お金かけて制作された世の商品創作物よりも無料公開されてるネット創作の方が面白い現象

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:09:20]

素朴な疑問なんだけどこれってなんで起きるの…？

「それお前の主観だろ」って意見に予め反論するけどネット上で大々大人気のフリー二次創作と
どこを見ても駄 作と評されてる作品は沢山見かけてきた(名前は出さないが)

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:11:15]

無料公開されてるネット創作の方が頭数が多いだけでは？

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:11:37]

>>2

フリー二次創作の方が面白いならそっちが販売物になるはずなのになってないことと

面白くない作品がネットでフリー公開されてる良作品と違って金取ってる事実

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:11:38]

母数の違いじゃないか
あと無料公開されてる作品も二次とか著作権に問題なければ後から商品になったりするし

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:12:13]

時間にしがらみがないからと、"面白くない商業作品"と"面白い素人作品"を比べてるから

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:12:52]

まず商業作品と二次創作を並べて考えるのがおかしい

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:13:34]

>>6

前者はそうかもしれん

ただ後者は「金返せ」って言われるものと「これ無料で見ちゃダメだろ…」レベルの物があるのです…

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:14:02]

>>7

じゃあネットでフリー公開されてるオリジナルでも良いよ

それでも叩かれてる商業作品より面白いと評されてる作品沢山ある

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:14:37]

ネット創作は身内ウケも多いからな
大衆向けの芸人の漫才よりもクラスメイトの学校の先生のモノマネで笑ってしまうようなもん

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:15:47]

平均値なり中央値を取ったら
絶対に金かけて制作されてる創作物の方が面白いけどな

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:16:59]

金を出してるか出してないかの違いでは？
その創作物が有料の場合だけど金を出した場合ハードルが上がると思うし
無料ならそんなものかとハードルが下がる

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:17:54]

>>13

>>8で挙げたように「金かけるべきだろ…」って言われてる無料公開作品は沢山あるし関係無いかと…

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:18:11]

>>13

所謂「素人にしては面白い」「素人とは思えない」みたいな評だな

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:18:59]

数
いや圧倒的に数が多いんだからそりゃ探せばというか
統計的な問題でしかないのでは

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:19:10]

一個人の観測範囲に過ぎないって指摘消すのかよ…

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:20:47]

まず「たくさんある」とかふわっふわ過ぎるからせめて数字でデータまとめないと主観の域を出ないだろ

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:20:55]

なんか1の微妙に言葉選びがおかしいってかたどたどしくて意が汲み取りにくいな

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:21:23]

じゃあ、素人のアニメで進撃の巨人作れるかというと作れないので
「商業作品の下限」と「素人作品の上限」を並べて「素人作品の方が面白い！」って言ってるだけ

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:21:52]

>>22

簡単に言うと

有料で公開されてる作品よりクオリティが高い無料公開があるのはなんで？ってこと

有料公開よりクオリティ高いなら有料公開できるよね？

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:22:14]

>>24

作者がしたくないから

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:22:59]

そもそもネットで大大大人気のフリー二次創作なんて存在すんの？
東方とか詳しくないからあるのかもしれないけど
あとはフリーじゃないのだったらハルヒの二次創作でこれのせいで作者が萎えたとか言われてるのがあるのは知ってる

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:23:15]

>>24

そりゃ作者が無料公開してるからだろう

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:23:42]

>>26

ハッキリ言うがある

「これを公式にすべき」「なんでこれが公式じゃない…」「金取るべき」って無料公開されてる作品が沢山

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:24:31]

公式に凸とかしそうなモンスターオタクだったでござる

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:24:55]

>>5

補足

商品とフリーの垣根って今は結構曖昧になってきてないと言いたかった

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:25:17]

>>31

両方です

聞きたいのは、どちらにせよ有料公開より評価高くて面白い作品があるのはなんで？ということです

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:25:21]

>>28

界隈の外まで広がって始めて大人気って言えるレベルで内側止まりなら内輪ネタの範疇だと思うんだけど具体例出してよ

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:26:32]

>>36

？？

自分はスレ主じゃないよ

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:26:45]

>>37

それこそ何故でしょうか…

金取れた方が良いと思うんですが…

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:26:49]

作者の書きたいことや性癖を一般受けよりも優先して書いた同人作品が作者と似た感性の読者には商業作品より刺さるのが当たり前じゃない？

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:27:06]

>>34

プロでない人が投げる150kmの野球ボールを見る様なもんだろ

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:27:08]

スレ主はなんで一文の得にもならないあにまんでスレ立ててるの？
この内容を個人ブログなり収益化XなりYoutubeなりで流せば金取れるじゃん
なんでやらないの？

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:27:27]

>>34

それは有料無料関係ないよ

どちらにも面白いものも評価が芳しくないものもある

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:29:14]

>>42

これでお金が稼げるならそりゃやりますよ

でもできないでしょう？

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:29:47]

>>39

人によりけりだろうが、一般的には商売や仕事としてやるか趣味でやるかの違いだろ

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:30:18]

>>46

いやできるよ

あにまん反応集とか見たことない？

あにまんのレス使って金儲けてる人はたくさんいる

さすがに1レスもつかないようなクソスレじゃ儲けにならんが

スレ主のこのスレは短期間でこれだけ伸びてるんだから動画化すれば金になるぞ

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:31:36]

>>29

これが何の具体例なんだ…？

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:31:49]

しょうがねぇな
真面目に答えてやるよ

なんで商業作品並みのクオリティの作品が無料で公開されてるかというとまず大きく二つ理由が考えられる
作者があえてお金を貰わない選択をしている場合と、本当は有料で公開したいが作品あるいは作者に知名度が無い場合
前者は色んな理由がある、人それぞれ。大体の人は趣味だから金を取ろうとも思わなかったという事が多い
で後者の場合知名度が低いとなんで無料で公開するんだという話になるが、有料になると見る人間が一気に減るからだ
お金を得るために知名度を上げたいのに誰も見ない、これでは知名度が上がらないので、無料で公開して一人でも多くの人に見てもらってまず知名度を上げたい
知名度さえ上がれば出版社に見つけてもらえって報酬を貰ってちゃんとしたプロになる道もあるかもしれない
だから無料で公開する

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:32:00]

なんで急に一個だけ削除したんだ

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:32:02]

馬鹿にされたくないならこんなスレ建ててねえで勉強しろ

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:32:38]

生きるの大変そう

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:32:48]

スレ主は即売会で売ってる同人誌についてはどう思うよあれ金とってるぞ？
それとも書籍化したほうが印税入るし儲けられるって考えでいいのか？

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:34:14]

金銭以外の報酬が目的だから
作品を見てもらうこと自体だったり自己表現だったり今後の仕事につなげるための宣伝だったり
無料であることで裾野が広がって人目につく機会が増えるってのも考えられるかな

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:35:58]

人通りの多いところでポケットティッシュ配ってる理由も分かってなさそう

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:36:21]

格付けチェックで浜田のチャーハンが美味いと評価されるようなもんで、値段だけですべてが決まるわけでもないからでは
加えて無料だと明確に評価にバイアスはかかるし

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:36:29]

てかスレタイにツッコんどくけど無料公開されててもお金はかかってるからね

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:38:10]

素人の作った創作漫画が人気漫画を超えるほど面白い！
なんて無いよ…
スレ主がそういう好みなだけ…

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:38:24]

ネット上で大々大人気のフリー二次創作（笑）の具体例待ってるんだけどまだですか？

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:39:20]

>>53

ありがとうございます。納得出来ました(とくに後者)

しかし前者の「大体の人は趣味だから金を取ろうとも思わなかった」はやはり納得出来かねますね…

趣味で小遣い程度でも稼げればそれは最高だと思うのですが…

創作者の気持ちは理解出来ないですね…

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:40:07]

>>62

それだけ描く能力があるなら商業デビューするもんな

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:42:59]

>>65

スレ主おいくつ？

金って稼ぐと税金かかって申告が必要になったりするんよ

趣味でやるのが目的ならその辺めんどくさいって考える人は多いはず

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:44:06]

>>65

お金を払ってもらうってことはお金に対する責任が発生するのよ

金額とその責任の軽重をどう捉えるかは人それぞれとしか言えないがな

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:45:19]

勉強になるスレだな

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:46:06]

ついに「商業作品より二次創作の方が〜」と言い出す奴が現れたか…二次創作様様だな

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:46:24]

20万円の雑所得が良く言われるけど住民税の申告の分もあるから「小遣い程度」でもシャレにならんのよな確か

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:48:29]

このスレの趣旨はそこじゃないだろうけど
いくら出来がいい二次創作でも「公式越え！」とか褒めたたえるのはまともな神経してる創作者なら嫌がるだろうから止めたほうがいいよ

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:48:49]

そもそも見たい人だけが見れる無料の創作と見たくない人にも見られる可能性の高い商業作品の評価を比べられてもね
だから無料の時は高評価が多くても商業として大衆が触れられる機会が多くなった途端否定意見が多数になるなんてこともよくあると思う
結局ネット上で無料の創作ってのはどれだけ有名になっても「身内が読むもの」なんよ

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:50:23]

売るために作るのと周りを顧みない脳内垂れ流し全力投球じゃ後者のがモチベも内容の濃さも圧倒的だもんね
それに金が絡むと色んな大人が集まって知恵を出し合った結果、それらがぶつかって妥協点に着地した無難な内容と納期義務、コンプラによる表現規制だのいろんな縛りが生まれるんだから必然的に求められるクォリティに届かない場合が多い

周りの顔色伺った凡作よりも一点に尖った個性全開な作品の方が刺激を求めている大衆からはウケがいいってコトだな
妥協せず義務感も抱かない趣味としてやるのが一番なんだよ

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:50:45]

総合的なクオリティは商業作品の方が上だろ
二次創作ってキャラクターや設定は一次から借用してるから多少下手でも二次を許容出来るファン同士にとっては面白く感じるんだわ

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/09(日) 23:57:51]

プロが本気で人に見せる為に生み出した文章より
何処の誰とも知らない奴が悪意を込めて書いた文章の方を必死になって読む俺達

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 00:00:32]

中学生くらいであってほしい
成人してるんだとしたらキツすぎる

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 00:02:12]

>>65

いろいろ一次作品と二次創作読むのが趣味っぽいからレビューサイトでも立ち上げるなりレビュー本出したりして小遣い稼ぎしてみたら？

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 00:05:34]

無料作品だと商業作品より自由な内容にしやすいから尖った内容になってそこに熱烈にハマる人が出やすいとかはあるかも
まぁ流石に完成度とか総合的なクオリティで言うと商業の方が平均的には上だと思うけど

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 00:06:17]

>>80

でも日本語怪しいぞこいつ

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 00:06:40]

二次創作が原作超えっていうのはありえんだろ構造上

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 00:12:00]

>>83

メチャクチャ狭い範囲に刺さる作品を書いた結果、大衆受けする奴にぶっ刺さる可能性はあるのでまあ無いとは言わん

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 00:14:51]

これが公式でいいよみたいなこと言われやすい二次創作って
死亡キャラの生存ifとかクソ展開の改変とかファン共通の願望を具現化してるだけで
クオリティ自体は二次創作にありがちなレベルだし原作あってこそのネタが多いイメージ
そういう二次創作は作者自身がキャラの死やクソ展開を受け入れるために描いてるから
金なんか取らずにネットで無料公開するのも当然だよな

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 00:28:51]

二次創作では人気だけどオリジナルがはねない人だっていたりするからな
同人から商業デビューした人が華々しい道歩んでるとも限らんぞ

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 00:34:17]

>>84

いい加減にしろ

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 00:59:12]

今でこそ少なくなったが、副業禁止の会社もあるからね
公務員の副業なんてめちゃくちゃ面倒くさい手続きが必要だったりするから、小銭稼いでそういうことに頭を悩ませるよりも趣味として儲けずのびのびとやりたいって人もいるだろう

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:25:50]

障碍者くんの恥を晒すためにあげ

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:39:23]

>>73

「創作者の気持ちが分からない」なんて書き込めるヤツがそんな慮ることできるわけないだろ

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:44:19]

無料で公開されてる作品の中にも稀に大当たりがあるっていう当たり前の話じゃね？

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:49:02]

単に多くの二次創作がお前みたいなバカでも理解できるように単話完結で起承転結が短くまとめられているってだけの話じゃないの？随分と狭い世界で生きてるみたいだけど面白い商業作品教えてあげようか？

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:50:47]

そもそもプロの作家ってのはアマチュアとして結果を出してプロになるので
今のアマチュアに将来プロになる人やなれる力のある人が混ざってるのは当たり前の話
言うまでもないが平均値とればお話にならないくらいの差があるよ

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:51:29]

>>74

なろうサイトでは大絶賛の大大大大大人気作がアニメ化すると大衆からはこんなクソつまらん作品なんでアニメ化したんだってボロクソ言われるみたいな現象だな…

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:51:41]

ワンピースやドラゴンボールより面白いネットの創作は存在しません
この話終わり

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 01:54:25]

無料だから多少の粗が許されてハードル低めに持ち上げられてるってだけやぞ

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:23:16]

趣味でやってるからで終わりの話では？
意外と商業って面倒くさいと思うよ
色々規制もあれば売り上げも考えなきゃいけない
程度はあれ自分の好きに作れない

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:25:01]

>>95

そして原作を超える二次創作も存在しません

この話終わり

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:34:52]

理想は「誰もが100点満点を出す作品」だがそんなものは土台無理なので
「誰もが平均点以上を出す作品」
「誰かが120点を出すが、同時に赤点も出す作品」
大まかに分けてどちらかを目指すことになるが
売る気がなければ好きなだけ後者を作れるわけだ

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:36:25]

予めの反論が完全に主観じゃねえか

[101 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:38:04]

>>11

その平均値も中央値も取ってないのに断言しちゃうの愚かだしこれにハートつくあにまんも残念すぎる

お前ら議論する気あるんか

[102 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:39:28]

二次創作ってただ見逃されてるだけの犯罪じゃねえの

[103 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:41:27]

>>101

ド深夜に匿名掲示板で議論する気あるやつの方が頭オカシイぞ

目を覚ませ　あるいはさっさと寝ろ

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 02:55:40]

>>102

東方とか二次創作容認してるんですが…

無知なら喋らない方が良いぞ恥ずかしいから

[105 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:00:02]

金や時間をかければかけるほど面白くなるわけじゃないからや
本気で作ってもつまらんもんはつまらん
適当に作っても面白いもんは面白い
創作する難しさの１つや

[106 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:15:06]

一次の不満点を解消した二次が面白くてもそれは一次があってのこと

[107 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:21:36]

子供食堂とかでタダあるいは安価で提供されてる定食に対して「なんで美味しいのにお金取らないんですか？」とか聞いてそうなスレ主だな

[108 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:24:55]

商業作品は価格っていうハードルがある分、シナリオやゲーム性以外の要素も高いレベルが求められるからや
無料作品は金を払うという行為が伴わないからハードルが低くて、逆に少しでも面白いと感じたらギャップで過剰に評価してしまうからや

[109 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 03:28:59]

めちゃくちゃ文才あるやつが賞取って商業行くか面倒だからネットで無料公開するかって本人の気分でしかないと思うけど>>1は何に疑問抱いてんだ

[110 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:04:49]

商業の第一線は20後半～30代のセンスだから
大学生の感性の方が10代に近いから
ワイが学生の頃に見てた感性が今テレビでよく見る感じ

[111 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 04:39:09]

>>110

なんgやエッヂ以外で猛虎 弁は恥ずかしいぞおっさん