結局サーヴァントとしての岡田以蔵って

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 01:18:03

    突出した宝具は無いけど安定した戦闘能力と高い危機対応能力があるかなり優秀なアサシンって認識で良いのかな?

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 01:20:49

    優秀ではあるけどアサシンとしての優秀さかな…

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 01:21:25

    優秀なサーヴァントであることはまぁいい、アサシンとしての働きかと言われると疑問符出ない?それ

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 01:22:08

    単純に能力だけで見るなら正面戦闘能力は三騎士任せられるような強さも暗殺方面はハサンみたいな本職には劣る感じなので聖杯戦争で狙って呼びたいサーヴァントではない
    ただ良い感じに性格まわってるときは気持ち的に背中預けられる良さはある

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 01:28:12

    三騎士並みの強さあるとは言ってもなら対魔力ある三騎士で良いんだよな

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 01:49:59

    >>5

    それはそれとして以蔵さん呼ぶならセイバーよりはアサシンがいい気がするんよな

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 01:52:07

    カルデアみたいにチームで事に当たる場合パーティにいてくれると助かるけど聖杯戦争で使うとなると決め手に欠けるって印象
    実際帝都では殺陣営の勝利を目的とした運用じゃないから成立してるみたいなとこあるしね

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 01:53:00

    確定ハサンガチャ捨ててまで引きたいアサシンではないかな

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 01:58:42

    >>7

    マンパワーがある陣営なら追い詰めて仕上げに以蔵さん使うのもアリだしな


    強いサーヴァントではないけどやれることがはっきりしてて運用しやすいとは思う

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 02:01:13

    シナリオで扱いやすい強さのサバだなって印象

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 02:08:56

    アサシンにしては白兵戦性能高めだけど三騎士クラスとタメ張るには心許ない
    暗殺運用も可能だがハサンやらジャックちゃんみたいな暗殺特化スキルはない
    宝具が本人の技量に依存しているので三騎士どころかライダーやキャスターと比べても決め手の火力に欠ける
    そもそも傲慢な上に劣等感の塊とかいう性格にに難があるのでマスターとの相性がかなり重要になる
    以蔵さんが通常の聖杯戦争で一番輝く役回りって「魔術とは無関係の一般人に召喚されて素直にコミュニケーション取って勝てないまでもマスターを守り切って生還させる」だよな

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 04:17:03

    実際帝都のアサシン陣営は以蔵さんを利用するのに凄く向いてたんだが、
    あくまでそれはシステム向きの話であって
    マスターに「お前は知らなくてもいい」なんて言われたら生前からのトラウマ刺激されて
    そこに他陣営から「アンタこの程度の情報も共有されてないならマスターから信用されてないやろ?」
    と煽られればもう駄目。逆上して突撃して自滅する運命しか見えない。
    適度にケツ引っぱたくけど大事なところで全幅の信頼を寄せる一般人マスターが一番合う。

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 04:22:01

    燕返しとか三段突きみたいな必殺技がないのが痛い

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:15:00

    >>13

    あっても正直…

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:16:26

    >>13

    それがある同世代も別に強い訳じゃ無いし

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:19:58

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:20:52

    護衛としてなら割と優秀かも知れないからアスラウグ見たいなサーヴァント2騎呼べますよ的な形の聖杯戦争でもう片方が相手鯖2体以上と渡り合って尚勝てるってレベルで強いならまあアリかなってくらいの鯖

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:22:17

    護衛として優秀って言っても、それ系のスキルもないからぶっちゃけ微妙…

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:25:15

    剣の才能はあったけど胡座をかいて磨かれなかったから一流どころには敵いませんよって立場そのままぐらいの戦力だな

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:28:08

    優秀(幕末の中では)

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:29:32

    >>13

    三段突きもってるセイバーがそこまで強くないのがな

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:30:39

    >>21

    強くないどころの話ではないのでは?

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:30:53

    正面戦闘ならで勝るのはゴロゴロいるし
    暗殺能力も特筆したものないし
    性格もまあまあ面倒くさい所ある
    総じてそこそこ止まりじゃね

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:32:03

    >>22

    おいばかやめろ

    オブラートに包んだのに

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:32:48

    魔力消費も少なそうだしマジでパーティの一人に居たら有り難いくらいのサイズなんだよね

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:34:47

    当たりかハズレなら普通にハズレ

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:35:18

    正直キリというかどんぐりの背比べと言うか
    底辺はていへんだぁね〜としか

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:36:30

    >>22

    まあそっちは論外枠だから

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:42:00

    やっぱりビームが出せないやつはダメだな

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:42:07

    小次郎とどっちが上?レベルじゃない?

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:42:28

    >>30

    話にならんくらい小次郎の方が上だわ

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:43:37

    メンタル落ち着いてる状態ならチーム戦で燻銀の活躍が見込めるタイプ
    運用するマスターの手腕がかなり問われるサーヴァントなのは間違いない

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:44:01

    攻撃寄りのマシュみたいなもんだと思う
    聖杯戦争で選ぶには決定力みたいなのが単体で無いけど聖杯探索なら護衛として有用
    神話勢大集合みたいな大災害的シチュではない前提で運用価値はあるタイプ

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:44:10

    始末剣は剣術版UBWなんて言われてるけど、エミヤは憑依経験で似たようなこと出来るからほとんど劣化UBWだよね

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:50:54

    >>31

    護衛としてなら以蔵さんが上じゃね?

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:54:09

    >>35

    以蔵より強くて小次郎より弱い奴がゴロゴロいるんだから小次郎のが上でしょ

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 11:54:35

    >>34

    始末剣で真似できるのは剣技だけだから、魔力放出や武器依存の技とかそういうものは再現不可能なんで武器の担い手の身体能力や技量ごと劣化コピーできるUBWに比べると使い勝手が悪いよな 

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:00:15

    >>34

    ダーオカが素でバサクレス並のフィジカル強者とかでない限り基本的に劣化UBWって言われて当然な性能してるからな

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:01:40

    幕末で護衛に失敗したことがないって聖杯戦争じゃなんの自慢にもならん

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:02:16

    >>38

    所詮技とか小細工とかでしか戦えない底辺の存在…

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:03:23

    >>39

    幕末の時点で自慢も何もないからな

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:04:35

    >>31

    小次郎は状況次第であっさり裏切ると言われてるから

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:05:20

    UBWの存在を考えたら始末剣も複合剣技とか特定条件下でコピー元を上回るぐらい性能盛ってもよかったよな これでも剣技オンリーな時点でまだ劣化UBWだけど

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:05:33

    >>1

    幕末出身のアサシン鯖としては優秀

    幕末出身鯖自体は全体で見たら下の下の下くらいの鯖

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:06:05

    >>42

    以蔵もそうじゃね…?

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:06:29

    護衛って視点ならまぁ当たり側な性能ではある
    アサシン運用や聖杯戦争で使うような人かといわれたら…ではある
    帝都位の時代が多分一番動かしやすいんだろうけど…

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:06:53

    小次郎さんはその方が面白そうレベルでやらかす

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:07:24

    ていうか幕末基準での護衛能力なんてアサシンとして優れた部分では無いからな別に

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:07:32

    >>46

    護衛でもはずれだろ

    弱すぎる

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:08:04

    士郎の護衛として以蔵さんを置いていくと言われたらすごい安心感あるけど
    じゃあ第5次で勝てるかって言われると、下手すると誰も倒せないという
    マジで殺し合いに使うには向いてないやつ

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:09:20

    >>50

    ダーオカってキャス子バフのティーチャーに勝てる?

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:09:35

    サーヴァントとしては外れ寄り
    比較的メンタルが安定してるカルデアの以蔵さんなら、ある程度の仕事はできる

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:09:55

    >>50

    安心感あるか?

    奇襲しかけてきたメドゥーサとさハサンにフルボッコにされるのがオチでは

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:10:08

    >>52

    寄りどころではなく外れの中のさらに外れ値

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:10:25

    なんか一人だけやたら噛みついてるのがいるのはなんだ?

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:10:54

    わざわざ日本鯖でこいつを狙って呼ぶ理由がないくらいの強さ、アサシンでも狙って呼ぶ理由はない

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:11:07

    >>53

    一応直接戦闘能力で言えば呪腕よりは高い

    アサシンとしての能力は比べるべくもない

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:11:27

    強いて言うなら護衛が得意!ってだけで普通に護衛としても大半の三騎士のが強いと思うしなあ
    以蔵さんのキャラとしての魅力って強さとか優秀さじゃないから無理に以蔵すごい!とか言わんくて良いと思うんだよな

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:11:31

    >>51

    才能頼りタイプは葛木のカモらしいからガチで負けるかも

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:11:51

    >>56

    そもそも日本鯖で態々呼ぶのは精々平安クラスが最低ラインでしょ

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:12:11

    >>51

    あいつはサーヴァント相手だと初見で油断するかどうかが全てだから

    まぁ以蔵さんは死ぬな

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:12:13

    しかしねぇ…優秀な護衛ってことはマスターを守ってくれるということなのだから…

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:12:45

    本人が自慢してるだけで護衛向けのスキル(気配感知とか防御系のもの)が無いから、普通にもっと強いサーヴァントのが護衛に向いてる

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:12:54

    >>62

    想定される敵のレベルがダンチなんですよ

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:13:13

    >>57

    そもそも相性最悪なんで呪腕には100%負ける

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:13:22

    それに庇われたセタンタが立つ瀬ないな
    スカサハに修行受けて卒業間際なのに

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:14:02

    >>66

    普通にセタンタと以蔵ならセタンタのが強い

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:14:05

    神秘に拠らない性能だから条件戦では平安勢より強そう
    鬼はともかく人斬りでは右に出る奴おらんやろ

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:14:30

    >>58

    いうほど以蔵すごいなんて話してるかな…?大半は本人のいう護衛ならってだけで戦力としては普通に心もとないが多数じゃない?なんか無駄に攻撃的なのもいるけど

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:14:31

    >>68

    無理無理

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:14:45

    >>68

    いやそんな事はないよ

    普通に基本スペックで圧倒できる

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:14:55

    >>64

    たとえレベルがダンテだろうと失敗しないので

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:15:11

    >>69

    その護衛も聖杯じゃ役に立たないって話で…

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:15:32

    そもそも相手を倒しに行かなきゃいけないのに護衛に向いてるからなんだってんだっていう…

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:15:38

    >>72

    普通にビームとか範囲攻撃とかされたら失敗もクソもないですよね

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:16:02

    ワイは剣の天才じゃあーっ

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:16:06

    >>73

    だから大半はそういう話してるから以蔵すげぇなんて話してなくない?って話なんだが…

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:16:13

    このメンタルのやつが護衛に向いてるとは思えねぇ

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:16:14

    >>72

    むしろ詩人に白兵戦で押されるなや

    セタンタにも言えることだけどさぁ

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:16:58

    >>69

    いや1がかなり優秀なアサシンって言ってるからさ

    そうではないよなーって

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:17:13

    >>51

    ダーオカは絶対マスター相手だと慢心するタイプだから負けそう

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:17:19

    前提として自分以外のサーヴァントを殺し尽くす聖杯戦争だと
    以蔵以外のサーヴァントでも、他のサーヴァントを常にバリバリ警戒してるから
    邪馬台国の時みたいな活躍は以蔵特有のものではないのがな

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:17:33

    >>78

    それは斬ったやつの頭がおかしいから

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:17:50

    残念ながら結論は>>44で出てしまっているんだ

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:18:07

    マテリアル読み限り日本史上有数のアサシンらしい
    で白兵戦はセイバークラス
    まあ聖杯大戦とかでチームに入れたら面白そうな奴

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:18:14

    護衛ならスゴい!ってのもあくまで生前の幕末レベルの話
    「必ず護衛を失敗しない宝具」とかもないから、聖杯戦争なら普通に失敗するでしょ

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:18:39

    >>84

    はわわ自薦恥ずかしいからやめろ

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:19:10

    はーん今回のシナリオの扱いが気に入らないからキレてんなこいつ

  • 89二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:19:29

    だいたいテロリストの用心棒風情がサーヴァントだなんて烏滸がましいんだよ

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:19:47

    >>78

    わしはFGO出身のアサシンじゃけえ

    スピンオフの話はしらんぜよ

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:20:24

    >>88

    シナリオの扱いはともかく、ファンの以蔵ageはキショい

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:20:39

    実家から逃げるな

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:21:00

    >>89

    ノリで権力者殺したけど大した意味もなかった小娘とかもサーヴァントになってるから、そこはそんな気にしなくても良いだろ

  • 94二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:21:07

    >>86

    聖杯加護付きのイフリータまで止めたから結構頑張るな...とは思う

    あと砂漠とはいえ呪腕の気配に気づいてダークを視認する前に弾いてるから普通にやりよる

  • 95二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:21:16

    強いていえば護衛ならってだけでほとんどのレスが単体だと聖杯戦争向きじゃないで一致してるのになんかずっとズレてる方向の人がいるな…

  • 96二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:22:16

    >>95

    その護衛ならってのも無理あるし…

  • 97二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:23:01

    >>87

    その前に以蔵ageしてる連中が恥知らずじゃねえか

  • 98二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:23:33

    >>96

    無理あるかもしれんけど作中では少なくとも得意って感じで描写されてるんだし良いじゃん

    別に最強の守護者!とか言ってるわけじゃなくてあくまで特技なんだから

  • 99二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:23:57

    仮に護衛したとしても神代の英雄に奇襲されたら瞬殺なんですよね

  • 100二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:24:20

    >>98

    それも所詮井の中の蛙でしかないので

  • 101二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:25:05

    ・普通に暗殺者として一流だからアサシンとして運用できるけど精神のムラもあり超一流のハサンや忍者に任せた方が安心感ある
    ・戦闘能力も三騎士水準で中々だが普通に三騎士呼んだ方が安心感がある
    危機対応力も込みでチームにいて腐る人じゃないけど1人だけ選ぶ状況には向いてない

    大体こんなんだろ

  • 102二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:25:09

    SN本編プレイしてたときは呪腕さんのことただの雑魚だと思ってたけど、第五次での戦果考えたらめちゃくちゃ当たりなアサシンなんだよね

  • 103二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:25:17

    だから『強いていえば』って頭についてんのにマジでずっとズレてんな

  • 104二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:25:50

    カードゲームならFGOみたいにカードプール潤沢だとサブで刺せるとありがたいけど
    それをデッキの主力にするかと言ったら無理に決まってんだろとなるタイプのカード

  • 105二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:26:25

    >>101

    三騎士水準は無くね?

    沖田程度に負けるのに

  • 106二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:26:27

    >>103

    強いて言っても意味がないくらい薄い薄いものにそこまで向きになる必要ある?

  • 107二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:26:28

    このレスは削除されています

  • 108二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:26:54

    >>106

    まあ落ち着けよ

    焦って誤字ってるぞ

  • 109二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:26:57

    実際FGOで以蔵が相手にした奴ってどんなのがいたっけ

  • 110二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:27:03

    >>102

    五次の面子が基本的に魔力のステ高めだから今一つだったが小次郎や岡田以蔵みたいに魔力が低いのなら確殺できるからな

  • 111二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:27:27

    >>105

    負けてない負けてない

    寧ろ沖田にはビビっただけで令呪使われても戦えてる

  • 112二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:27:59

    ぶっちゃけ昔のfateなら業火纏う精霊や地獄の悪魔の力を振るうダンテの前に幕末侍が丸腰の霊基で立ち向かえるわけないみたいな印象だけどなんか割と通じちゃってるのがケオる人湧く原因だと思う

  • 113二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:28:11

    >>109

    斎藤さんと李書文と木端のモブくらい?

  • 114二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:28:28

    >>100

    fgoで色んなやつ見ても護衛の自信あるのに井の中の蛙なのか…?

  • 115二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:28:40

    このスレのレベルで岡田age認定して噛みつき始めるのもうただのアレルギーでしょ

  • 116二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:29:18

    >>115

    おそらく岡田以蔵に殺された幕臣の末裔だろう

  • 117二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:29:20

    >>114

    以蔵さんってそう言うキャラだし….

  • 118二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:29:42

    >>105

    ・まず沖田も腐ってもセイバー

    ・まだ負けは決まってなかった

    ・公式がセイバークラス級って言ってんだからしゃーねーだろ

  • 119二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:29:58

    >>114

    サーヴァント全体で見たら井の中の蛙だと思うが…

  • 120二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:29:59

    後半から擁護ワラワラで草

  • 121二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:31:12

    セイバークラスいうてもすまないさんやアルトリアからジルやイアソンレベルまでいるからね

  • 122二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:31:12

    >>118

    まあコハエース時代はそう言われてたな……

    コハエースの中だけでだが

  • 123二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:31:17

    サーヴァントって時点で能力がある程度平均化されてるから
    以蔵の護衛が完全に無意味なのって、周囲を気にせず大軍宝具を叩き込まれるとか
    ヘラクレスみたいな怪物が突っ込んでくるみたいな
    誰がやっても無理ゲーってレベルの話だろ

  • 124二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:31:37

    聖杯戦争にはほぼ確で勝てないけどサーヴァントとしては優秀って言い方に困るなぁ!
    サーヴァントの部分を護衛とか用心棒って言い換えれば良いんだろうか

  • 125二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:31:59

    >>123

    普通に遠距離から狙撃されたら終わる

  • 126二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:32:27

    以蔵がセイバークラスに匹敵(無論限度あり)
    以蔵は意外と付き合いやすいアサシン
    以蔵は日本史上有数のアサシン
    これは公式紙マテリアルに書いてある事だから文句あるなら公式に言ってよ
    ていうか今更?

  • 127二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:32:48

    聖杯戦争においては穴熊が一番強いから活かしにくいってのもありそう

  • 128二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:33:13

    >>125

    別にダーオカだけの弱点じゃねえなそれ…

  • 129二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:33:46

    >>126

    まあだから公式描写がそもそも気に食わないってことなんだろう

    アンチなんてそんなもんだ

  • 130二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:33:47

    沖田が永倉さんや斉藤に次ぐ実力って病弱も加味した評価なのかな

  • 131二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:33:55

    >>125

    心眼あるし…

  • 132二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:34:00

    まあ小次郎でもエミヤ相手に山門の防御無ければ完敗するみたいだから遠距離や広範囲には無力だろうな

  • 133二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:34:23

    >>125

    それは以蔵というかサーヴァントを舐めすぎ

    下準備のない雑な狙撃なんて、戦闘系サーヴァントなら

    避けるなり切り落とすなりするだろ

  • 134二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:35:07

    シナリオ上だとバゲ子やセタンタ、ライダーさんと共闘して別についていけないなんて事ないしなんなら危機に気づく速度はそいつら上回る事すらあるからいて損はない人なのよ
    結構助けられてるのよ藤丸達

  • 135二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:35:13

    >>133

    某農民…

  • 136二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:35:29

    ダーオカ持ってないんだよなぁ…
    千代女ちゃんとどっちが強い?

  • 137二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:35:32

    以蔵さん人斬り特攻だしアサシンらしくサーヴァントじゃなくてマスター狙いのアサシンって意味なら適してるんじゃないかな

  • 138二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:35:37

    求められてる護衛のハードルが違うからでは
    敵の奇襲を察知して対応するレベルなのと、敵の宝具からマスターを守れるレベル
    前者なら以蔵さんも出来るけど後者は無理だからその違いで話噛み合ってない

  • 139二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:35:48

    >>125

    そんな程度でどうにかなるなら、アーチャーが最強クラスとして持て囃されてるわ

  • 140二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:35:52

    >>133

    通常矢ならともかくカラドボルグクラスならまず無理

  • 141二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:36:01

    そもそも聖杯戦争の時点でアサシンクラスが…
    アサシンのサーヴァントとして見れば平均的なものは備わってるやろ

  • 142二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:36:47

    >>139

    実際アポだと警戒されていたなアーチャー

    次に投擲が得意なランサー

  • 143二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:37:40

    >>140

    そんなもん超遠距離からかっ飛ばしてくるのなんて赤いアイツくらいじゃねえか!いやアイツは違法スレスレだけどさ!

  • 144二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:37:46

    >>135

    農民は引き撃ちされたら対処法ないと言うだけで

    避けることも防ぐこともできずに棒立ちで死ぬわけじゃないだろ

  • 145二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:37:55

    護衛してもらうなら三騎士がいいなあ
    対魔力あるし

  • 146二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:38:31

    >>140

    エミヤは射程とか連射性能とかなら上もいるけど単純な弓の火力はトップクラスだぞ

  • 147二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:38:38

    >>138

    前者はサーヴァントならそれくらいしろよってなるし、後者なら出来る奴限られすぎっていうね

  • 148二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:38:50

    >>136

    千代女ちゃんとの比較は分からんけど以蔵はクラススコア・特攻・聖杯「無し」でも騎クラスの人属性相手なら90++フィニッシャー使えることがあるくらいには便利

    今回は特攻有りで90+回ってるけどほぼ自バフだけでいけてる

  • 149二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:39:13

    >>144

    サーヴァント同士はとにかく暈すきのこにはっきり言われたのがエミヤVS山門無し小次郎だし

  • 150二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:39:39

    そりゃガチガチに硬い鯖じゃないから高火力遠距離なんかどうにもならないけどハサンのダークっていう言峰程度の技量だとザクザク抉られる厄介な暗器をあ、なんか飛んできちょる...クナイか?で弾くアケ以蔵は流石だと思う

  • 151二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:39:55

    以蔵さんも最低限の護衛は出来るけど、以蔵さんより護衛に適したサーヴァントはいくらでもいるってだけよね
    まぁアピールポイントとしてはちょっと弱い

  • 152二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:40:17

    別に優秀である事は優秀だよ?
    幕末出身の鯖としてはかなり強い方だと思うしセイバークラスの剣技持ちなのもうなずける

    全体で見たらキリのキリってだけで

  • 153二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:40:47

    ジェットエンジン搭載したら化けるだろ?

  • 154二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:40:50

    >>149

    山門が無ければ狙撃に気付かず脳天撃ち抜かれて終了って言われてたん?

  • 155二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:41:28

    いう程ageられてない場所で無理矢理岡田バカにしようとしてツッコミ食らいまくる光景が一番ギャグ適性高いまである

  • 156二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:41:33

    セタンタを庇う描写でいよいよピキッたのかなこいつ

  • 157二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:41:38

    >>153

    もっと強いやつにジェット搭載した方がいいだろ

  • 158二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:42:09

    >>155

    人相手なら平安より強いとか言ってる人いるけど…

  • 159二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:42:13

    >>157

    ネタにマジレス

  • 160二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:42:45

    このレスは削除されています

  • 161二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:42:52

    >>154

    エミヤが明確に有利と言うか勝ち確定的な扱いだな

  • 162二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:42:53

    >>158

    下手くそな対立煽り定期

  • 163二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:43:01

    特異点のレイシフト適正ってやっぱ神だわ
    一部鯖に依存しなくて済む

  • 164二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:43:15

    >>158

    ここ変な綱アンチ居るから…

  • 165二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:43:34

    >>160

    クー・フーリンが上澄みも上澄みなのよ

  • 166二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:44:19

    消費魔力的には大英雄を常駐させるのは辛いけど
    大量のサーヴァントを長期運用するFGOみたいな特殊すぎる環境でも無ければ
    そんなシミュレーションゲームみたいな管理要らないんだよな
    ポケモンで言えばシナリオ攻略パーティには入るけど
    対人戦にはお呼びではない

  • 167二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:44:33

    >>165

    クー・フーリンで突破できないエミヤの狙撃を小次郎なら尚の事突破は無理筋じゃね?

  • 168二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:45:03

    でもさ、俺、善戦すれどよっわいよっわい以蔵さんと雨の中で泥塗れになりながら敗走したいよ…

  • 169二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:45:16

    >>154

    物干し竿でカラドボルグやフルンディングを迎撃するのは無理やろ 仮に防げても壊れた幻想はどうしようもない

  • 170二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:45:19

    今回のシナリオやった人の大半は岡田以蔵ってそこまでなら出来るんだ...ってなったとは思う
    仮にも聖杯抱えた精霊少し止めたよ

  • 171二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:45:23

    以蔵さん推しだけど、流石にサーヴァントとしてみたら下も下だと思うよ
    護衛にしても三騎士のがいいだろうし
    以蔵さんの魅力ってそういうとこじゃないからいいと思う

  • 172二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:45:27

    >>152

    そのセイバークラスに匹敵する、も正直想定対象が沖田だろうしな

  • 173二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:46:00

    経歴的に仕方ないが小次郎は魔術的な防御ないし遠距離や広範囲への対抗手段も無いから

  • 174二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:46:17

    >>170

    その程度なら毎回他の鯖がやってるからな

  • 175二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:46:21

    武闘派だからサンソン、ファントムとタイマンしたら勝てる感じかな

  • 176二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:47:09

    というかこのシナリオ仮にもスカサハに勝てるセタンタが弱すぎだろ

  • 177二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:47:16

    >>175

    でも詩人のダンテに押されぎみだったぞ

  • 178二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:47:39

    >>176

    それはそう

  • 179二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:47:47

    以蔵一人で盤面ひっくり返せるような性能ではないけど使い勝手は良い
    日本が舞台の聖杯戦争ならなおよし
    あとは対戦相手やマスターとの相性の話になる
    くらいの感じ

  • 180二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:48:48

    >>179

    でも日本で聖杯戦争やるってなって以蔵さん呼びたいかと言うと…

  • 181二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:48:55

    一つ思うけどもうエクスカリバーに刀粉砕されないように全ていなしていた小次郎みたいな描写無意味になったよね
    どいつもこいつも日本刀で色々止めすぎだろ

  • 182二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:49:47

    日本刀は世界規模でなんかよくわからん神秘バフがかかってるから・・・

  • 183二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:49:50

    護衛として優秀なら、李書文の不意打ちに対応する森君くらいの描写も欲しいところ

  • 184二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:50:13

    >>176

    ショタに以蔵兄って呼ばせたいが為に選ばれたんだぞ

  • 185二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:50:36

    >>176

    以蔵さんに最後守られてフィニッシュしたけどまずダンテくらい単独で倒せやってパワーバランスだよな

    師匠ぶちぎれるぞ

  • 186二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:50:49

    >>180

    確実に希望のサーヴァント呼べるわけじゃないしなぁ

    知名度のある人斬りが欲しい人はいそうじゃない?

  • 187二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:51:02

    >>181

    物干し竿は業物っぽいけど宝具ではないからしゃーない

  • 188二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:51:02

    ついにシンプルにシナリオにいちゃもん付けだして草
    そういうとこやぞ

  • 189二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:51:13

    >>183

    森くんも何かとマスター守る描写に恵まれてるからな

  • 190二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:51:40

    >>175

    サンソンの宝具は「処刑された」という逸話がある英雄には不利な判定がつくのでダーオカには致命的くさい。

  • 191二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:51:52

    >>189

    狂乱した日本軍からマスター守ってたなそういや

  • 192二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:52:15

    >>181

    物干し竿は形状のせいで日本刀の中でも特に脆いんじゃなかったか?

    他の日本刀とまともに打ち合えば、多分一方的に折られるぞ

  • 193二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:52:24

    今回のシナリオのパワーバランスおかしいのはまぁ…
    ダンテなんであんな強いんだ…

  • 194二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:52:24

    >>191

    モノはいい様すぎる…

  • 195二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:52:31

    ダンテが本気出したら真面目に危なかったみたいだから凄いね神曲パワー

  • 196二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:52:55

    >>190

    だからマリーにはまさに致命的に相性が良いわけね

  • 197二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:53:07

    ダンテとか甲賀三郎みたいなもんやし…

  • 198二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:53:11

    >>193

    だって科学者のニコラテスラがバケモンみたいに強い世界だぞ

    詩人だって強いだろ

  • 199二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:53:15

    >>183

    斉藤さんの不意打ちはそれくらい匹敵しない?

  • 200二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 12:53:17

    以蔵さんは程よい強さで決着つかない所が良いんだよ

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