうでも良いって話なんスかね

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:11:16

    とにかくバカは自分で考えずに数学者が出した結論をそのまま鵜呑みにしておいたほうがいいぞ!
    権威に逆らう自分を賢いということにしたい逆張りクソゴミ野郎なら仕方ないが...

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:13:07

    >>72

    どうして突然数を変え出すのか教えてくれよ

    3個の話をして欲しいのに何故…?

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:13:12

    >>64

    3個でも500億個でも確率が上がるのは変わらないけど扉の総数が多い方が確率がどうして上がるのかわかりやすいよねって話であって

    扉の数がいくつなのが重要って話じゃない

    ってことなんだけど言ってる意味わかる?ボリス頭大丈夫?

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:14:00

    司会者「はーっなんか扉開けるの疲れちゃったなぁ 選択肢変えるなら挑戦者くんが選ばなかった扉全部開けてどれかが当たりなら挑戦者の勝ちで良いよ」
    実質やってることはこれなんだよね

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:14:49

    >>75

    まさか自分も説明できないのに他人を馬鹿にしてたってわけじゃないでしょ?

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:16:17

    でもねオレこの話のお決まりの流れキライなんだよね
    数を増やして考えたら意味が無いと言われても全く納得出来ないでしょう?

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:16:19

    >>76

    こうすれば理解しやすいっていう話をまったく別のとこにこだわってまったく理解できない人間の思考ってこんななんスね

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:17:39

    これ司会者が当たりの扉を開けたらハズレから扉選ばないといけないんスか?

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:18:13

    >>82

    当たり開く可能性があるならそもそも話が変わるのん…

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:18:21

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:19:09

    >>81

    何故なのか教えてくれよ

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:19:52

    >>72

    >>81

    数を増やして例えるのであれば扉が3個の時点では等確率で4個から開けた方がよくなる可能性について触れる必要が出てくるのは大丈夫か?

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:20:32

    >>85

    もう書いてありますよね

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:20:52

    >>82

    トントン

    "正解を知っている司会者が"


    司会者は絶対に当たりの扉を開けてしまうことはないというのが前提なんだよね

    ここがずれたらただの運任せにしかならないのん

  • 89二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:21:28

    もしかしてガチのみいちゃんなタイプ?

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:22:07

    最初に扉を開けるフェーズを猿空間送りにして司会者がハズレをひとつ減らした状態からスタートすればええやん…

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:23:11

    >>82

    司会者は当たりの扉を事前に知っていてハズレを確実に開くんや

    もし司会者も知らずに適当に開いてそれが当たりだった場合にはドロー/やり直しになるとかだったら開ける扉変えても変えなくても当たる確率は両方1/2なんじゃないスかね

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:24:06

    >>90

    それもただの運任せになってしまうのん

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:24:42

    >>86

    確率が上がるって話👈スッ

  • 94二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:24:44

    なぁオトン…
    これもしかして疑問呈しているのは前提条件から知らん奴が大半なんとちゃうかな?

  • 95二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:26:16

    >>93

    500億個で確率が上がる時に3個の時点でも一応上がってはいるというエビデンスは?

  • 96二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:26:31

    シミュレーターがあったんだぁ

    実際にやってみてどうなのか教えてもらおうかぁ


    モンティ・ホール問題シミュレーター | 実験室@Neutralneutralx0.com
  • 97二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:26:53

    変えたら2/3で正解、変えなかったら1/3で正解ってだけの話だけど
    ”1/2”とかいう確率がどこからともなく出現して世の頭の良い人たちをも混乱させたのは悲哀を感じますね

  • 98二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:30:19

    言いたいことは分かる反面…どうしても2分の1という衝動に駆られる
    ハズレが1つ潰れるまではどれ選んでも既定路線だから2択に思えてくるんだよね酷くない?

  • 99二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:30:29

    >>86

    …扉が何個あろうと最初の扉のままで当たる可能性は1/n、変えて当たる可能性はn-1/n-2なので変えたほうが得ですね(パンッ

    司会者は回答者の選んだ扉を絶対に開けてくれないんだ 確率が高まるんだ

  • 100二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:30:46

    「開けるのは正解を分かってる司会」って部分は意外と重要なんだよねパパ
    「客席から別の挑戦者を呼んできて開けさせたらハズレでした」だと変えても変えなくても当たりの確率は1/2になるんだ混乱が深まるんだ

  • 101二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:34:16

    開けたり選んだりの操作してるけど結局は最後に2個からどっちか選ぶ二択になってるやんけシバクヤンケ

  • 102二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:34:31

    >>99

    それ最初から数式出せば扉の数を500億個に増やして考える必要なくない?

    今は扉の数を増やして例えることの是非の話してるんだけど?俺

  • 103二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:34:49

    私はこれでも>>29を書いた者でね

    もう少し分かりやすく言い表せないか考えてみたよ その結果…


    変える場合→最初に選んだ扉が当たりだった場合を除き確定で当たりが引ける

    変えない場合→最初に当たりの扉を選んだ場合のみ当たりを引ける


    がワシの頭で思いつく限界だった

  • 104二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:36:13

    >>102

    数式を出して理解できないバカのために具体的に数字を増やして説明しているんだ、満足か?

  • 105二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:36:52

    こう見えて私は暇人でね

    >>96のシミュレータを100回ほど試してみたよ

    その結果

     最初に選んだドアが当たり…32回

     最初に選んだドアとは別のドアが当たり…68回

    でドアを変えたほうが当たることが分かった

  • 106二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:37:05

    >>92

    怒らないでくださいね 確率が変わるってだけで元から運任せな事を理解出来てないじゃないですか

    >>90の言ってる事は要は確率が変わった後の事だけ考えればええやん…って話だと思われるが…

  • 107二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:37:10

    BもしくはCのドアは「外れたのでもう一個開けますね」を勝手にやってくれるドアだと考えられる

  • 108二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:37:30

    >>95

    もうスレ内で出てますよね

  • 109二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:37:57

    >>102

    なんなら>>51の理屈で(n-1)/n(n-2)と考えるのとどっちが正しいか分からないから余計ややこしくなるんだよね、そっちの場合でも1/nよりは高確率だけどちょっと考えるのめんどくさいからね


    じゃあ最初からたとえ話とか考えずnに3入れた式で説明するほうが500億倍簡単だと思われるが…

  • 110二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:38:09

    >>101

    うむ…「最初に選んだ奴が当たりの確率」と「それ以外に当たりが入ってた確率」の二択なんだなァ

  • 111二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:38:37

    >>108

    お言葉ですがそれは扉を500億個にする例えとはまったく無関係に単に3個の場合で考えて説明されてるだけですよ

  • 112二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:38:45

    >>102

    「確率が高まる」という点では同じだけどお前みたいな馬鹿にも分かるように500億の扉を用意して499億4999万9998の扉を開けてやったんだ 満足か?

  • 113二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:39:55

    >>104

    3個より数字を増やした場合の話が3個でも成立することを示すために結局数式が必要なら意味なくない?

  • 114二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:40:34

    >>111

    お前それネタじゃないなら本気で福祉センターか支援学級いけよ

    本気で知恵が遅れてるからな

  • 115二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:40:52

    >>114

    おっ

  • 116二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:41:30

    >>112

    >「確率が高まる」という点では同じだけど

    ここのエビデンスとして結局数式の話をしなくちゃいけないなら意味なくないスか?

  • 117二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:42:36

    ここまで何回も同じ説明を繰り返し噛み砕かれて説明してもらってるのに一向に理解しないのはもう馬鹿にされてムキになって否定しようとしてるだけなんじゃねえかと思ってんだ
    まあムキになるほど余計馬鹿を晒すだけなんやけどなぶへへ

  • 118二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:42:41

    >>113

    理屈では理解できるけど感覚だとどうしても納得できない人のためにやってるだけですよ

    あくまでも「確率が高まる」という結果をより明確に理解するために数字を増やしてるだけっスね

  • 119二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:42:47

    下手な例え話をすると余計に話がこじれるんだなぁというのがよくわかるスレっスね

  • 120二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:43:25

    ワシめっちゃバカだから理解できてないし
    最初に選んだドアが当たりの確率がnだとして最終的に残った別のドアに当たりがある確率が1-nとであってますか?師匠...

  • 121二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:43:33

    最初に3つ開けたらええ話ヤンケ
    何をムキになっとんねん

  • 122二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:43:36

    >>119

    まんまこれっスね

  • 123二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:43:40

    >>106

    この問題の本質は「こういうプロセスを踏んだ結果、均等に運任せだった確率が均等な運任せじゃなくなる」ことなんで

    そのプロセスを除いたらこの問題の意義が荼毘に付しますね…

    最終的に挑戦者が当てられるかどうかは問題じゃないんダァ、1/2という数字が頭に浮かぶ人はそこを勘違いしてるのかもしれないね

  • 124二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:44:01

    >>119

    他の条件を固定して扉の数を増やすだけの例え話にヘタもクソもないと思われるが…

  • 125二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:45:25

    >>119

    下手な例え話じゃなくて馬鹿にわかるように説明してるのが扉の総数を変えて考えるって話なんですよ

  • 126二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:45:54

    >>124

    というかこの例え話ってこの問題の定期レベルで使われてないっスか?

    まあ微妙に意図がズレるってのも言われがちではあるけどね

  • 127二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:46:26

    お言葉ですがこの話を理解させるなら
    「扉を開けるのは正解を分かってる司会者」という部分を強調した方がいいですよ
    ワシもそれでメッチャ理解できたし

  • 128二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:47:20

    >>124

    お言葉ですが条件の固定の仕方を「司会が1つ開ける」でなく「選んだ扉+1個になるまで司会が開ける」であると勝手に決めてしまって本当に大丈夫なのかというところを説明してやらないと理論でなく例え話が必要な馬鹿を納得させるのには不十分ですよ

  • 129二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:47:34

    >>127

    モンキーホール問題って正解以外を全て開けるって前提の話なんだから強調もなにもないと思うんスけど…

  • 130二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:48:13

    えっ
    司会者は正解知らないと思ってる奴がいるんスか
    参ったな
    もう何から言って良いのか分からないよ

  • 131二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:48:18

    このレスは削除されています

  • 132二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:48:50

    >>128

    だから「馬鹿にもわかるように扉の総数を増やす」って言われてるんだよ蛆虫野郎ーっ!

  • 133二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:49:57

    >>127

    問題文にもともと書いてあるのに、あれ以上強調するなら、それは問題じゃなく解説とかになりませんか?

  • 134二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:50:10

    >>132

    扉の数を500億個に増やした時に司会がハズレの扉を1つでなく499億個開けてくれるエビデンスは?

  • 135二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:50:45

    正解を知っている司会者がってところより残ったハズレの部分を開くってところが重要なんじゃないっスか?
    それで最初より択が減っているから最初に選んだ扉よりも確率が上がるってことやん

  • 136二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:50:58

    ドアの数をnとする

    n=3
    変える時の当たり確率→2/3
    変えない時の当たり確率→1/3
    当たり確率の差→1/3

    n=4
    変える時の当たり確率→3/4
    変えない時の当たり確率→1/4
    当たり確率の差→1/2

    n=5
    変える時の当たり確率→4/5
    変えない時の当たり確率→1/5
    当たり確率の差→3/5

    リカルド、ドアの数を増やすごとに変える時の当たり確率が上がり変えない時の当たり確率が下がり、その結果当たり確率の差が開いていくのは分かるやろ?
    これが”幽玄のドアを増やす事による分かりやすさ”

  • 137二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:51:23

    モンティ・ホール問題…他人を煽るのにちょうど良いと聞いています
    最終的に分かるやつと分からないやつで障害認定しあいスレが爆破されると

  • 138二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:52:31

    >>122

    その画像だと教えてる側よりも文句言ってる方が悪いことになるが大丈夫か?

  • 139二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:52:37

    もう何回も言われてるけど発達のためにもう一回言ったるわ
    問題そのものを変えるんじゃなくてどうして最初に選んだ扉から変えたら確率が上がるの?って話を馬鹿にわかりやすく説明するなら扉のn数を増やして考えたらわかりやすいよねって話なんですよ

  • 140二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:53:03

    扉の数増やしたらって説明が全くわかりやすくないと思うのが俺なんだよね
    単純に最初の選択でハズレの可能性は2/3って言えばわかるでしょ

  • 141二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:53:29

    >>138

    だからそう言ってるんですよ

  • 142二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:53:30

    >>134

    問題の趣旨が…そうだから…

    逆に聞きたいスけど500億個でも司会者が開ける不正解扉が1つだけなら何を以て変更の選択肢を入れるんスか?

  • 143二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:54:20

    >>136

    リカルドがn=3の場合を自力で計算できるなら最初からそれで終わりじゃない?


    n=500億なら分かりやすく選びなおす方が期待値高いとして、そこから数字を下げるほど期待値が下がっていく時にどこで収束してn=3の時どうなるかの心配をしなくてもマイ・ペンライって説明ができてないじゃんって話をしてるんだけど?俺

  • 144二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:54:45

    >>140

    だからそう言われてるのに理解できてないから1/nにして説明してるだけ

    って何度も何度も何度も言われてるけどガチで頭おかしいんとちゃう?

  • 145二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:55:29

    「正解を知っている司会者が残りのドアを1つ残して全部開ける」ということは確率的には「司会者が選ばれなかったドアを1個にまとめて1回選ぶだけで49999999999個のドアを一度に開けたのと同じ効力を持つハイパー・ドアに変えた」のと同じということ

  • 146二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:55:36

    >>138

    えっそういう意図で>>119を煽ってるんじゃないのん?

  • 147二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:55:55

    >>142

    えっ普通に>>109みたく数式で考えますけど


    もしかしてその仮定じゃないとどっちのが確率高いか分からないタイプ?

  • 148二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:55:57

    >>134

    えっ問題の条件がそういう設定ですよね?

    そこを疑問視し始めたらそもそも設問が成り立たないし回答不可なんスけど

  • 149二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:56:08

    どうしてこんなに分かりやすく説明しようとしてくれる人達がいっぱいいるのに、説明を理解しようとするんじゃなくて、難癖ばかりつける人が居るんだろう?

  • 150二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:56:38

    >>149

    おそらく理解できない自分を認めたくないタイプだ

  • 151二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:56:52

    >>144

    例え話の分かりにくい点を説明するためにそういう式出す必要あるんなら最初からその式単体でお出しすれば解決する話じゃないスか?

  • 152二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:56:58

    >>147

    ううんどういうことだ?

    安価先間違い?

  • 153二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:57:21

    最初に選んだ扉が当たってるかどうかは関係なくて
    最初の状態=3分の1 これは当たり前なんや
    司会者が開けた後=ハズレはなくなるから単純に残りの2つの扉から選ぶから2分の1になるんや
    ってことスかね?
    というかこれ言葉で説明して理屈で理解しようとするから余計分かりにくくなる気がするんだよね 上で言われてるように樹形図を書いてその結果を受け入れる方が分かりやすそうでしょう

  • 154二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:57:27

    >>134

    扉3つのから1つ選んだとき選ばなかった扉2つのうちハズレの1つを開いて1つ残るのでもし選ばなかった扉にアタリがあるならアタリがバレバレになるのがもともとの話なんだから数じゃなくて状況を合わせるんだよ蛆虫野郎ーッ

  • 155二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:57:31

    あのう>>135さん

    そんな数が変わった時の条件はどうなるの?なんて話なんかしてないんですよ

    数を増やしてハズレ全部開けるなら確率上がるでしょ?これは3つの時も同じなんだよって話なんですよ

  • 156二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:57:40

    モンティホール問題でこれなら2つの封筒問題とか出したらどうなってしまうんやろうなぁ…

  • 157二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:59:01

    1個の扉開くのと499億9999万9999個の扉開くのどちらを選ぶか教えてくれよ
    って問題なんスけどね

  • 158二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:59:31

    数式は理解できるのに「数式が理解できない馬鹿向けの例え」は理解できないなんて俺には理解不能

  • 159二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:59:51

    >>139

    でもその例え話がn=3の時にも等しく成立すると考えていいのかが馬鹿には分からなくないスか?

    上でも言われてるけどこの問題で扉の数が3個なのってそういう感覚的な部分で分かりづらくするための数値設定じゃないんスか

  • 160二次元好きの匿名さん25/03/09(日) 23:59:51

    >>157

    問題文読めてないかもしれないけど3個の話してるんだよね

  • 161二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:00:44

    >>151

    数式でわかるなら最初から数増やすまでもなく扉3つの時点でわかりますよね

  • 162二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:01:11

    >>160

    1個の扉と2個の扉開くのどちらを選ぶのか教えてくれよ

    で本質は変わらないんスけど…良いスかこれで?

  • 163二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:01:54

    マネモブ、これは?

  • 164二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:01:56

    >>153

    違うぞ

    "1/2という確率がどこかに存在するように感じてしまう"のが間違いの元な問題なんだよね

  • 165二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:02:02

    >>156

    なんやその封筒問題て

    ワシは知らんで

  • 166二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:02:09

    >>158

    数式が理解できるなら数式の変数に具体的な数字を入れた場合の傾向も理解できるよねスミちゃん

    もしかして例え話の是非とか言い出す連中はそもそもの数式も理解してないんじゃないスか?

  • 167二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:02:35

    >>160

    お言葉ですが3個だろうが500億個だろうが理屈は同じだから「扉を変えたほうがいい」という結論は変わりませんよ

    あくまでも500億個の例えは3個では感覚的に納得できない人のためにやってるだけなのん

  • 168二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:03:48

    そもそも扉500億個に噛みついてるやつは「なんで確率が上がるのか」ってとこじゃなくて「なんで扉が増えるのか」ってとこを見てるからガチで会話が成立してないんだ
    そこを指摘されてるのに無視してるからガチの青葉人なんだ

  • 169二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:03:56

    >>148

    お言葉ですがこの問題の司会はあくまでハズレの扉を1つ選んで開けるだけですよ、仮に最初に当たりを選んでて残り2個ともハズレだとしても片方しか開けないでしょう

    全部で3個しかないから結果的に残りが1個になってるだけなんだよね

  • 170二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:04:32

    頭蛆虫に解説という幻魔を植え付けようとマネモブ達が躍起になっている
    逆に蛆虫の幻魔を叩き込まれそうになっているのは大丈夫か?

  • 171二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:05:13

    これ国語力というか読解力を問われてるんだ
    要はお前の最初の選択が当たってた方とハズレてた方どっちに賭けるって聞かれてるだけなんだ

  • 172二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:05:24

    >>143

    ううんどういうことだ

    「数字を下げる事による収束」がドアの数nを減らす事を指しているならn=3が限界、n=2になると問題にある「ハズレのドアを開く」が実行できない場合が発生して問題不成立、n=1でも問題不成立になると思われるが…

  • 173二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:05:58

    >>170

    本物のバカは理解させるより無視するほうが得なのは悲哀を感じますね…

  • 174二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:07:08

    >>169

    3つだとハズレは2つしかないから1つ開けるって話になるだけで総数増やして1つ残して開けると考えたら確率上がるのがわかりやすいやろって話だって何回言われたら理解できるんスかね?

  • 175二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:07:19

    >>172

    n=2まで問題不成立であるならなおさら、実質的な初項であるn=3の場合はまだギリギリ等確率で次のn=4から話が変わってくる可能性を数式抜きの直感だけだと否定しづらくないスか?

  • 176二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:08:05

    >>163

    この画像分かりやすいっすね見た目の結果は二分の一だが行動結果で見ると三分の二になっている

    これが出来ないならネジが数本外れてると思われる

  • 177二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:08:12

    これ馬鹿とかじゃなくて本当に脳の発達に問題あるんじゃナイスかね

  • 178二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:08:37

    このレスは削除されています

  • 179二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:09:02

    プレイヤーが1/3を引いた後で敵が外れを除外するアイテム使ってるようなもんなんだよね
    客観的に見れば敵にベットしろ 鬼龍のように

  • 180二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:09:09

    >>174

    どちらのパターンでも考えることが可能な時に一方の可能性に仮定して説明されても自力で計算できない馬鹿には不安が残らないスか?

  • 181二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:09:18

    お言葉ですがこんなところで議論せずに実際にやってみればすぐ答えがでますよ

  • 182二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:09:19

    >>153

    …違いますね(パンッ

    Aが当たる確率は三分の一、「BかCが当たる確率」は三分の二、司会者が「BかC」から外れを減らしてくれるから残りで当たる確率は三分の二なんや

  • 183二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:09:31

    これが一番分かりやすかったーよ

    いまだに気持ち悪いけどなんとなく分かったんだよね

    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10233266270

  • 184二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:09:44
  • 185二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:10:32

    感謝するよマネモブ
    こんな劣等生がいるから自分はまだ賢い側の立場だと下を見て安心できる

  • 186二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:10:40

    面倒臭いから扉一個だけ開ける場合で一般化してみたのが俺、悪名高いIT企業オーナー尾崎健太郎よ
    間違ってたら指摘して欲しいのん

    扉を変えない場合
    1/nで当たり
    扉を変える場合
    (n-1)/n * 1/(n-2) → (n-1)/(n^2 - 2n) → (n-1)/(n-1)^2 -1 → 1/n-2 で当たり

    1/n < 1/n-2 なので扉一個だけ開けるにしてもどんなnであれ扉を変えた場合の方が確率は大きいのん

  • 187二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:11:27

    >>186

    あっ、nは3以上なのん

    そうじゃないと前提が成立しないのん

  • 188二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:12:05

    >>183

    最初にハズレを引いてる可能性=司会者が当てた後の当たる可能性滑りするんスね

  • 189二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:12:08

    ちょう待てや
    例え話に文句言ってる奴って問題自体は普通に解けてて扉が3つでも500億個でも同じ考え方できるのも理解してそうなのに何がそんなに気に入らんのや

  • 190二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:12:41

    >>180

    だからさあ

    「数を増やしたときの想定」の話じゃなくて「こうやって考えたら確率が上がってるのが可視化しやすい」って話なんスよ

    頼むから日本語ぐらいできるようになってから書き込んでくれって思ったね

  • 191二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:13:35

    >>175

    ふうんそういう事(数式抜きに直感的に理解できるかどうかの話)か

    直感的に理解するのは無理です 直感的に理解できないけど論理的に説明できるものが「パラドックス」ですから

    直感的に理解できるなら世の中の数学者たちは騙されなかったしモンティホールパラドックスなんて名前を貰う事も無かったんだ

    まっこれはワシの敗走宣言だからバランスは取れてないんだけどね

  • 192二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:13:46

    >>190

    国語能力に難のある蛆虫か……お前もう飽きたから要らない

  • 193二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:13:47

    >>189

    ○○は一旦置いておくってことができないのかもしれないね

  • 194二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:14:00

    1.回答者が一つの扉を無作為に選ぶ
    2.正解を知ってる司会者が残った扉の中からハズレの扉を開けて一つだけ残す
    3.回答者が扉を変えるかどうかを選択する

    ここで重要なのは司会者は「当たりを残す」のではなく「残り1つになるまでハズレの扉を開ける」ってことなのん
    回答者が当たりを選んでいた場合は司会者が残した扉はハズレなんだァ

  • 195二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:15:08

    >>192

    国語できてないのは自分だけど頭大丈夫?

    救急車は黄色いの呼んどけよ

  • 196二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:15:34

    >>165

    司会者が封筒を2つ用意しそれぞれに金額Xとその2倍の2Xを入れるのん

    あなたは封筒を1つ選んで貰えるが最初の封筒の金額が気に食わなければ反対の封筒にしてもいいっス

    あなたが最初に選んだ封筒には1万円がはいっていた

    あなたは交換するべきか?

  • 197二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:15:36

    >>194

    「残った扉のうちハズレの方を開ける」って文章で「どちらもハズレなら1つしか開けない」という出力が特に説明なく為されるなら、実質的な処理は「ハズレの扉を開けて一つだけ残す」じゃなく「残った扉からハズレを1つ選んで開ける」じゃないんスか?

  • 198二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:16:27

    意味が理解できない悲哀を感じますね…

  • 199二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:16:50

    恐らく馬鹿にされたことに腹を立てていつまでも同じことに噛みついてるだけだ
    まあ結局日本語理解できない馬鹿晒してるだけなんやけどな

  • 200二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 00:16:57

    >>197

    これn=3の時はどちらも同じ意味になるんスよ

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