最近のゲームって未完成で売る事が多いな

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:44:55]

オンラインアップデートがあるから対戦ゲームはいくらでも後から調整できるし、バグも後からプレイヤーが発見したものを修正すれば良いし
DLCという名目でストーリーも後から完結させられるし

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:45:47]

最近でもない定期

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:45:53]

完成はその作品の終わりだからね

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:46:54]

今没シナリオの断片が放置されたままリリースされてることもあるサガシリーズ馬鹿にした？

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:47:10]

今のゲームの「完成品」に求められるボリュームがデカくなり過ぎたからアプデやらDLCでなんとか発売までのスパンと開発期間の折り合いつけてるんやで

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:47:29]

調整やバグは仕方ねえよ
何万人が遊んでみないとわからねえもん

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:48:00]

俺は次どんなアプデ来るかな〜ってワクワクがあって好き

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:48:03]

昔から映画で限定配布とか別に玩具がいりますとかあったぞ

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:48:05]

昔のゲームとか未完成のままだしてそのまんまだぞ

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:48:47]

内容はともかくバグなんて昔のゲームのほうが滅茶苦茶な上にオンラインアップデートもなかっただろ！

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:48:47]

>>7

最近ならそれを楽しみにしてる人が増えてるよね

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:49:29]

ガチでエンディングをDLC売りとかやらかさない限りは文句ないよ
たまにあるんだよな…

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:50:01]

>>11

なんならアーリーアクセスなんかも増えてるしね

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:50:53]

本編だして売れなかったら追加の開発打ち切れるから開発側からしたら売れなかった時の傷が浅くて済むのかもね

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:51:00]

全世界同時発売とかだとマスターアップしてから発売まで数ヶ月空いたりするのでその間に作ったものを初日アプデにしてるとか

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:51:02]

最早「未完成」というかゲームに「完成」って概念が無くなって来たんだよね
エンドロールが流れるだけで1つのゲームがいつまでも続いていくって言う

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:51:38]

昨今だと当たり前だけど発売した後にユーザーの感触聞きながら調整出来るって凄い事だよな

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:51:57]

昔と比べるとゲームに求められるボリュームも増えたしな
クリア後のやり込み要素とかオンライン対戦の充実とか云々

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:52:11]

ただ誰がプレイしてもほぼ遭遇するくらいの再現性高いバグはなぜこれ発売前に修正されなかったんだろう…と不思議になることはある

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:52:43]

>>19

納期？

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:52:49]

>>16

新しく始めるよりもそこから話を広げる方が安定するし、供給も早い

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:53:24]

でも発売後いくら経っても納期のデーモンが討伐されない……

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:53:56]

反例をあげようと思ったが「最近のゲーム」にはソシャゲも含まれていることに気づいたので
同意せざるを得なくなった

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:54:35]

とはいえ人気出たシリーズ物オンラインゲームが一生その作品のアプデだけ続けてると新作でないのかなぁってなる事はある　具体的には虹6とか

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:55:02]

なんか謎残ったな…DLCで触れるかな？→何か余計謎が増えたな…って事が割とある
でももしかしたら制作としてはそもそも謎のつもりないのかもしれない

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:55:15]

PCメインのエロゲーだと昔…というか2010年代辺りから未完成なのを隠すためにプレイ不可バグ仕込んでパッチでこっそりED追加みたいな所業はあった気がする

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:55:28]

お前それはdestiny2の事を…

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:55:42]

>>16

だって1からゲーム作ると、開発や広告にやたらめったらコストかかる割に必ずしも当たるか良く分からない

それよりも当たったゲームを拡張した方がその作品のファンも喜ぶし、安定して収益になる

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:56:17]

昔は未完成のまま放置してたのを後から直すようになっただけだぞ
モンハンなんてバグを仕様と押し切って放置してたからな

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:56:18]

それはもう開発もアプデ辞めたがってるTerrariaのことを…

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:57:24]

バグに関しては昔もしれっと修正版ロム出したりはしてた

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:57:36]

テスト敵を数発殴ればわかるようなバグとか、ビルドボタン押してOK出たらコントローラで動かしすらしてない疑惑があるゲームはたまにある

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:58:09]

そもそもバグやバランス調整を未完成というなら昔のゲームだって大半が未完成品ばっかだよ。
余程じゃなきゃ「不具合見つかったから一回回収して直します」なんてできないから、「最強キャラ」とか「裏技」とかの呼び名でさも仕様通りですって顔してただけで。

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:58:42]

昔のゲームもバグまみれだったりボリューム少なかったりってものはいくらでもあるんで別に最近でもないわ

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:58:45]

だからすぐ買わなくっていいかなってなるのはマズイ流れだとは思うけどね

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:59:12]

ロマサガ3のことを馬鹿にしたか？

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 12:59:26]

機甲兵団J-PHOENIXとかいう体験版を2000円で販売したゲームが

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 13:02:25]

時代柄修正が困難なのは分かるけど頑なにミスを認めもしなかった10thSP八段…

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 13:23:04]

回避不能の進行不能バグがあるとかでもない限り、一通りエンディングまでプレイできれば完成はしてるんじゃないのか
ストーリーが投げっぱなしだとか細かいバグが多いとかバランスがおかしいとかは出来の良し悪しであって完成未完成とは違うような気がする

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 13:28:19]

BF2042…

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 13:35:59]

じゃあ2~3000円程度のDLCと8000円くらいの完全版とどっち買うのがいいの？って話よ
いままでは追加要素とかを遊ぶのにフルプライス払ってたのが今じゃDLCでできるんだから今の方がええわ

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 13:56:21]

>>42

DLCで遊べないアトラスのゲームとかどないなっとんねん

1万近く払ってまた1万近く払わな追加要素遊べんのや

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 14:05:35]

>>1が未完成で売ってる範疇だったらこれはもう解釈の問題にしかならん

対戦ゲームは調整難しいんだからあとでバランスとるのは自然だしバグ修正もできる範囲で当然やるべき

DLCでストーリーを後から完結なんて例もほとんどないしそもそもこれは中古対策とかも含んでるわけで

ファミコン～PS2の一度発売されたら基本放置される時代のほうがいいんか？

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 14:09:11]

>>4

あの辺の時代だとFFとかもそうだが「とりあえずスタートとゴールは作って置いて間に合わなさそうな中間部分をバッサリ捨てる」って感じだよな

DLが普及していこうは「とりあえずゴール手前までガッツリ作りこんでゴール部分を配信とかでなんとかする」が出始めてその印象が>>1なんかね

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 14:11:43]

あとはなんにでも完璧だけを求めてそれ以外はゴミだと言う人間の増加もあるよな
後から修正が可能になってゲームも変わったが人間も変わった

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 14:14:25]

レトロゲーなんてバグの宝庫だしバグ修正をできるようになったってだけだと思う

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 14:20:16]

バグ対応がパッケージに入った紙で「○○という手順は行わないでください」みたいな感じだったからね

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 14:20:50]

昔の名作ゲームも「これデバッグしてんの?」みたいな不具合とか割とあったりするし大概だと思う

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 14:25:05]

バグがある→仕様と言い張って後期ロムで修正する
ストーリーが不足してる→完全版を出す

昔のゲーム大体これ

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 14:34:44]

今の基準で見ると
DLCも無く2023.8以降のアプデも無いティアキンが逆に異様

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 15:03:16]

むしろ昔のゲームで良く感じてた同じゲームシステムで新しい敵と戦いたいっていう願望を叶えてくれるからいい変化だと思うわ

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 15:22:28]

バグを恐れて現代のクソデカゲームのテストのために開発期間1年伸ばされても困るしな
PC版とかバグチェックしきるの無理だから怖くて出せないんじゃない

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 15:24:35]

>>52

そもそも「裏技」の成立経緯からしてな……

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 15:47:09]

大した追加要素もないくせにフルプライスとかいう強気な判断をする完全版の方が嫌だ

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 15:51:22]

こういうこと言ってプンスカするやつ本当に嫌い
じゃあお前がクソ納期で作って世間の期待に応えて見せろよデバッグも開発も宣伝もタダじゃないんだぞこの野郎
正直今のクオリティや必要スキル考えたら天才どもが作って売ってくれるだけで十分ありがたいわ

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 15:52:58]

ゲーム開発って結構発売日ギリギリまで調整してるしそりゃバグも出るわな

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 15:56:04]

昔の裏技の大半がバグだしなぁ
よく言われるミュウのやつとか今なら話題になった翌日にはアプデきてそう

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:03:47]

>>58

クリエイターのひともう死んでる…

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:08:31]

>>61

いや顧客からしたら会社の事情なんて知らないし、そういう意見はこの手の話題で悪手だと思うんだが

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:09:38]

自分の気に入らない意見があるとすぐに個人攻撃に走る奴がいるから何も話せなくなるな

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:09:42]

>>61

>>1には賛同できんがほならね理論はやめとけ

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:10:18]

>>61

お客さんに説明できるの？

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:12:15]

>>65

>>67

>>68

うるせえハゲ

お前らは桜井さんじゃないだろうが

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:13:25]

>>68

それ言ってる奴のゲーム普通にスティーブとか立派な『テクニック』修正されずに終わったぞ

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:13:28]

>>69

あーあ逃げちゃったよ

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:14:13]

>>70

？

つまりそれで評価していいってことでしょ？

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:19:21]

バグが多い、ストーリーが未完成なゲームを後から修正すれば良いというスタンスなのが最近のゲーム
☝️これに対しての反論はあると思うけど、これに対して「会社の都合が〜」みたいなプレイヤー目線じゃなく、クリエイター目線の人、
「この意見言ってる奴は知的障○」みたいなレッテル貼りの荒らしはなんなんですかね

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:22:57]

細かいどうでも良いバグがあるのはいいとして進行不能になるような大バグはリリースする前に修正すべきだと思うんだよね
バランス調整等はぶっ壊れがない限りはアップデートで修正すればいいとして
便利な世の中になったのはいいけど、後から追加要素出すからこの期間はこのボリュームで我慢してくれ!みたいなスタンスのゲームが少なからずある

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:25:13]

最近のゲーム言うほど全部そんなか？ってのはちょっと気になるところ
ＤＬＣで追加要素だすゲームがあるのは分かるけど、買い切り一本できちんと終わるゲームもなんだかんだで多いから、いわゆる主語でかくない？というのは気になる

バグを後で修正するってのは分かる
でもこれ、少なくとも大手の真っ当な会社はぜんぜんバグを修正せずにバグ修正サボってユーザーにバグを見つけさせよう！とかやってるわけじゃないとは思うのよね
昔のゲームよりバグが発生する要素が超絶増えてるから完全にバグが消えた状態で出すハードルが上がりすぎて妥協が発生してるんじゃないかな

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:26:12]

>>75

最近より一昔前のがそんなイメージある

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:28:05]

最近のゲームと比べてるゲームは本物の昔のゲームじゃ無くて思い出補正増し増しの記憶の中のゲームだから何言っても無駄

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:28:13]

3dsのソフトみたいにサ終したらdlcがダウンロードできなくなるのは非常に困る

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:55:02]

>>77

だからそうやって勝手にレッテル貼って逃げるのやめろや

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:56:28]

極稀に無償で狂気的なアプデを
何年も続ける怪物ソフトが生まれることもあるし
ノーマンズスカイとかテラリアとかさ

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:58:02]

>>69

そもそも彼はクリエイターの立場から言ってるが俺たちはプレイヤーの立場から言ってるんだがそこ理解してる？

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:58:31]

言うてスマブラとかスプラみたいにDLCや追加パックで盛り上がることもあるし、そもそも昔と違ってすぐに情報集まるからハズレを掴むこともあんまないしな
昔と今どちらがユーザーに優しいかって言ったら絶対後者の方だろ

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:59:05]

>>80

ノーマンズスカイは

もっかい金払わせてくれ！って思うくらいアプデしてるよな……

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 16:59:39]

＞DLCという名目でストーリーも後から完結させられるし

じゃあ土下座して頼むからDLCという名目でストーリー完結してくれよってゲームがちょこちょこあるんですがどうにかなりませんかね？

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:00:31]

>>83

期待外れとか虚無ゲーとか言われたの

よっぽど根に持ってるのかと思うくらいの執念よ

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:01:45]

>>84

それは別に今に限ったことじゃないしゲームに限ったことでもないぞ

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:03:26]

ＤＬＣはあくまで本編きっちり作り込んでそこからの発展のためのものにしてほしいね。シナリオ分割して納期の先延ばしみたいな使い方されちゃ困るんだわ。結局全部まとめたら諭吉超えとか完全版商法してんじゃねーっすわ。ガンブレ４、オメーのことだぞ

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:04:38]

>>82

スマブラはＤＬＣなくても単体でちゃんと成立してんじゃん

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:05:22]

未完成で売ることが多いな！っていう人は
アーリープレイのゲームとかを指してるのかもしれんなぁとか思ったけど
それ入れられるとクリエイターが資金集めるためのシステムとかの話になってくる気がする

クラウドファンディングのゲームとかはもう形になったの見せないといけないからとことんバグチェックとかゲームを完成させるということと相性が悪くてたいへんしんどい感じがですね

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:07:48]

>>79

なら根拠出してくれよ。批判する側が最近のゲーム(具体例なし)と昔のゲーム(具体例なし)の話しかしてねえから反論とか以前の状態じゃねえか。思い出補正に見えるに決まってるだよ

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:08:26]

なんか言語化しづらいんだけど投資家のためにゲーム出してるな感がここ最近すごい
和ゲー洋ゲーかかわらず

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:09:29]

法人なんだから企業や投資家のために働くほうが普通でしょ

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:11:33]

バグに関しては知る手段が増えすぎた&それをネタに再生数とか稼ぎたい動画なんかの影響がでかいと思う
クリアまでバグに1回も気付かんかったゲームが調べるとバグゲー扱いされてるとかままある

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:12:04]

>>79

なら完成未完成の定義を出した上で最近のゲームが昔のゲームよりその定義の未完成品に該当するものが多いってデータをくれ

それを元に反論するから

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:12:19]

>>90

具体例出そうか？出したら「あっこれが叩きたかったんだ〜」みたいな妄言言いだして荒らし認定し始めて暴れないなら出すけど

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:12:43]

スクエニとアトラスの新作は発売日に買わないって決めてる
どうせ１〜２年で完全版出すだろうから

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:13:32]

バグは開発規模が大きくなった結果増えてるだけで別にデバック適当にやって発売してるわけじゃないだろ

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:14:37]

>>96

そこにバンナムも入れておけ

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:15:05]

スマブラみたいにDLC無しでもゲームとして既に完成されてるゲームなら良いよ
ストーリーで「俺たちの戦いはこれからだ!」みたいなエンドして、後から追加コンテンツでストーリーを完結させますみたいなのが嫌なんだよ

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:15:31]

>>95

いいけど具体例ってまさか例を数個あげるとかじゃないよな？

ちゃんと最近発売してるゲームのうちどれだけが未完成に当たるもので昔と比べてどれだけ増えてるか述べてくれるんだよな？

[101 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:16:07]

>>86

そうですか…

どうにかなりませんかね？

[102 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:16:42]

ここにいる人達はポケモンのDLCについてはどう思ってるの
自分は単体としたら良いけど２バージョン分買うこと考えたら高いと思った

[103 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:16:46]

>>89

アーリーアクセスは最初から未完成であることを提示してるから普通の作品とは同列には語れんなぁ

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:19:19]

>>100

こういう話題の時完全版商法とかで挙げられる最近の悪い例は見るけどバグとかのない昔の完璧なゲーム出す奴いないよな。

[105 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:21:03]

バグって見つけたら直るってものじゃないからな
一個バグ直したら新しいバグが二個出てくるとかザラだし

[106 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:21:24]

>>102

スカバイで久しぶりにポケモンやったけどどうせオンライン交換あるから２バージョン買うことがそもそも間違いな気がしてるぜ

[107 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:22:07]

>>103

だよねぇ

STEAMとかでまれに見るガチ未完成品をさしてるのかしら

[108 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:22:13]

>>104

マジでそれ

ファミコン、スーファミ時代とかバグいくらでもあったし、ボリュームないのを高難易度で誤魔化してたゲーム沢山あったけどこういう話の時に触れられてるイメージがない

[109 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:23:25]

初めから２～４部作が前提の作品とかこの場合どうなるんだ

[110 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:24:30]

>>100

じゃあモンハンワイルズやモンハンライズね

ストーリーを終わらせないまま中間アップデートで完成っていう流れ

そもそもモンハン自体が昔から完全商法だったけど

[111 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:26:11]

>>104

クラッシュバンディクーとかマリオRPGとか普通にプレイする分には致命的なバグはなかったけど

[113 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:26:53]

>>107

指してませんよ

アーリーアクセスはそもそも有料体験版って明言してるからね

[114 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:27:39]

>>110

なんで例を数個あげるだけじゃないよなって言ってんのにその通りにしてんだよ

未完成の定義も曖昧だし、昔と比べて増えてるかの比較もないじゃん

[115 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:28:27]

>>109

ちゃんと終わればヨシ！

[116 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:28:39]

例にモンハンあげるとか意味わからん
発売日に買って全クリとかしたいだけならSteamの低価格ゲームでもやっとけよ

[117 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:28:57]

>>116

どこが意味わからないの？

[118 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:29:53]

>>113

じゃあ「最近のゲーム」とか「多い」ってのは《私が見てる範囲ではそのような傾向があるように感じる》みたいな話なのね

[119 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:30:26]

>>110

何？モンハン限定の話してんの？

最近のゲームは未完成で売られていることが多いって話だろ？

あとそのモンハンですら過去作品との比較ができてねぇよ

[120 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:31:37]

>>118

結局視野が狭いだけみたいね

過去のゲームも知らないみたいだし

[121 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:31:38]

>>114

ペルソナ

ポケモン

FF15

後何個あげれば良い？アンタが気が済むまであげればいいの？

別にこれらが悪いとは言ってないし「こういうゲームがあるよね」って話をしてるだけなんだけど

[123 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:32:38]

>>110

ワイルズもライズもラスボス倒して事件解決して一旦ストーリー終えてからの大型追加アプデ→追加DLCストーリー→大型追加アプデ

で毎回一区切りついてるから完全商法とは言えんだろ

完全商法てのはアトラスの女神転生Ⅴとかの事を言って欲しいねDLCでしてくださいよホンマ

無印買った時から分かってたけどさ

[124 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:32:51]

じゃあ俺が例えを10個出したとしても基準を上げるだけだろ？

[125 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:33:01]

>>121

昔のゲームと比べないといけないんだから昔の完成されたゲームも出してくれない？

[126 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:34:10]

>>125

昔に俺がやってた完成されてたゲーム何個出せば良い？基準教えて

何個出せば良い？

[127 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:34:52]

>>121

マジでわかってないの？

最近のゲームの風潮について話すなら

まず未完成の定義をする

そして最近の範囲を指定する

その上で最近の範囲で発売した全ゲームのうちどのぐらいの割合が未完成品なのか提示する

そしてそれは昔のゲームの未完成品の割合と比較してどうなのかを述べる

ここまでやって初めて最近のゲームの傾向が語れるんだろ

[128 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:36:12]

モンハンを未完成品とか言うやつは一体何時間遊んで未完成って言ってるんだろ？

[129 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:36:14]

>>126

いいから出せ。あんだけ最近のゲーム出しといて対になるバグのない古いゲームいえないの？

[130 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:36:32]

>>127

なんでそんなキレてるの？

別にこういうゲームがあるよねって言ってるだけで貶めてないけど

ここでわざわざ小論文みたいなもん出してまで議論する気ねえよ

[131 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:36:42]

なんでMinecraftやFortniteの名前を出さないんだ？
アレこそアプデ何十回やんねんてツッコめよ

[132 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:36:58]

>>129

だから何個出せば良いんですか？

なんで後出しジャンケンしようとすんの？

[133 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:37:51]

>>126

とりあえず未完成作品として挙げたのと同じ5つ出してみれば

[134 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:38:15]

>>132

一つでも2つでもいいから出せ。スタートはそこからだろ

[135 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:38:21]

>>130

スレタイみたいな話をするならちゃんと根拠をもって話すべきだからだろ

自分が見た範囲のいくつかの例を挙げて業界全体を語るとかヤバいじゃん

[136 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:38:37]

もう一回落ち着こうぜ｢お互いに｣な？

[137 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:38:53]

>>131

１０００時間以上遊んだけどマイクラとか１６年未完成の欠陥品じゃん

[138 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:39:23]

>>132

後出し？>>94で先に言ってるだろ

[139 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:39:31]

こんな露骨にアレな奴に何顔真っ赤で構ってやってんだよ…

[140 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:40:17]

>>130

未完成って言って貶めてないは無理がある

[141 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:41:13]

直近で一番ひどいのだとやっぱメガテン5かな？

[142 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:45:47]

>>130

>> 別にこういうゲームがあるよねって言ってるだけで貶めてないけど

存在してるしてないではなく多いかどうか、昔と比べて増えてるかどうかだから

話がズレてるんだよね

[143 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:46:24]

>>141

メガテン５は自分が二度とアトラスの新作を発売日に買わないって決めたゲームだけど未完成かどうかで言うと微妙

確かにこれ絶対完全版でどうにかするだろってストーリーの薄さだったし、プレイしてここちゃんとテストプレイしたのかって思うようなマップとシステムだったけど一応完成はしてたと思う

dlc込みで１万２千円を初日に使ったのは後悔したがなんだかんだ数十時間は遊べたし

[144 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:46:47]

>>135

掲示板の意見に論文を求めてる方が異常だろ

[145 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:48:54]

すまん、友達とモンハンやってたわ
もうなんか面倒くさくなったからお前らの勝ちでいいわ
ちなみに未完成品でもちゃんと完成させれば良いです
論文レベルの自分の主張はないんで逃げます
好きなゲームについて語っててくれ
ちなみに僕の好きなゲームはFF16です

[146 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:49:28]

>>141

あれは無印版未完成どころか作ってる途中で出したレベルだから...ストーリースカスカどころじゃなかったし

[147 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:50:00]

>>144

業界全体についてどうこういうならデータや根拠を求められるのは普通だろ

別に発言する分には自由だけど当然ソースは求められるし、ないなら突っ込まれるわな

[148 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:51:28]

>>147

その普通だという根拠は？論文出してよ

[149 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:51:51]

>>145

勝ち負けの話とかしてないんだけど...

レスバしたかっただけならもういいわ

[150 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:52:51]

>>149

明らかに喧嘩腰で来てたのにそれはねえわ

ほんまセコいな...

[151 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:52:52]

異常者がボコボコにされてるのを横目にひっそりDisられまくるメガテン5に悲しい過去

[152 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:53:02]

>>148

ないけど、常識だから

[153 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:53:28]

>>110

>>145

モンハン結局楽しんでて草

[154 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:53:43]

>>150

未完成品が多いとか先に言っといて貶してないとか言い出す方がセコイよ

[155 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:54:02]

未完成っていうのはゲームの中に「テキストがまだない」とか表示されるレベルだと思うんだが

[156 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:54:29]

>>153

いや楽しいよ普通に

モンハン好きだし

[157 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:54:58]

>>152

無いなら個人の感想じゃんw

[158 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:57:08]

>>157

業界を語る時にデータや根拠が必要って程度の話がわからんのか

[159 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:57:57]

結局未完成ってなんなのか最後までわからんかったな

>>1どっかいっちゃったし

[160 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:59:34]

>>157

へー、じゃあ俺が最近のゲームは未完成品殆どないよなって言ったら誰も突っ込まないのか

優しいな

[161 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:00:28]

なんか>>40で話終わってない？

[162 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:01:58]

このスレで一番かわいそうなのメガテン5だろ

[163 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:02:16]

モンハンが未完成ってどういうことか誰か教えてくれない？

[164 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:04:48]

>>163

初期ライズは言うまでもないがワイルズも似たようなもんでしょ

マスターランクは良いと思うけど集会所ない古龍いないはどうなんと思うよ

[165 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:06:09]

>>162

ここまで誰も！まともに！フォローしてないのである！

おまえがやれ？うーん…

[166 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:09:11]

まあバグ対処に関しては明らかに今の方が良いとは思うけど要素のバラ売りは増えたよな
ここで出てるモンハンもキャラクリし直し有料しかも制限ありなのはちょっとねって思うし

[167 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:10:03]

>>164

集会所や古龍の有無がモンハンの完成、未完成を決めるってこと？

別に入れるかどうかは自由だからないから完成してないってのは違う気がするが

[168 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:12:23]

dsの謎の場所バグ失敗のリカバリパッチが初めて触れた販売後バグ修正だった気がする

[169 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:14:20]

プレイヤーも3rdくらいのボリュームじゃ文句しか言わないからDLC前提で作らないと開発が間に合わないよ

[170 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:14:56]

>>167

今まであった要素を削るアプデ待ちにする有料にすることを言ってるんであって要素にはこだわってないよ

[171 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:16:53]

むしろ逆だと思うんだよな
ゲームって完成させるのは簡単なんだよ、とりあえずクリアさえできるようにすればいいから
だから下請けとかが納期に追われてクソ.ゲー作ったりすることがあるわけじゃん
完成さえさせたら中身がクソでも違約金は基本取られないからな

[172 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:18:15]

>>170

それ出来不出来、ボリュームとかの問題であって完成未完成とは違うと思うんだが

勿論今までにあった要素を削るのは良くないということはわかる

[173 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:19:06]

ワイルズに関しては下位でストーリー完結って良く分からない制度にしてラスボスが下位にしかいないって状況にしたのも現状だと未完成感を増してるのでは
普通に上位で〆にしても良かったと思うのに
アプデかマスターランクで上位版か強化個体クエスト来るんだろうな...ってのが見え見えなのもね

[174 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:20:38]

>>170

水中戦の無くなったトライ以降のモンハンが全部未完成になっちまうぞ

[175 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:21:11]

>>172

いやゲームとして成り立ってないレベルを未完成と呼んでんの？

だとしたらハードル低すぎるだろ

今まであった完成品（旧作だとアプデなしでもあったシステムや設備）から要素削って別にしたらそりゃ未完成と呼んで差し支えないと思うよ

[176 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:22:22]

>>174

トライ関連でしかないもの上げてる時点で無理があるって自分でも分かってるやん...

[177 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:22:32]

>>175

俺の未完成の定義は>>40

あくまで単体で見てストーリーかそれに類するものをクリアできれば完成自体はしてるって認識

[178 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:24:32]

実際水中戦を開発する技術と時間がない以上は未完成ではあるのかもしれない
どこかで完成するといいね

[179 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:24:36]

>>177

じゃあスレ主や世間一般で批判されてる未完成品の定義とは違うんじゃね

FF15とかあくまで別エンディングないだけで未完成品って騒がれまくってたし擁護もほぼ無かったしな

[180 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:25:02]

>>175

むしろ未完成のハードル高くない？

[181 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:26:13]

>>179

あれ1番の問題は出す予定だったDLCを出さないことだから問題点が違うと思うわ

最初から出す予定なかったらここまで言われてない

[182 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:29:01]

>>179

うーん、まぁ確かにズレがあるかもしれん

ただ未完成品って相当強い罵倒だと思ってるからそのレベルの作品じゃないと言えないなと勝手に思ってる

[183 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:29:44]

>>181

つまり将来出るであろう追加要素の何かがなくなった結果ゲームとしては未完成に終わったってことだろ？

じゃあアプデ待ちの現状は未完成であるってことやん

俺はコンテンツの延命としては一利あるとは思ってるけどそれはそれとして現状だと未完成ではあると思うよ

[184 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:31:56]

>>183

いや出すと言ったものを前言撤回したことが問題だと思う

言ってしまえば嘘をついたような形になったわけで何かがなくなったこと自体が問題ではないと思ってる

[185 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:33:38]

>>184

ここで言ってるのは未完成であるか否かであって何が悪かったかじゃないことは分かってる？

[186 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:37:13]

>>185

そうだな確かに話がズレたわ、申し訳ない

俺の意見としてはとりあえずクリアはできているので完成はしているという認識

[187 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:38:37]

売り出せないから未完成なのであって売り出した時点で製品としては完成なのでは？

[188 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:40:12]

>>1

バグが有るゲームが未完成なら完成されたゲームとか今まで世に出たことは無い事になるんですが

[189 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:42:04]

>>187

ゲームや小説なんかの創作物はここが難しいよな

内容クソでも完成は完成だと思うし

他の製品とかだったら明らかな欠陥があって使用できないから未完成とか言えるんだが

[190 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:42:36]

>>188

だが偶然生まれたと思ったバグが仕様書に書かれていたとしたら？

なお仕様書が書かれた時期については問わないものとする

[191 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:43:21]

バグ修正は助かるし無料アップデートで完成品は当分先でも長く遊べて助かるからいい
完全に発売後に人気とか別展開考慮して開発しましたみたいなDLC別売りならいいんだけどそれ最初から開発してましたよねただ金取るためにDLCをいくつも作りましたよねみたいな穴ぼこの製品は好かんし買わん
DLC出始めたころって結構そういうタイトルがあった

[192 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:44:21]

>>191

最初から開発してても本編があなぼこじゃなかったらOK?

[193 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:45:46]

>>187

じゃあそれこそここでボロクソ言われてるメガテンVとかもそうなるけどそれには擁護ほぼ無いんだよな

[194 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:46:13]

>>189

某エロゲ達のCG搭載無しやら未完成隠しのために途中で絶対落ちるバグあえて仕込んだやらあからさまなのも探せば無いことは無いけど大体のゲームはとりあえず遊べはするし難しいよね

[195 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:48:57]

>>193

言っちゃあ悪いけどここで挙げられてるモンハンとかFFと比べたらプレイヤー数に差がありそうだし

[196 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:49:00]

>>193

「未完成の製品」と「未完成という評価」は違うものでメガテンは「未完成な出来」とユーザーに評価された「完成品」なのよ