- 1二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 11:00:46
- 2二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 11:02:27
ちなみにこういう奴に負けないでやそれが大事的な曲を聴かせるのは逆効果だと思う
「そいつは自分の作った曲が今俺の元に届いているように自分のやりたいこと（音楽）で成功してるだろう。そんな勝ち組が俺みたいな虚無人間の何を理解できるってんだ」とか言い出すぞ絶対 - 3二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 11:02:55
- 4二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 11:14:32
我は汝、汝は我
- 5二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 11:27:02
ちょっと前なら
「あぁわかんねーよ！！」の逆切れでゴリ押ししてた - 6二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 11:29:33
- 7二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 11:31:44
似たような事はスパイファミリーでも言ってたな
- 8二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 11:32:16
じゃあ お前は俺を理解しているのか⁉事情も聞かずに分かる奴などいない！
- 9二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 11:32:39
わかりたいってばよ…
- 10二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 11:34:06
他人に迷惑をかけないっていう最低限の常識も知らない環境で育ってきたのは分かるよ
- 11二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 11:34:10
そんな発言が飛び出すのは自分の立場に酔って冷静さを失ってるだけだから言いたいだけ言わせる
むしろそんなセリフが出るということは自分の立場に相手が寄り添おうとしているって事はわかっているということだ - 12二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 11:37:33
分からない
分からないからまずはお前に何があったのかを教えてくれ - 13二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 11:38:39
お前のことは分からなくともお前が今やってることは止めなきゃいけないのはわかる
- 14二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 11:39:50
- 15二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 11:42:42
- 16二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 11:59:12
何がわかる！って言う奴がきちんと何があったか説明してくれる事ほとんど無いよな
ちゃんと過去を説明してくれれば主人公側だって理解してくれるかもしれないのに - 17二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 12:06:00
わからないけどわかりたいみたいなのはある
- 18二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 12:06:47
お前だってこっちの事情配慮してないじゃん
でもこれ言ったって結局バトってどっちの事情を通すかしかなくなりそう - 19二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 12:08:23
分からないから分かろうとしてんだろ！
- 20二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 12:11:45
というかここは一般論としては言えないよね
同情して欲しいわけでも寄り添って欲しいわけでもなくて里抜けする自分はほっといてほしいわけだからわかるってばよの説得は無理
サスケの説得は4回目でやっと連れ戻せててそれぞれの結果を考えるにうるせー勝手に1人になろうとするんじゃねー！！でぶつかるのが最適解な気がする
下手に気を使うのではなくこっちも全力のエゴをぶつける - 21二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 12:19:06
- 22二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 13:34:25
「それでもお前を放ってはおけない」っていう純真なエゴでぶつかるのが少年漫画的な正解な気がする
余計な手出しが逆に追い詰める結果に終わる……みたいなのは考えられるけど - 23二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 13:35:34
- 24二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:07:53
このレスは削除されています
- 25二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:18:25
- 26二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:25:22
このレスは削除されています
- 27二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:42:15
「分からないさ
お前も俺も、お互いの事なんか分からない……
だから今、一つは分からせる
俺は、何というか思っていたよりも、お前の事が好きになってたんだ」
好意をストレートにぶつける
これも一つの回答だと思いたい - 28二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:43:13
分からんが想像することは出来る
…は、ちょっと弱いか - 29二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:48:39
ナルトとサスケなら最適解の会話は和解の印の時の会話
に全てがつまってる
サムネ時点のナルトは自分の感情にまだ自覚的じゃないと思うから言えるかは怪しいけど - 30二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:56:07
記憶が曖昧なんだけどスレ画って突然サスケがキレたんだっけ？ナルトが分かるってばよしてカウンター喰らったんだっけ？
前者かな？ - 31二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:59:35
.
- 32二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:03:19
- 33二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:14:31
「当たり前じゃないですか。人の気持ちになるなんて誰にもできませんよ」
「思いやる事なら何とか出来ますけどね」 - 34二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:17:13
この台詞は相手との溝を強調して縁を切る言葉なので
ルールで言うなら、縁を切るのは相手の持つ正当な権利で、相手が嫌がるならこっち側に拒否権は無いので
ルール上に限れば正解はないというか、受け入れるしかないので - 35二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:30:13
狛村隊長の様な
理解に同意は難しいが否定はしない
むしろその義憤を肯定しよう
だが自暴自棄な破滅を歩むな
ってスタンスが塩梅な気がする
だから儂は 貴公と本当の友になろうと決めたのだ
貴公に悲しみあれば受け取ろう
儂に喜びあれば分け与えよう 道誤てば叱ろう 過ち犯せば許そう
立つ瀬無き時には 儂が拠り所になろう
世界を愛せなくなったこの男が 再び世界を愛せるように - 36二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:04:47
知らぬさ！ 所詮人は、己の知る事しか知らぬ！！
だから言葉に出せ - 37二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:05:44
「そうだよ、分かるはずがない。俺はお前じゃないからな。じゃあ訊くけどよ、お前に俺の、何がわかるって言うんだ？どんな暮らしをしてたって、生きてりゃそれなりにツライ目にも遭うもんだ。そうだろ？そいつを理解するつもりもないくせに、答えに詰まりゃあ、都合良く悲劇のヒロインかよ？それがお前の一番卑怯なところだよ！」
- 38二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:05:45
ベストな返しを計算して返すのがベストじゃない事はわかる
- 39二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:21:42
忘れちゃいけないのはナルトの必殺技は本来「分かるってばよ」な事
- 40二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:22:48
わかってたまるかーッ！
- 41二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:25:09
論理とか関係ない真っ当な思いをぶつけ続けるしかない
- 42二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:27:32
ナルト自身はイルカ先生に「辛かったよなぁ…」って共感された事で救われたからそれが最良だと思ってやってる所はあるよね
たまたまこれまで相対してきた我愛羅とかは人柱力仲間だから共感が効いたけどサスケはそうじゃなかったな
- 43二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:37:01
このレスは削除されています
- 44二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:38:57
ナルトからサスケへの発言はお前の手足折ってでも止めてやるとかお前の憎しみを背負って一緒に死んでやるとかまた1人になろうとしてるお前をほっとけるわけねーだろとかバカ程重い上に実際お互いに片腕吹き飛んで根負けさせてる
大人の冷静な理屈では駄目だろうなとは思うよ - 45二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:42:58
- 46二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:47:28
ここのサスケってナルトに共感されても困るだろ
自分はイタチへの復讐のためにお前らとの関係を切るからもう関わるなって話だし
ナルト側がそんなの嫌だで引かないから言い合いになった - 47二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:00:50
最適解とは違うがこの手のキャラにはたいがい
わかるとかわからない以前に今のお前は客観的にみて見苦しいんだよ！
という気持ちになりがち - 48二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:06:26
仮に「逆だったかもしれねぇ」展開だったら
ナルトは「少しでも家族と一緒にいられた思い出があるやつに俺の気持ちなんてわかるわけねーてばよ！！」
って言っちゃうと思ってる - 49二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:07:20
最終手段「言いたいことはそれだけか」
- 50二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:07:50
これ本人も何か喋りたいけど形にならないのもあるだろうし
周りのなんかよくわからん重たい感情を急に喋られても困るとかそういう変にマイナスな言葉だけは耳に入ってる状態だし
サスケの場合は本来相談できるはずのイタチとかが起因だから余計に
ナルトが馬鹿みたいに追いすがって来たからようやく話せる状態になっただけで - 51二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:14:46
- 52二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:15:42
この手の問答で印象に残ってるのはブラックラグーンのロックの
「そーだよ、分かるはずがない・・・俺はお前じゃないからなぁ。じゃあ訊くけどよぉー、お前に俺の何が分かんだよぉ。どんな暮らしをしてたって、生きてりゃそれなりにツライ目にも遭うもんだ。だろ？そいつを理解するつもりもないくせに、答えに詰まりゃあ、都合良く悲劇のヒロインかよ？それがお前の一番卑怯なところだよ」
だな、「お前に何がわかるっ！」って言ってる奴は自分の不幸に酔ってるとこがあると思う - 53二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:16:32
スレ画のサスケは普通にナルト拒絶するために言ってた気がする
- 54二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:24:03
甘えた事言ってんじゃねー！ってぶっ飛ばすパターンもあるな
- 55二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:28:14
- 56二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:50:24
分かるわけないだろ‼︎
俺はお前みたいにグズでノロマで何もできないカスじゃねぇーんだ。
そんなお前のことなんて分かるわけないだろ‼︎ - 57二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 19:51:59
- 58二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 20:29:06
共感した上で「じゃあその復讐を手伝うってばよ」とかナルトが肯定して返したら、それはそれで拗れそう
- 59二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 20:35:06
「言え」には「そんなに人の傷口ほじくり返したいんか」が帰ってくるからベストじゃないぞ
- 60二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 20:38:45
てめーはカス！
カスだけど見捨てねえ！
みたいなのが正解なんじゃないの - 61二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 20:41:46
- 62二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 20:42:02
サスケは控えめに言っても周りの環境がクソ過ぎる
ナルトも幼少期はマジで酷いけど人の縁には恵まれたのと違ってうちはの生き残りってだけで碌なのが寄ってこねえ
あんな良い奴に育ってたのに悪い大人があらゆる方向から人生をオモチャにしてくるしもはや歪むまで叩き続けるレベルで歪まされてる - 63二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 20:48:41
(キレキレの俺…！)するスレと化してる……
- 64二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 21:01:16
なんか言って解決するならNARUTOは少年編で終了してる
答えは沈黙だ - 65二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 21:24:51
「わかるさ。要するにいじけてんだろ!?自分の思い通りにならないからって。」
ここの太一はキレッキレだった。 - 66二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 21:36:36
もう少し抑えろと笑ったｗ
- 67二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 21:39:10
ガロードくん出番です
- 68二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 21:51:05
- 69二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 22:01:31
何言ったところで少年編じゃまだ無駄というか、サスケ自身和解するまでいろいろな経験をしたし、何度も何度も拒絶したはずの友達が止めてくれたってのが重要な部分だろうしな
- 70二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 22:04:55
- 71二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 22:07:24
敵が何か主張してきた時の主人公
- 72二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 22:24:35
むしろカウンセリング的には分かるって言うのは良くないと聞いたことがある
似てようがその体験でどう思うかは本人次第だから変な先入観の元だとか - 73二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 22:25:48
典型的なパワハラ上司だからなコレ。何返しても逆切れするし反論や意見言っても「えぇ…こんな新人に言われちゃったよ俺ｗ」と周りに同調求めだすからベストな返しなんてないんだよね。
- 74二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 22:58:10
- 75二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 23:22:18
カカシは共感というよりまさに「お前に何が分かる」と言われても仕方ないような事したからなぁ
- 76二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 23:22:53
殺人者の気持ちなんてわかりたくねぇな
- 77二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 23:23:11
このレスは削除されています
- 78二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 23:25:45
- 79二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 23:26:56
- 80二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 23:32:03
マジレスすると仮にベストな返しとやらが存在したとしてもその人の生育環境や性質、過去の出来事とかによってベストが変わるだろうから結局「人による」んだよね
- 81二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 23:36:56
青臭すぎてリアルの喧嘩だとまず出さないし出されないやり取りなんだけど
一方で創作だとお約束になってるんだよな - 82二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 23:46:27
共感で引き止められそうなところでサスケ視点では突き放されたように感じること言って悪い方に背中押しちゃったのがカカシじゃなかったか
- 83二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 23:47:19
- 84二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 23:52:33
覚悟のススメにて
主人公がかつて激しい拷問を喰らって血涙を流しながら死んでいった英霊たちの過去を聞いたあと
英霊「我らの苦しみが理解できたか？」
主人公「わからぬ！」
主人公急に切腹、中から臓物をひきずりだしながら
主人公「これでも貴様らの苦しみの1%も理解できぬ！」
主人公、自身の首をチョンパして血涙を流す
この瞬間主人公と英霊の心は一つになった
この一連の流れが初見で理解できなさすぎて若先生の恐ろしさを知った - 85二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 23:57:48
テイルズオブリバースの
「お前に何がわかる！」
「何もわからねえよ！お前みたいに黙ってたら何もわかるわけねえだろうが！」
「何を言えって言うんだ！」
「苦しいなら苦しい！って言えよ！！辛いなら辛いって言えよ！！」
は印象的だった - 86二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 00:02:16
なんかナルトとサスケって若干面倒くさいやつらだよな
- 87二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 00:03:42
若干…？
- 887825/03/11(火) 00:08:38
- 89二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 00:19:03
「お前に俺の何が分かる」も良いけど派生として
「お前にコイツの何が分かる」って庇う庇われるヤツの方が好きかも - 90二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 00:21:18
少年漫画界でも屈指の面倒くささだろこいつら
- 91二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 00:22:08
- 92二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 00:25:11
- 93二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 00:45:36
分かんねえなら言う意味ねえだろうがつっかかってくんな
- 94二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 00:53:13
どういう状況で言ってたかによるからなあ
上のリバースとかは1人で悩み抱え込んだせいで暴走して味方に襲いかかった挙句自分が無自覚にそこまで追い詰めてたヒロインが責任感じて行方不明になった。って流れでいまだにウジウジしてたから
仲間がお前が俺たちに悩みを相談してくれないから状況がややこしくなったんだろうが！ってキレるのは妥当だし - 95二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 02:31:15
わからねぇってばよ
- 96二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 04:40:14
スレ画がサスケェなだけでお前に何がわかる全般スレなのでは
- 97二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 05:29:30
この時点のサスケって写輪眼のために自分の大切な友人を殺す覚悟決めてるから
いろいろ精神的に外れてるタイミングだった気がする
それで殴り合ってからのセリフ - 98二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 07:16:03
リアルならメシ行くか！飲もうぜ！そこで話聞くからさだろ
- 99二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 07:35:54
- 100二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 07:54:30
秋山は泣いていい
- 101二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 08:29:02
- 102二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 08:33:08
「誰だって辛い事を抱えて生きてるんだ！」からの一連の言葉は第三者視点では「だよねぇ」なんだけど向けた相手には全く響いて無いんすよ…
- 103二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 08:34:01
まぁ大抵は友人なり大切な人相手だからね
- 104二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 08:44:03
最終的にサスケはマダラとオビトのやらかしっぷり見てて頭冷えたところもあったみたいだから
- 105二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 09:10:36
「分からない。だから教えて欲しい」
か
「分からない。理解できるわけがない」
それはそれとして心の中で「なんで言わない！」と「知らぬさ！」が鬩ぎ合ってる…… - 1067825/03/11(火) 09:35:51
- 107二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 10:17:17
サスケはここまで相手に言えたのはだいぶマシまである
マダラだと似た状況で柱間に対して「お前にオレの…」で黙っちゃったからな
柱間も立場あるからナルトみたいになりふり構わず向かい合ってやれないし - 108二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 10:19:39
- 109二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 10:44:00
「お前の気持ちはわかんねえけどさ、言いたいことならなんかわかる気がするんだ」
が共感としてはベターな気がする
何で苦しんでるのかは分からんけど苦しんでることは分かるよ、っていう態度が一番丸いのでは？ - 110二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 10:50:19
ベルは部外者ァ‼︎つってたけどあの場に居た面子でわかるってばよに一番近かったの実はイムリよね
人を愛してしまった悪魔同士
こうなりゃあの女の正体を…‼︎を考えかけて踏みとどまったベルも味わい深い
あんだけバトってたのに最後はさりげなくベルに手振ってるイムリが好き
- 111二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:39:19
この2人はサスケだけじゃなくナルトもかなり面倒くさいのも重要だからな
サスケに対しての執着が凄過ぎて荒れてる時期のサスケがコイツ何なんだって困惑するレベル - 112二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 18:32:03
サスケは生き方が面倒くさい
ナルトはサスケベの感情が面倒臭い - 113二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:23:33
- 114二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:03:33
俺読心能力者だから数値化できるレベルで分かるよ。なんならテレパシーでどう読めてるか教えてやろうか？
- 115二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:30:12
「お前に俺の何が分かる」って突っぱねたけど、よくよく話し合うと境遇的に理解しあえて上辺じゃなく本当に分かってくれてて、それなのに突っぱねるようなこと言ってしまったの後悔して謝る、とか好き
だから二次創作でそう言うシチュ書いたことある - 116二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 03:32:09
