塩谷さんが死んだ原因って本当に酸賀だと思う？

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:41:29]

個人的にはそういう因縁つけて面白くなるようなキャラにはあんま思えない

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 17:42:49]

けっこう終盤あたりで回収されそうな気はする
第三者の登場とかの可能性もありうる

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:00:20]

わかる、なんか実験の為に陰謀働くイメージ無いと言うかアレはハンティーの不幸に便乗してるだけだからこそ増すクソ野郎度があるんだろってなってる

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:06:43]

今回絆斗を救世主にしたいって言ってたのが結構謎なんだよな
ストマック社以外に何かしらの敵がいてそれを倒す戦士を育成してるのでは？　って感じがなくもない

そこで未だに謎な絆斗の親を攫ったグラニュートや師匠の死が関わってくるかもしれない

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:09:02]

>>4

救世主ってのは原義的な世界を救うやつじゃなくて行き詰まった問題を解決してくれる人ってニュアンスの方だと思う

ようはスガの研究に乗ってくれる実験体なんて居なかったのが積極的にヤバい橋を渡ってくれるハントが出てきて一気に研究が完成したんだよ的な

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:09:23]

そもそも塩谷さんがあれで終わりとはどうも思えなくてな…
仮にも苗字に味が入ってるキャラなのにあんなにあっさり消化していいの？という印象がある

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:10:49]

ただ次回予告で絆斗が涙を流す程ショックを受けてる様子だけど自分の今までの戦いが師匠の死を含めて仕組まれていたって明かされる以外にこの展開になる理由あるのかな？

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:13:16]

>>5

その意味で捉えると本当に偶々師匠が死んだから実験に乗ってきてくれた奴って意味になるな

なるほど

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:16:03]

>>7

俺が突っ走たせいでウマショに被害いってるのは割と本人にとってやるせない事の1つだと思う

ただ涙流すまでくらいだからそこは気になるけど

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:35:19]

とことんまで実験キチで実験自体が目的だからその目的の為に過程を作るような性格じゃない気がするんだよなぁ…

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:40:01]

酸賀の依頼じゃなかった場合二エルブの目的がわかんないんだよね
わざわざバイトに殺させるっていう手間かけたわりには絆斗に興味ないらしいし
絆斗に興味がある誰かの意図が入ってると考えるほうが自然

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:42:05]

研究快楽というより明確に目標があるっぽいし救世主的な存在が必要不可欠から
ハンティがそもそも仮面ライダーを目指す！！っていう誘導にはしたかったんじゃないかな

というかニエルブとかグラニュートたちはヒトプレスは貴重なんだしわざわざ無駄にするとは思えないんだよな
邪魔もされて確保がたださえできなくなってんのに

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:44:57]

塩谷さんの件で確定してることをあげると
・塩谷さんをヒトプレスしてそれをへし折ったグラニュートはエージェントに依頼されてやった
・へし折った片方のプレスはニエルブが持ってたので依頼したエージェントはニエルブの眷属だと思われる
分からないとこはニエルブがなんで塩谷のプレス破損をバイトに頼んだのかってとこよね、これによってニエルブが利を得た感じはしないし
誰が得したかと言われればこの件がキッカケで実験体が現われた酸賀なので、そりゃ第一容疑者になる

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:48:36]

一応名目上はバイト君たちの活動を嗅ぎ回ってる奴がいるから排除ってなってた筈だけどよりによってニエルブがそれを行うかっていうと100パーないなって思ってしまう
仮に気にしたとしても双子に丸投げするだろうって
そもそも仕入れ担当は双子だから正当な仕事割だし

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:53:16]

しかし得した奴が黒幕ってのは…熊駆除にクレーム入れるのは熊的なバカ話じゃあるまいし

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:56:35]

>>15

何の意味もなく行われる行為は確かにあるがそれよりも圧倒的に理由があって行われる行為の方が多い

特に創作の中では無意味な行動の率は下がる傾向にある

だからこそ5W1Hの中でホワイダニットは予想するにあたって役に立つんだよ

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 18:56:49]

て言うか酸賀がニエルブに依頼したなら依頼したでニエルブに何かしらの利益が無いと受けるのかなって疑問があるわ
酸賀は今のところ塩谷さんの始末もつけてもらってグラニュート器官も貰ってでニエルブにリテイクが無さ過ぎる
酸賀はその段階で既にニエルブの興味を引くような研究資料を持ってたとかか?

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 19:14:33]

ニエルブがシンプルに師匠の命を狙ってたんだとしても「師匠だけ」殺すか？
情報探ってる云々だったら一緒に行動してる絆斗を生かしとく理由もないし
目撃されたくないとかならむしろ事務所に乗り込んで二人とも殺せば終わる話
割れたヒトプレスの件にしても師匠より絆斗にベクトルが向いてると感じる

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 19:14:33]

塩谷を直接絆斗の動機付けとして殺して無くてもハッピーヴァレンタインで心臓に負荷かかるようなアイテム渡してくるゲスさは絶対にあるのが彼の分からないバランス何がなんとも
まぁ実験で使い潰すのと実験の為にアレコレするのとで違うのはそうかも知れない

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 19:15:04]

師匠の下半身の部分はニエルブが持ってるから何かしらあるとは思うのよね

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 19:17:14]

依頼してるなら次回辺り酸賀がニエルブから貰った半身を出してきてもおかしくないが
わざわざアピールしたいならニエルブからすぐ貰ってる筈なんだよな

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 19:38:41]

>>14

というか嗅ぎ回ってるならポイ捨てするよりも罠貼ってプレスした方が良くね？になる気がする

バイトは命令されたから折って行ったんだろうけど

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 19:48:17]

正直塩谷のﾀﾋは謎が多いんだよな
・絆人以外に接点がある人物の描写なし
・そんな絆人が酸賀と接触してから2話後の出来事
・酸賀とニエルブはおそらく絆人が酸賀と会う前から恐らく連絡を取り合っていた
・ヒトプレスを闇菓子目的以外で使用
・下半身はニエルブが持っている

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 19:56:17]

ちょっともう忘れちゃってるんだけどあの日の張り込みってハントは元々行こうとしてたのを代わりに師匠が行ったりしてなかったっけ？
その場合だと元々のターゲットがハントになっちゃう

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 19:57:00]

ニエルブが下半身を所持してる理由がショウマみたいに赤ガヴを移植してゴチゾウを生産するためだけの生体部品にしてるのではと思っているが流石にショッキング過ぎるか…？
余った上半身は要らないから揺さぶりなり脅迫なりで使ってよと酸賀に譲渡されたのかなぁ

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 19:58:05]

>>25

ニエルブがゴチゾウ手に入れて独自のゴチゾウとドライバー作る期間とミスマッチなんだよな

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 20:01:03]

>>24

そうだよ

幸香さんだっかに連絡もらったからそっちの方有線するーってなって塩谷さんが張り込みいってる

だからここまで運命ひっくり返せるような人か…って？疑問がスレ画に先ず出てくる

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 20:06:41]

>>24

多分ナメタケはエージェントからの指示で特定の人物を◯してくれと言ったと思う、そうでなきゃ態々闇菓子にする以外の意図で◯さないからな

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 20:08:00]

>>28

後◯さんだったら無差別ににやってもおかしくないし態々塩谷を◯するなら何かしら指示側から意図があるんでしょう

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 20:09:57]

酸賀が関係ない場合だとエージェントを使わずにわざわざバイト使ってるあたりとかヒトプレスをわざわざ現場で割って半分残してるとかピンポイントで体液で犯人特定できるバイトが使われてたとか色々引っかかる所多いんだよね

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 20:12:45]

>>30

酸賀がグラニュートの特徴を知っててわざわざそいつを指名したことになっちゃうけどそっちの方が逆に取っ掛り多くない？

酸賀の意図にせよ違うにせよキノコが選ばれたのは働きぶりが良いからって言うただそれだけじゃない

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 20:17:00]

>>31

なんで酸賀がグラニュート選ぶんだよ

協力してるニエルブが条件に合う奴選べばいいじゃん

ラキアを選んだ時みたいに全部データ持ってんだから

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 20:17:42]

>>31

闇菓子1個しか貰えない働きぶりが良いわけでも特段有能な奴でもなかったが…

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 20:18:18]

>>24

なん人指定じゃなくて場所指定の想定…？

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 20:21:35]

酸賀じゃなければ酸賀に気に入られる目的でわざわざやった奴がいるとか？

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 20:23:13]

>>35

酸賀に気に入られたいのはニエルブだし

ニエルブがやってきたで(酸賀に嬉々として報告)…の可能性も無くはないか

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 20:24:56]

5話を見直してきたけど「もっと欲しいなら質を上げろ」と言われて1個しか貰えないようなグラニュートにエージェント使って報酬用意して依頼してたけど本当にニエルブが師匠を消したいだけならそのままエージェントけしかける方が確実だよなあ…

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 20:32:04]

3話で酸賀とハンティが出会う→4話冒頭でどこかへ扉で出ていくニエルブ、酸賀がハンティの母親がグラニュートに攫われたのを知る→5話でニエルブのエージェントがオタケに師匠抹殺を依頼、ラストでヒトプレス化のスピード感

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 20:43:27]

>>37

ヒトプレスできるのはバイトだけだし下手に騒ぎ起こる可能性あるよりバイトにやらせて確実性とるのは不思議じゃ無い気がする

エージェントが人消すより楽なんだし

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 21:14:59]

>>38に補足すると4話の流れが

どこかへ扉で出ていくニエルブ→酸賀がハンティの母親がグラニュートに攫われたのを知る→ハンティが塩谷に相談して「怪しすぎんだろ」と言われてる所をニエルブのオレンジ帯エージェントが見てるの流れ

それまでにニエルブがハンティたちに目をつける切っ掛けが全然ないのに見張ってるから、2個目の臓器を渡した時のように情報交換していた時に酸賀から復讐心で動いてくれそうなのがいると聞いてエージェントで探ったら親しそうな相手が居たので証拠が残るオタケを選んで抹殺依頼し復讐のためライダー化するまでの道のりを作って酸賀に協力した…て感じに妄想は出来る

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 22:23:19]

ハンティーを孤立させたいとニエルブに相談してみたら結果こうなった。とかかな？

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/10(月) 22:33:17]

一方的な関係ってのが引っかかるんだよな
向こうから会いに来るから俺からは特に知らないってのが本当だと
ハンティーに改造手術勧めた時点でグラニュート器官貰ってたんだろうしいつまた接触できる機会あったんだろうか

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 00:37:10]

>>5

ただ話しぶり的にハンティーは救世主候補であってまだ救世主になっていないっぽいんだよね

何か明確な目的があってハンティーを改造したりビターガヴ作ってるとは思う

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 00:45:07]

酸賀と接触したあとからニエルブのエージェントが監視してるので「酸賀がニエルブに依頼した」か「ニエルブが気を利かせた」のどっちかなんだよな多分

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 00:53:24]

>>42

グラニュート器官入手経路はニエルブって決まってたっけ？

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 02:15:18]

ニエルブ以外に入手の余地がない上に自分らの内臓勝手にどっかから手に入れて来るような奴と平気で組む程の図太さがニエルブにあるかというとちょっと疑問が……