鳥の匂わせ多いのなんだろうね

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 11:34:53]

ロキの腕の模様が翼を広げた鳥っぽい
111巻の巻頭コメント

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 11:35:58]

北欧神話に出てくる鳥

★フギン、ムニン
オーディンの使い
二羽のワタリガラス

★ヴィゾーフニル
世界樹ユグドラシルの頂にいる雄鶏
輝く身体で世界を照らしている

★ヴェズルフェルニル
世界樹ユルドラシルにとまる1羽の鷲の眉間にとまる鷹
風を打ち消すもの

★フレースヴェルグ
鷲の姿をした巨人
死体を飲みこむもの
世界のあらゆる風はフレースヴェルグがおこしたもの
ヴェズルフェルニルがとまってる鷲がこれという説がある

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 11:38:22]

作中で既出のものであればまんまジェルマなんだけどね

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 11:39:21]

ポセイドンが海、プルトンが地、ウラヌスが空ならウラヌス関連で空に何かあるのかも
エルバフの天界に関する説明が今のところ全くない

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 11:42:03]

王家の城も陽界にあったし天界には誰も住んでないんだろうな

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 11:42:13]

>>3

ジェルマは元ネタ手にショッカーのオマージュかな

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 11:43:31]

>>6

それはわかるがカタチがまんま過ぎてな

連想してしまうわ

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 11:45:51]

おだっちなら既存の何かへのオマージュと見せかけて物語の根幹に関わる含みを持たせるとかやりそうでなぁ…

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 11:46:32]

誰かを守るために磔になったって示唆なのかなと思ってるけどまだわからないな
誰かを守るために磔なったで思い出すのはゾロだけどロキも似たような理由なのかもしれない

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 11:48:55]

このタイミングで「磔」に触れられると何かあるんか…と思っちゃうよな
鳥といえばイクイクのフクロウが既に出てきてるけど

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 11:49:20]

スレ画がもうショッカーまんまなんだよね

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 11:55:51]

光月の家紋も似てる

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 12:01:23]

少なくとも誰かを守るために磔になった鳥だと考えるようになったのは「最近」なんだから昔からの伏線とかではないと思うよ

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 12:03:25]

ビンクスの酒の「空にゃ輪をかく鳥の唄」と何か関りが…？

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 12:06:19]

>>2

オーディンの使いのフギンとムニンはもうロードのペット「ムギン」として出てるから他の鳥かな

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 12:07:49]

>>13

ショッカーを見て誰かを守るために磔になったんじゃ…ってことかと思ってた

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 12:09:16]

>>16

ショッカーの元ネタはナチスだよ

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 12:11:59]

>>17

それがなんなんだ？ナチスとショッカーは別物だろ

ゾロの元ネタが海賊史上最悪の海賊だったこととゾロが一緒というわけでもないだろ

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 12:16:12]

>>18

ショッカーの人体改造や人体実験はナチスの技術を引き継いでる設定で、ジェルマも明らかにそういうモチーフのインスパイアからナチスのマークを流用してる

ショッカー科学陣 | 仮面ライダー図鑑 | 東映

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 12:18:02]

>>19

それをわかって言ってるっての

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 12:29:01]

このタイミングで鳥に関する匂わせ（ロキの模様、巻頭コメ）をちょくちょくしてきてるのは何かシナリオと関係あるのかな？って話だよね

明らかに北欧モチーフだし宝樹アダムが世界樹ユグドラシルを元ネタにしてるなら>>2の鳥のどれかが居ても不思議ではない

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 12:31:03]

ロキの能力が鳥とか　ド直球すぎてないかな
フレースヴェルグは巨人要素あるけど

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 12:44:43]

わざわざ黄金についてるマークとして描いてるから空島やエルバフの壁画関連ちゃうの？

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 12:46:58]

天界に関して一切説明ないから何かあるんだろうな
空島の技術がエルバフにあるし空島と繋がってるとか

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 12:47:00]

>>2

毎回神話の考察とかやってるけどぶっちゃけワンピってモチーフ程度でわざわざその元ネタを使った意味があったことってそんななくね

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 12:49:52]

でも、子供達の怖いものの中に鳥がいたし
あれってフレースヴェルグのことだよな

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 12:51:46]

>>25

鬼が島で桃太郎のモモ

お玉のきび団子犬のヤマト猿のルフィ雉のマルコが来たくらいだったな

物語のオマージュがあったとしてそこがワンピの物語の核になるとも限らないわな

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 12:52:55]

ドラクエのロトのマークに似てるな〜って呑気に考えてました

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 12:54:20]

>>3

確かジャッジの異名も怪鳥（ガルーダ）だったよね

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 12:56:27]

>>27

そもそも討ち入りの味方がバカ多いからいくらでもこじつけられるしな

マルコとモモの助とかほぼ関係ないだろ

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 13:00:40]

子供の怖いものとして登場しちゃったものは今後改めて本物が出て来る可能性はないのだろうか
フェンリルとかあれで消化しちゃうの勿体ねェ

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 13:07:18]

まあ早い話がゾロと同じ様にロキは何かを庇って磔にされたみたいに深読みできる内容だが

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 13:07:26]

>>14

豆知識としてついでに置いておくが酒の部首は｢さんずい｣じゃなくて｢とりへん｣なのだ

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 13:32:01]

実はこいつに哀しい過去が！？

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 13:55:01]

九曜紋と違って鳥のマークは割と雑多に見かけるから空白の百年関連でってのはなさそう
そもそもロキの刺青も倶利伽羅紋紋のアレンジに見えるし

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 14:22:40]

>>3

ジェルマは磔になった鳥じゃなくて鳥を磔にしてる側って感じだな

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 15:49:40]

女性キャラの名前も鳥が多いな

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 16:00:18]

>>37

それは確かSBSで答えてて名前に困ったときに鳥の名前を流用するのは女性キャラクターの名前に馴染みやすいからとかだった気がする

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 16:04:23]

>>11

関連グッズとかで簡略版も使われてるかもしれないけどショッカーの正式なエンブレムはこれなんだよな

表紙裏コメントの鳥とは正直関係ないと思われる

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 16:06:46]

もしや世界に5種しか確認されぬ飛行能力のトリトリの実にも深い意味が…！？

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 16:34:43]

>>39

関係ないと言いつつスペースショッカーがそっくりなのは触れちゃいけない感じ？

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 16:55:07]

>>2

ロキと戦術戦略や実利的に相性が良い実を考えると飛行能力持ちの強いゾオン系を食ってるのが濃厚っぽい気はするね

演出的にもカイドウの動物型並みか以上に超デカい人獣型や更にデカい獣型の姿で空を飛び回れるってだけでシンプルにヤバ過ぎるし

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:05:17]

ティーチみたいに悪魔の実を複数食っててニカ以外の元ネタの北欧神話の>>26のやつ全部の能力者説

2つ以上実を食った場合は許容量に耐えきれず身体が破裂して死ぬみたいな感じなら

ロキは種族特徴と個人の資質で通常の種族と違い許容量が桁外れみたいな理屈

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:15:03]

鳥→空飛べる＝＞宇宙人とかそういう感じだったりするのかな

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:42:47]

あれに飛行能力があったらヤバすぎる
でも鳥だと変身しちゃうとラグニル持てないような

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:46:01]

>>16

仮面ライダーをよく知らないからショッカーと「守るために磔になった」が結びつかないんだけどどういう関係なんだ？

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:50:10]

>>46

ジェルマの紋章？も磔の鳥に見える→ジェルマの元ネタはショッカーだなってだけでこのスレの話題からはちょっと脱線してる

エルバフ編とは関係なさそうだ

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:53:36]

>>45

ゾオンの能力者って変身したら武器消えて戻ると武器も戻ってるから気にせんでいいと思う

それ言ったら服どこいってんねんって話だし

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:59:29]

どちらかというとロキはただの鳥じゃなくて壁画にもいた翼竜っぽくない？
鳥の能力者だって重要なネタバレを表紙裏コメントでやるとは思えないし

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 18:05:45]

>>46

形が似ているからそう発想したって書いたら

ジェルマの元ネタはショッカーショッカーはナチスが元ネタとわかってることを何度も書かれて困惑している

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 18:07:09]

ホロコーストを想起させる紋章を無闇に重要な伏線にはしないだろって話なんでは

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 18:10:59]

>>51

ナチスも磔鳥の紋章だからそんな過敏に反応するならジェルマや巻頭コメントに出した時点でアウトでは

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 18:13:26]

ロキの言う世界ってエルバフというかウォーランド全体の事を指してそうだが
ロキはエルバフの今についていろいろ思う所あるのかな

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 18:15:29]

天竜人をゴミ〇ズと言ってるし、今の腐った世界を壊すって意味かと自分は思ってる

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 18:23:37]

あくまで元ネタだからどこまで北欧要素を取り込んでるかは分からないけども、ユグドラシルがアダムの元ネタで鳥に見えるモチーフあるなら何か居るのは期待してしまう
フクロウが既に北欧関係ないから全く関係ない鳥が出てくる可能性もある

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 18:26:33]

ロードの見方的に言うなら
ロキはエルバフ（の破壊）には興味なさそうだし、解放されたらそのまま外に出て海で暴れ回りそうだから
滅ぼしたいのはもっと広い意味での「世界」なのかもしれないな
あるいは、天竜人と世界政府に支配された世界のことか

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 18:40:52]

元ネタ的に言えばロキは優れた変身能力を持ってて
神話だと動物や女性にも変身してるし
もしその方向でくるなら面白くなりそうだな

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 18:42:27]

巻頭コメントが伏線になってたパターンってあった？

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 19:16:29]

ロキの刺青っていうほど鳥っぽいか？

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 19:21:20]

誰かの能力じゃなくマジモンの巨大な鳥がエルバフの天界に居るとかでも神話っぽくて良い
海王類が居るんだし居てもおかしくない

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 19:41:45]

>>2

フギンとムニンはロードのペットのムギンで一応既出

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 19:58:56]

>>26

あ、自分が言いたいのは

もしすでに「子供達の怖いもの」として並べて描写されてるなら

それはロキの悪魔の実の能力ではない可能性が高そうってこと

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 20:11:01]

既に大規模な落雷を起こせるっていう力を見せたロキに更に能力追加ってあるのかな
鳥要素はアダム関連で何かあってもおかしくないけど

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 20:21:32]

>>63

一応まだ海楼石ついてるから悪魔の実の能力は雷とは別にあるんだと思うが