- 1二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 14:12:40
読んだのが偏ってたのか器用貧乏じゃなくて器用万能みたいな奴は居たんだが…
最強クラスの奴にその分野で勝てないまでも渡り合えるなら器用貧乏とは言わないよな？ - 2二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 14:19:49
それこそこのすばのカズマさんなんじゃないの？
- 3二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 14:23:12
カズマは器用貧乏と言うより幸運ステ特化
- 4二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 14:24:32
- 5二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 14:26:38
- 6二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 14:33:13
全部の能力合わせてその道のスペシャリストに渡り合うくらいの力加減だと俺が嬉しい
- 7二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 14:38:00
確かリゼロのスバルが器用貧乏なんだよな
- 8二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 14:38:37
- 9二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 15:11:41
確かに。って思ったけど固有能力とメンタルがちょっと強すぎませんか?
- 10二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 15:18:12
日常系なら本当に普通でも良いだろうけど、戦闘やら世界背負う作品やらならメンタル強くなきゃ主人公なんか張れねーだろ
精神崩壊する主人公をニチャる話でも読みたいの？ - 11二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 15:18:53
そもそも器用貧乏ってどんなキャラ？
- 12二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 15:19:30
日常系かぁ
例えばキョンとかは器用貧乏カウントでもいいのか？
流石にダメかな - 13二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 15:21:27
ゴブスレ本人は不器用だけど長年やり続け生き残ったことで
器用貧乏で銀等級になれたタイプじゃないか？ - 14二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 15:23:27
トップクラスに対抗できるやつが貧乏なわけないだろという気持ちは分かるがトップクラスに対抗できないレベルの技能なんて創作では無いのと同じだろという気もする
- 15二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 15:23:40
ゴブスレは使えるものはなんでも使うって事で通り一遍の戦闘技能は抑えてる感じあるもんな
- 16二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 15:23:56
というか活躍しちゃった時点で「器用万能」になっちゃうし
- 17二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 15:24:51
- 18二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 15:26:23
ってか器用貧乏でも器用なんだから一芸に特化した相手に別の技能を組み合わせて上回るくらいの立ち回りはやってほしい
一芸だけで上回れるならただの万能なんだから - 19二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 15:26:36
器用貧乏ってのは羽川翼みたいなのだよ
- 20二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 15:27:49
それはゴリ押ししてるだけでここでいう万能ではないだろ
- 21二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 15:29:19
タイトルに器用貧乏って書いてあるなら大丈夫じゃね？知らんけど
- 22二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 15:31:31
それでズレてたらタイトル詐欺って言われて荒れるから匙加減聞いてるやつもいるんだろうな
- 23二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 15:42:45
便利屋斎藤さんとかは器用貧乏だけどチームの要みたいな事やってて好き
- 24二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 15:54:04
器用貧乏ってどのくらいまでなら許されるんだ
素人の手習いにしては上等程度なら貧乏の範囲だろうけど立派に売り物にできる工芸品作ったりシェフも唸る家庭料理を作れるとかはやりすぎ？ - 25二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:08:55
ゲーム的な魔法使いで例えるなら特化してる火魔法使いは火魔法レベル3を使えるけど
器用貧乏魔法使いは火魔法レベル1、水魔法レベル1、風魔法レベル1が使えるみたいな感じ？ - 26二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:08:59
真の仲間はアニメ普通に面白かったけど妹の次に強い筋肉馬鹿とまともにやりあえてては？ってなったわ
導き手とはなんだったのか… - 27二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:18:35
器用貧乏は物足りなさが欲しい
剣は使えるけど達人には太刀打ちできないし、魔法は使えるけど魔法戦ではプロ相手に防戦一方くらい
一流だと万能になるから二流程度にとどめて欲しい
器用貧乏に求めてるのは手数の多さ - 28二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:20:55
売り物にできる工芸品とかシェフも唸る料理とかはほとんどプロの域っぽいから貧乏ではないように感じる
- 29二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:22:45
時間や金銭などの限られたリソースを一つの分野ではなく複数の分野に分散させてるイメージだな器用貧乏
ゲームなら成長ポイント的なやつをバラバラに振り分けるみたいな - 30二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:24:15
ゴブスレは各技術では物足りなさをちゃんと描けてる気はする
- 31二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:25:42
攻撃も回復も出来る勇者だけどメインヒーラーなトータルヒーリングさんは惜しかったな
- 32二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:26:37
このレスは削除されています
- 33二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:27:11
このレスは削除されています
- 34二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:29:35
全然活躍してもいいし強くてもまあいいんだけど技術とか力で劣ってないのに器用貧乏名乗るのは違うだろって感じ
- 35二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:33:48
むすえすのベルは謙遜が行きすぎてるタイプだけど同時に器用貧乏に留まってもいたな
- 36二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:37:19
RPGだとガチの器用貧乏は器用貧乏キャラじゃなく空気になるんだよな
- 37二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:40:50
全部の能力活用して相手圧倒しちゃったらもう万能なんだよね
泥臭さや地味さとかの地道さや頭打ちの伸び代とか、毎回苦戦しないと器用貧乏とは呼べないと思う - 38二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:47:10
- 39二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:50:41
一つ一つの能力が微妙でも完全にかみ合っていて十二分な結果を出して
無双できるのはもうそういう最適解ビルドみたいになってくるからちょっと違う感あるな
常に足りなさを感じてもっと使えればなぁみたいな感じで手札のやりくりに苦心しながら頑張ってるのが器用貧乏って感じ - 40二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:52:21
器用貧乏らしさは器用さじゃなく貧乏さよ
どんな局面でも仕事はあるけどどんな局面でもエースにはなれないから貧乏なわけで - 41二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:55:58
器用貧乏っていうなれば、「特定の何かに打ち込めるほど持続力がなく、飽きっぽい」っていうことにも繋がるから、その辺はなろうだとどうなるのかな。
- 42二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 16:59:45
なろう系の時点でインフレさせてかないと読者がストレスに感じて客飛ぶからタイトル詐欺確定にならざるを得ないでしょ
序盤の軌道に乗るまでがタイトル通りで、そこから先はただの万能チートと遜色ない話ばっかよ
だからこういうスレで「器用貧乏って一体なんだよ？」って疑義を呈されるんでしょ - 43二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:05:15
器用貧乏の問題点て主人公がやらなくても良い状況が多い事だと思う
- 44二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:09:25
よく考えたら普通に悪口だしな
おちこぼれ主人公がおちこぼれで終わったりしないように器用貧乏主人公も器用貧乏で終わったりしなくて当然なのかもしれない - 45二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:11:29
アドレットマイヤさんは
六花の中ではタイマン性能最弱だったような - 46二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:11:52
だからタイトルに迂闊に付けちゃいけないワードになるよね。あらすじで言うなら良いけど成長しないわけじゃないんだから
- 47二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:14:45
別に主人公が中堅くらいで最強格の強さがインフレしてるけど人気がある作品はあるし、そこは作品の面白さでしかないとは思う。
- 48二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:18:03
少ない魔力で作った劣化武器を半端な技量で振るう衛宮士郎はまさに器用貧乏なキャラだった
そこに凜という外付け魔力タンクと固有結界が加わってギルに相性勝ちしたけどそれすら劣化アーチャーという - 49二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:18:41
- 50二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:22:56
強さが中堅くらいでも最強にワンチャンある主人公なら別に大丈夫でしょ
器用貧乏って完全上位互換の万能には敵わないけどそれ以外のどんな格上にも弱点を突けるっていうジャイアントキリングしやすいキャラだと思うんだよな - 51二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:25:00
器用か……？
- 52二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:27:28
下位互換感は否めないけど一線級のキャラの役割を務められるレベルは器用貧乏扱い？それともスーパーサブ？
- 53二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:29:07
- 54二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:30:06
一流に届かなくとも持ってるものを知恵や工夫凝らして戦うのは最高にカッコイイと思うぜ
- 55二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:31:53
保険としてこいつ入れとけば主力に欠員出ても（全体のパフォーマンス自体は落ちるけど）割と回る
みたいなのは器用貧乏というより燻し銀や過労死枠と言いたくなる - 56二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:32:12
士郎は不器用な一点特化型だぞ
技術投影とかも絡んでるから誤魔化されてるけど - 57二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:33:05
本好きのダームエルとかいう弱いからこそ役に立った文官騎士なら知ってるけど器用貧乏主人公は正直見たことないかも
ギスギスオンラインのココタマですら圧倒的なゲスさ、悪辣さの方が目立つし
いぶそうのカナミも器用ではあるけど貧乏っていうより不運って感じ
今アニメ化してる四天王リーマンもコミュ力と知略の最弱寄りという⋯⋯ - 58二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:34:03
一線級が居ても結局そいつらがいない状況なんて幾らでも考えられるし
1番じゃないとヤダって言うやつは最強万能主人公だけ見てればいいやん - 59二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:35:59
読者くんってソシャゲで環境キャラ以外ゴミって言ってそう
- 60二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:38:06
器用貧乏キャラは実力面じゃなくて人格や気働きとかで英雄達に評価されるって話にするのが丸いよね。下準備や仕掛けとかの段取りまでが彼らの仕事として燻し銀の活躍をカッコよく魅せる話とか好き
- 61二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:38:08
ヒロアカのデクがそんな感じじゃね？
- 62二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:39:14
なにを任せても戦力としてはカウント出来ないのが器用貧乏じゃん？
そんな主人公そうそう居なくね？ - 63二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:39:25
作者の技量がなくて万能になっちゃうのが大半だと思うわ
- 64二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:39:41
器用貧乏が見たいというのはね、二線級とかの活躍とかでも良いのよ
ゴブスレもあれ実力上位だけどあの世界基準での一線級は勇者とかそういうレベルで主人公たちは英雄だけど国家レベルの英雄ではないという塩梅に抑えてるし実際ゴブリン相手に苦労しながら戦ってるでしょ - 65二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:40:25
- 66二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:41:08
- 67二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:45:23
結果を見てから押される烙印が器用貧乏ってのを考えると、居ないとまでは言えないけど相当少ないんじゃないの
戦闘技能は遠近魔どれも微妙、事務や雑用も出来なくはないけど要領悪い くらいまでいってようやく器用貧乏でしょ？ - 68二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:46:02
- 69二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:47:51
ゴブスレはGMキレさせる系の和マンチプレイで雑魚相手にも油断しないソロプレイヤーだしなあ
- 70二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:49:17
FF5の赤魔道士とかいう剣と盾装備出来て黒魔法も白魔法もラ系まで使えるけどステータスも半端な器用貧乏のレジェンドジョブ
- 71二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:53:06
レベルのゴリ押しで万能に見えるだけで才能自体は満遍なく平均な主人公なら見たな
ヒロイン達が才能溢れてて、彼女らは主人公が1年かけて出来るようになったことを数週間で出来るようになってた - 72二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:53:20
- 73二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:53:25
頑張ってるのは分かるし努力も認める。でも結果として、組織に貢献出来てないよね
って一番心抉られるよな
人情モノでも始めるか？ - 74二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:55:02
理想のヒモとかあいつ分類上は器用貧乏じゃね？有能だけど
- 75二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:55:59
そら最強にしたいなら万能にするなり一点特化の剣士とか魔法使いにすればいいと思うけどね
今話してるのは五条、宿儺レベルの力押しで戦う天上のレベルじゃなくて伏黒とかの戦術を使って自分の手札で戦うレベルのものを話したいのよ - 76二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:57:21
そもそも器用貧乏でも格下が居ない訳じゃないからな
その格下から見たら万能よりになるし - 77二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:58:31
- 78二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:59:23
定義が「活躍しないこと」と紙一重みたいになってるから主人公属性としてはキツそう
上で出てる教師とか、つよつよヒロインが相方にいる巻き込まれ系主人公とかの本人の活躍は些細でいい立ち位置ならいけるのかもしれないけど - 79二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 17:59:31
虎杖「あの、オレ主役…」
- 80二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:01:13
そんなん言い出したら器用貧乏なんてあってないようなもんになっちゃうじゃん？
- 81二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:02:10
主役はれるかどうかの問題は強さとか活躍の仕方というよりフォーカスの当て方の問題
居ても居なくてもいい系器用貧乏でも面白く主役やらせる事は作者の腕次第でしかないでしょ - 82二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:02:49
いつの時期のこと言ってるのかわからんけど最終的にオールマイトの出力の9割程度再現してたやつのどこが器用貧乏なんだ
- 83二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:03:47
同じ戦闘は周りに劣るけど下準備とか人柄で認められてるキャラなら「そんなに強くない戦闘員だけど雑用で埋め合わせる」「雑用係だけど周りの真似事程度なら出来ないこともない」は役割以外変わらないけど後者のがウケ良さそうってつもりやった
- 84二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:04:41
器用貧乏キャラは結局器用貧乏なりに努力した結果技術特化になりがちなイメージだわ
最終的には器用万能になってしまうから難しそう - 85二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:05:03
そもそも相対的な言葉なんだから超一流や明らかな格下と比べて位置を上下させるのは建設的には思えない
属してる特定のグループで器用貧乏に位置してるか否かだけが大事な指標じゃね
極論自分以外は全員神話級の化け物パーティの中に天下無双の大英雄が居ても器用貧乏になるだろうし - 86二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:06:30
どの技能も二流三流の域を出ず、フルスペック発揮しても超一流には歯が立たないレベルなら器用貧乏自称してもって
- 87二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:07:22
（別にこいついなくても全然困らないんだよな…）からスタートして実力付けて地位を確立する
みたいなのは探せばけっこうあるんじゃね？
ずっと器用貧乏は厳しいでしょ 色んな意味で - 88二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:07:35
ただの器用でいいのに“貧乏”なんてマイナス冠付いてるんだからな
- 89二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:11:02
そこで泥臭さ捨てて垢抜けちゃったらもう一流の仲間入りだしゴール地点も知る人ぞ知るポジションなりマイナーメジャーくらいで止めておかないと際限なくなっちゃうけどな
終わり設定してない作品でインフレさせ続ける作者の器用貧乏は信用できない
- 90二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:15:42
ストーリーとしては大金星あげたいけど、達成するとそれ器用貧乏じゃないよね？って確実に突っ込まれるやつ インフレについていきつつ何か物足りない主人公は大変そう
- 91二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:18:04
- 92二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:18:50
そもそもインフレさせる必要がないのでは
冒険者の日常みたいな淡々としてたり世知辛い作風でこそ二流三流のキャラは輝くものでしょ - 93二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:19:35
メイアビのリコ？
- 94二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:21:13
なろうで器用貧乏で検索したら294件ヒットしたが…本当の意味での器用貧乏はあるのか…
- 95二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:22:06
- 96二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:22:25
- 97二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:24:01
- 98二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:27:35
- 99二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:28:00
パーティが仲がいいなら本人が思ってるパターンじゃない？
- 100二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:28:25
そもそも固定メンバーでパーティ組む必要ある？って話
- 101二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:30:23
本当の意味でだと器用貧乏ってタイトルとかタグにつけてない事も結構ありそう
- 102二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:31:48
- 103二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:31:51
- 104二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:32:21
とりあえずは役に立ってるようだと器用貧乏じゃなくなるから探すの難しいだろうなぁ…
てか実際あんの？ 本当にずーっと器用貧乏な主人公 - 105二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:34:30
とりあえずは役に立てるレベルなら普通に器用貧乏じゃないか？
このスレだとゴブリンスレイヤーの主人公は十分器用貧乏に感じたが - 106二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:34:59
このレスは削除されています
- 107二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:35:32
役立たず≠器用貧乏
- 108二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:37:30
- 109二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:37:41
え なに任せてもとりあえず役に立つやつって普通に器用な奴じゃねーの？
そいつに任せれば最低限がそれ以上に回るなら貧乏でもなんでもないじゃん？ - 110二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:39:17
- 111二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:41:22
ジャンプラで天地ミッションっていう完全に器用貧乏主人公いたけど相棒キャラが濃くてキャラ的にも性的も食われちまったのは見た
- 112二次元好きの匿名さん25/03/10(月) 18:42:49