じゃあなんすか

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 13:38:59

    尊氏に神力がなければ綺麗なジャイアンならぬ綺麗な師直も存在したというわけですか

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 13:42:59

    まあ豚いじめとかの性格や人間性はともかくとして忠義優先の男になってたんじゃないかな
    強い野心のせいで能力の使い方が歪むって感じみたいだし

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 13:43:43

    人格は影響受けないから嫌なやつに変わりはないっすね
    なんか野心で理性とんでバカになってるのはあるが

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 13:44:26

    野心のあるなしで師直が人妻3Pやるかどうかも変わるのか?

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 13:47:38

    「綺麗な師直」って「無菌のバイキンマン」くらい矛盾してない?

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 13:48:37

    素で性格悪いけどNo.2になろうとはしなかったってことかな

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 13:49:25

    じゃあなんすか
    尊氏に神力があるのに見放されるまで綺麗なままでいられた直義ってなんすか

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 13:57:49

    別に性格は最初から悪いから嫌なヤツは据え置きだぞ
    ただ今みたいに尊氏の弟を直接的に排除するより最初の有能マルチタスク執事方向に全振りしてた可能性があるってだけや

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 13:57:53

    モロちゃんは元からあの性格ですから
    直義はなんなんだろ何で神力の影響なさそうなのか
    尊氏と血が繋がってるから?
    金鬼の仏みたいな描写とかも神力が効かなさそうな
    のと関係あるのか?

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 13:58:45

    逃げ若の世界観的にそうなるんだろうけど、じゃあ世界中で起こっていた家臣による勢力拡大・下克上の類は全部神力が絡んでいるのか?となるとそんなことはないだろうから結局神力関係なく人間には起こる出来事じゃないかってなる
    未来の話になるが足利尊氏不在の応仁の乱の時代の政所執事も似たようなことしているわけだし

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 14:01:16

    楠木殿の奥方にうどんで張り合うようなマウント癖は元々と思われる

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 14:02:23

    >>9

    逆にお前は何なんだ状態になる直義

    神力で野心が増さなければ師直も直義の排除とかいうリスクある行動は取らず幕政のために直義と組むことはできたんじゃないか太川や三浦への扱いは変わらんだろうが

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 14:26:53

    つまり尊氏が「全部欲しい」と言い出さなければ師直と直義は鎌倉で仲良く喧嘩しながらフルメタル像を作っていた可能性…?

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 14:36:40

    師直の野心って何だろうな
    no.2になりたいなら直義を蹴落とすで済むけどさらに上なら尊氏も軽んじるし御所巻発言とかそれっぽいが

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 14:58:03

    >>14

    天下執権の人と言われた直義に成り代わりたいんだから

    執権・高師直になりたいんだろう

    北条氏みたいに将軍はお飾りで実権は高一族で握り世襲

    将軍のすげ替えも思いのままみたいなのを目指す

    実際の師直だってこんなもんだし


    師直ラブの研究者が必死で持ち上げてもそんなに忠義あるタイプには見えんもん

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:00:57

    >>10

    そういう一般論とは関係無いやん

    この逃げ若の中の師直っていう悪人キャラの場合は神力に操られて主筋の弟殿に無礼を働いたんですよ、ってことで

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:03:18

    直義は兄弟という立場があったから尊氏のことをまだフラットに見て野心汚染から逃れられたってのはあると思ってる

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:04:33

    神力で変わっちゃった人は才を活かせない現状への不満→尊氏の下で功績残したいになってるから
    生まれたときから尊氏を補佐するのが規定路線な直義にはあんまり効かないんじゃね

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:04:52

    >>14

    191話で義詮の補佐として権力握ったときスゲー悪そうな顔で嬉しそうにしてるからその辺じゃないか?

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:06:03

    >>16

    その逃げ若の理屈がおかしいという話ちゃうん?

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:07:38

    >>1

    このセリフ自体は尊氏の執事としての矜持から出てるから多分あんま変わらない気がすると思うんだ

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:10:09

    人妻NTRだけは神力関係なくやってたであろうことは間違いない

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:11:37

    >>19

    尊氏に一番扱いされたいって考察も良く見るけど、違う気がするんだよな

    おっさんBLやる作者とも思えんし、このコマを見ると北条みたいな将軍を操る執権を目指してたがしっくりくる

    要は俺が実質ナンバーワンになりたいみたいな

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:12:16

    >>19

    >>15

    仮にそれだと直義が師直の執事解任を尊氏に頼んだ時の将軍すら軽んじるようになる的な言い分が当たってることになるのか?

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:13:09

    尊氏に本気で忠義を向けてたら御所巻を提案するのがまずおかしいからねうん

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:15:07

    元々師直は忠義の強い人格だったらしいから、野心は膨張したが自分が具体的にどうなりたいかまで考えてないんかもしれん
    んでとりあえず目の前の直義が邪魔だったから短絡的に排除してみたとか

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:16:27

    >>25

    御所巻って師直の後にもやる人居たらしいけど、皆忠義に欠けるタイプなの?

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:17:33

    やる気のねえ兄、頭はいいけどよっわい弟、こいつらより俺の方がずっと優れてるのに身分の違いで絶対に上にはなれない…という飢えを奥底に秘めてても不思議ではないかな

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:18:01

    正確には神力で増幅した野心で思考が変わるだから操りともちょっと違うんだよな
    性格や言動や趣向は変化しないけど思考回路が野心の為全振りになるから本来師直が支えるべき足利の兄弟二人のうち弟を切り捨てられるし吹雪も対話自体は成立するのにとる選択肢は目の前の時行を達磨にして道具にする以外考えてないという

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:18:03

    >>27

    そりゃ将軍は舐めてるでしょ

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:20:47

    >>30

    命取らなきゃ良いでしょ

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:23:50

    >>31

    足利義輝「え?」

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:24:54

    ここが変だよ!師直くん

    将軍の権威を地に落とす御所巻を自ら提案
    なぜか乗っかる尊氏

    なにがしてーんだこいつら

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:25:06

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:25:25

    >>32

    命取ったらアウト

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:26:07

    御所巻提案は重能暗殺未遂の前なのか後なのか

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:26:21

    >>20

    創作の中の設定と理屈に対しておかしいって言われても、この作品はそういう形で動いてますで終わる話じゃないのか

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:26:27

    怒んないでくださいね
    意見を通すために将軍の御所を巻いて脅して従わなければ殺すって
    忠義のある人間がするわけないじゃないですか

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:28:33

    >>37

    そういう形で動いていること自体がおかしいねっていう話

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:29:03

    >>38

    演技なんだが

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:30:25

    >>33

    御所巻したら将軍の権威が堕ちるっていう認識が無いのではなかろうか

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:30:49

    >>33

    義詮「誠に遺憾です」

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:31:49

    >>36

    というか直義はどうして師直が事を起こす前に暗殺未遂の件で重能を処罰しようとせんかったんだ

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:32:25

    武力の訴えに屈したら今後それが罷り通るからな
    まあ直義がそうはさせじと腹を切ろうとしたらなんか兄が変な挙動とったし何ならグルだったけど…

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:33:20

    >>43

    重能を処罰するより先に兵を集めた師直を処罰するのが筋だからだろ

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:33:59

    >>43

    暗殺未遂と御所巻の間に時間が全然なかったんじゃね逃げ若世界では

    だから裁く間もなく御所巻になったと

    メタ的に言うとページが足らなかっただけだと思うが

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:34:54

    >>43

    兵を集めたのは重能より師直が先なんだから、重能だけ処罰する必要ないだろ

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:35:10

    >>28

    孫次郎くんや細川いじめを見ると身分高い奴へのコンプレックスがありそうだよな

    正解はこれな気がしてきた

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:37:39

    >>45

    >>47

    重能は重能で処罰せんとあかんやろがい

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:37:40

    >>48

    特に家柄と顔と頭が良くて自分より若い奴かもな

    いじめて楽しそうなのは直義>孫二郎>>>細川だし

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:40:48

    >>49

    あの凄まじい巻き方をしてるのを見ればそんなシーン入れる隙間がなかったってわかるっしょ

    直義のキャラ的に重能の処罰は別で考えてただろうってのも予想つくし

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:42:40

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:43:43

    >>51

    読者の予想に委ねる部分が多すぎる気が

    要は巻過ぎ

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:43:47

    当の重能すら1コマで死んだからな…

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:45:51

    巻きすぎの弊害ではあるな確か有ったはずの直義による重能の助命もカットされてるし
    ただ直義が先制したとかではなく重能独断かつ師直が先に兵を集めたってのは入れてるし基本師直に問題がある描き方なんだよな直義と師直って

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:46:08

    重箱の隅をつつくようなスレチの話題なんてどうでもいいよ
    ここは綺麗なモロちゃんについて話すスレだろ

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:47:27

    きれいなモロちゃん(ただし女の風呂は覗く)

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:48:35

    キレイなモロちゃんは最初から汚かったんだ…でも汚いなりにマトモな支えにはなれてたかもしれないんだ
    でもモロちゃんは尊氏の中の神と神力を浴びてしまったんだ…だから…すまない…

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:50:19

    重茂の愚痴からして増長は石津のもっと前から?

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:51:49

    綺麗な師直も豚虐めはやりそう

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:57:23

    1部の間は師直も尊氏も比較的綺麗だったよな
    どこからおかしくなったんだ。変化のタイミングが分かりにくすぎ

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:59:53

    >>59

    青野原の後のフルメタル回で先に直義が師直は変わったと言ってるな

    直義が鎌倉にいる間に変わったぽい?

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:04:43

    スレ画の回の時には道誉たちから悪い影響を受けたのかと思ってた
    お上りさんの師直が関東を田舎だと馬鹿にしてる感じになってるし

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:09:22

    >>59

    尊氏の神力が増すにつれ側近の師直が受ける影響も大きくなっていってどこかでイキリレベルに言動が変化したって感じじゃねえかな

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:09:28

    >>38

    逃げ若だと直義ハメるための猿芝居だった

    歴史的には将軍の権威がヤバくなる下策だったが、この場では直義を排除できた

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:10:23

    >>63

    都会の魔力が師直を変えてしまった説好き

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:10:58

    道誉も娘をホイホイ差し出したし神力の影響を受けてるのかな

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:23:53

    >>64

    尊氏14歳のときから散々光浴びてて蓄積はしていったはずだしな

    じゃあ直義はどうなんだよって話になるが

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:29:15

    直義も神力の影響なきゃ北条滅ぼそうとまでは思わなかったんじゃねーの?

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:29:35

    直義は二心なく兄を支えてきたキャラなので恐らく本人の元々の野心が薄いのと同族には効きづらいみたいなのもあるのかもしれん

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:29:36

    綺麗なモロちゃんでも性格は変わらないなら婆娑羅なのだろうか
    婆娑羅でも直義を堅実に支えるのか

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:32:01

    そもそも神力ってフェロモンみたいに尊氏ボディから発せられてるものなのかっつう
    人の形したウイルスやんけ

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:32:20

    >>71

    むしろ師直が婆娑羅をある程度コントロールしてくれるなら直義は随分と助かるのでは

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:32:54

    >>73

    うーんこれは名コンビ

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:33:35

    >>73

    バサラと直義の妥協点考えるのに最善の人選だわな

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:37:51

    綺麗なモロちゃんなら、直義が神社に高価な鏡を奉納したいって言った時に「じゃあこれを売って金にしろ」って太刀を差し出してくれるな(史実ネタ)

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:49:35

    綺麗なモロちゃんでも失わないもの
    ・豚いじめ
    ・うどんマウント
    ・フルメタル像作り
    ・人妻NTR
    ・婆娑羅

    御所巻してないだけじゃねえか

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:54:48

    >>77

    ぶ、豚くんは名門ってのもいじめの原因のはずだから、きれいなモロちゃんならいじめられないかも…。それはそれとして戦で負けたら詰められそう

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:55:55

    >>76

    以前あにまんにあったモロちゃんの立てた直義アンチスレのモロちゃんじゃねえか

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:57:49

    >>68

    「兄上がなんか知らんが光を発してるわ」

    「兄上がなんか知らんが全部ほしいとか言い始めたわ」

    「師直がなんか知らんが変わったわ」

    何も知らない直義さん…

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:59:47

    じゃあなんすか
    仁木がケヒャ顔してるのも神力のせいだと言いたいんすか

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:00:00

    どっかの国司みたいに野心が尊氏のためにとすり替えられている可能性はあるし師直の死に際で何が飛び出すか楽しみになってきたぞ

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:03:40

    >>82

    師直の最期は尊氏に恨み言を言うか最後まで狂信してるかのどちらかだろうなと思ってたから、それ以外がお出しされそうで楽しみだわ

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:05:03

    >>81

    仁木とかいう高兄弟死後かなりの重要人物になる筈なのになんかあっさり結城に撃退されてた人

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:08:34

    >>84

    重要なのは兄のほうで弟はね…

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:14:05

    ちょっと直義に以前の比較的綺麗な師直がどんなのか解説してほしいわ
    俺たちは汚い師直しか知らない

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:17:10

    >>83

    恨み言言うなら尊氏よりも直義な気がするな

    仮に狂信から覚めなかった場合は

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:21:06

    >>61

    尊氏は雨降りから変わってる

    師直は直義が鎌倉行った後〜中先代で直義敗北あたりじゃないか?

  • 89二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:21:48

    今際の際で神力の影響受けなかったIFルートの日常がお出しされそう

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:25:45

    >>89

    株式会社足利ルートか

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:26:58

    >>89

    作画違くてもいいから完結後に連載してほしい

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:28:06

    >>87

    師直「ちくしょ~直義許せねえ~~~お前さえいなければ~~」

    これ今と変わんねえな

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:29:29

    直義が戦に負けて弱いからと見下すようになったのもあるだろうけど人格と野心は別なら自制心も飛んだようにあそこまで分かりやすく対立するようになったのは神力の影響なんだろうか

  • 94二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:30:14

    吹雪も今野心のせいで視野狭まっている扱いだが、もう足利側で駆け抜けれる狭い未来掴むしかないよな?
    出戻り、二度の寝返りも珍しくない時代だけど、それで北条配下はもう再起の芽がないし

  • 95二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:33:40

    >>83

    アレな末路が確定しているであろう師直より顕家に敬意を見せた描写のある師泰の最期の方が気になるわ

    ワンチャン醜態は晒さない可能性もある?

  • 96二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:36:28

    >>92

    それだと何の意外性もないから、やっぱり尊氏恨むとか綺麗な師直でひと言言って欲しいな

  • 97二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:37:05

    神力受けてない現代ifでも女遊びだけは確実にやってるだろう

  • 98二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:37:50

    >>95

    太平記では師直見捨てて逃げようとして斬られるんだっけ?逃げ若でも可能性ありそう

  • 99二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:38:50

    >>97

    どの時代でも~と言われてるが、令和のコンプラでは完全アウト

  • 100二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:38:50

    >>97

    愛人達は2人とも人妻かね

    右側は随分派手な人だ

  • 101二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:40:06

    >>99

    ゆ、指輪はしてないっぽいから…

  • 102二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:40:32

    >>91

    進撃の巨人中学校みたいになりそう

  • 103二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:41:18

    >>97

    二つ引両のパソコンとタブレット良いな

  • 104二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:42:20

    >>93

    野心が無くても「こいつマジで弱いな…」と思ったり内心見下したりはあるかもしれないが、戦術家として勝てる作戦を与えたりはしたんじゃないだろうか

  • 105二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:42:42

    現代で公家の娘に該当するとなると社長令嬢とかいいとこのお嬢さんかね?
    それか女優やプロのモデルみたいな社会的にステータス高い女か

  • 106二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:44:46

    >>94

    今の師冬って基氏のことも出世の道具としか見れてないっぽいし、それで時行に教えてた頃みたいにちゃんと向き合えば良かったと後悔しそうな感じがある

  • 107二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:45:59

    >>97

    パワハラもね


    どっちも令和のコンプライアンスじゃアウトだわ

  • 108二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:47:23

    清原も吹雪も師直も尊氏を主と崇めるよう洗脳される+出世欲が止まらなくなるって感じだけど
    清原や吹雪が神力に付け込まれる根本的な原因になった飢えは尊氏関係ないし
    師直も読者の想定外の本音が来るかもしれない

  • 109二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:49:05

    >>107

    そうはいってもエリートの女遊びもパワハラも普通に横行してるけどな令和になっても

    世間に露見して叩かれてるのはごく一部でしょ

  • 110二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:49:40

    >>108

    絶対にあり得ないだろうが死に際に改心つーか反省後悔するモロちゃんは見てみたいかも

  • 111二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:49:50

    師直が雨の日に初めて洗脳されたんだとしたらもう30年以上か
    洗脳されてる期間の方が長いんだよな

  • 112二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:50:41

    >>111

    年齢不詳すぎて尊氏よりもよっぽどアンチエイジング力が高いの笑える

  • 113二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:51:32

    師直くらい忠義高くても30年も経てば神力で変になるんだな

  • 114二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:53:02

    >>112

    モロちゃんは白髪染めしてそう

    頭に黒い油塗ってるからいつもペッタリしてる

  • 115二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:54:18

    吹雪戦すらあまりシリアスしないでギャグ交えてるから、師直もあまり悲惨なことにならずカラッと死ぬかもしれない

  • 116二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 17:57:30

    >>115

    師直は作中で散々嫌な奴として描かれてるから最期どんなにひどい目に遭ってもあまり同情されなさそうだしスカッとジャパンエンドになりそうだ

    清原でさえ最期は哀愁漂ってたのに

  • 117二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 18:12:01

    >>50

    篠村八幡宮の説明板に尊氏がここで決起大会して矢を奉納した逸話が載ってるんだが

    尊氏、直義、吉良、石塔、一色、等々と一門衆の名前がズラリと続いて高と上杉で最後だった

    尊氏と直義の側近だから儀式の最後に加われているが一門が揃う場での序列はこんなもんって感じだった

    執事は足利の血縁では無いからね

    この立ち位置で直義に成り変わろうというのは相当な野心と自負が無いと無理だよなと 実際にここで名前の出てる分家衆にフルボッコ喰らってのラストだし

  • 118二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 18:25:24

    地味服着てる師直
    面白くてわりと好き

  • 119二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 18:27:28

    >>118

    フォーマルだよ

  • 120二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 18:32:49

    >>117

    外戚の上杉も最後にやっと高と一緒に名前が並ぶ感じか

  • 121二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 18:33:52

    >>5

    日本史における終身不名誉悪役だからな

  • 122二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 18:36:05

    >>119

    うん知ってるよ

    今となってはレア衣装師直だなと思った

  • 123二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 18:41:17

    >>70

    直義も家時の3代後なのも含めて同族判定ありそうだな

    一瞬だが天下取るし、その時直義に一時的に神力が移ってモロちゃんも死に際冷静になるとか

  • 124二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 18:56:59

    >>123

    直義「野心が溢れて止まらない」

  • 125二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 18:58:58

    >>124

    無いだろうけどちょっと見てみたい

  • 126二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:01:35

    >>124

    大丈夫大丈夫 たった一人愛した正室との間にようやく出来た実子が満3歳で死んで人間の動揺で神力散るから

    喪失感≒飢えカウントで兄貴の神力効くようになるから恩賞権も取り上げないし

  • 127二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:06:44

    スゲー嫌な奴なことは変わらないけど、足利を支えていく堅実な師直の世界線もあったんだな

  • 128二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:11:33

    なんかイメージが姑

  • 129二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:15:15

    >>124

    忠義100とか二心なしを信じるなら神力なしで忠義を尽くして真面目に政務やってんのか

    それはそれであの環境では異常なのでは…?

  • 130二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:23:06

    堅実に直義を支える師直とか極楽以外の南北朝創作で見たことない

  • 131二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:25:22

    >>129

    直義を何だと思ってんだ


    あの尊氏の弟だぞ?

  • 132二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:29:48

    >>129

    他作品の某尊氏曰く「直義こそが足利家」

    多分受け手が思う意味とは違うはずだが

  • 133二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:30:18

    この漫画で綺麗な〇〇になる=反尊氏になるだからなあ

  • 134二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:33:02

    太平記もだが直義を美化するために政敵だった師直を過剰に悪く描いてるのはあるし案外綺麗にしたら史実版師直だっただとかな

  • 135二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:36:51

    >>134

    太平記が直義を美化…?

  • 136二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:37:32

    >>134

    よく言われる御所巻きも師直からすれば直義が天皇はじめ朝廷巻き込んで自分達を排除しようとしてたんだから止めないと破滅

    むしろ兄貴のとこに逃げ込めば手は出せねーだろって行動した直義が色んな意味で将軍の威光を軽んじてる

  • 137二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:37:59

    史実では直義の執事としても10年まあまあ堅実に働いた師直を直義が暗殺しようとしたのが笑う
    逃げ若直義は実物と違って蛮性33だから史実程度の師直ならまずなんとかやってけただろうな...

  • 138二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:40:33

    直義と師直はまず揉め事の裁定するのは直義だけどその結果を履行させる為の武力を出すのが師直って時点で仲良くなりようがない
    師直からすれば出費ばっか増えるのに俺には関係ないとばかりに正論しか言わないとか

  • 139二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:42:44

    >>134

    太平記が直義を美化って太平記読んだことなさそう

    如意丸は護良親王の生まれ変わりとかやってんのに

  • 140二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:42:46

    >>136

    兄に言ってもあっちも立場もあるから…とはっきり自分の味方してくれないから建前上とはいえ北朝トップに話を持って行った感じだしね

    師直からすれば軽んじてるのはどっちだよって話だ

  • 141二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:42:47

    史実は知らんが逃げ若じゃまあ師直はだいぶやらかしてるよな

  • 142二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:43:43

    いつもの直義アンチさん 急に連投してて草

  • 143二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:43:49

    >>139

    あれはそれくらいの理由がないと直義が兄に逆らう不義理をしない筈ってやつだぞ

  • 144二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:44:56

    >>136

    直義がヤバいみたいに言うのやめてください

    直義はマジでヤバいけどヤバい直義の言う通りに師直を執事解任してついでに所領全部取り上げた尊氏の方がさらにヤバいんですよ!多分あのレベルのブラコンなら積極的に直義を保護したはず

  • 145二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:45:37

    >>142

    急にスレが伸びて同じようなことしか言わなくなるから自演が分かりやすいんだよな

  • 146二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:46:07

    ここは綺麗な逃げ若モロちゃんのスレなのに…

  • 147二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:46:25

    >>145

    自分と違う意見は全部自演だよね

  • 148二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:46:40

    大体コイツが来るとどんなスレもつまんなくなるんだよな

  • 149二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:47:16

    >>146

    師直なんかどうでも良いんだ

    直義のアンチをしたいだけなんだ

  • 150二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:47:29

    荒らしに構うなよ
    いつも同じ話するんだから覚えろ

  • 151二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:48:54

    モロちゃんが嫌な奴なことは神力は関係ないっぽくね?

  • 152二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:50:22

    >>151

    そもそも綺麗な師直じゃなくて作中だと直義の忠臣やってる師直ってだけだしね

  • 153二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:52:23

    >>148

    すぐ荒らしだ自演だとレッテル張りする奴がいるからじゃないっすかね

  • 154二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:52:35

    >>152

    絵にも「やなやつ」って書いてあるしなw

  • 155二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:53:46

    人妻好きでも公家妻NTRなんてことはしなかったのかもしれない
    あれ朝廷根回し中にやってるから尊氏ももれなく天下遠のきかねないよね

  • 156二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:53:49

    >>152

    上にもあるけど二人の立場上それは難しいんだよな

    直義の忠臣ってことは自分の懐がどんなに苦しくなっても直義の裁定を律義に実行するということだし

  • 157二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:54:25

    忠臣だけどヤな奴か
    チクチク言葉は多そうだな 有能なんだろうけど

  • 158二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:55:30

    神力さんは0を100にしたりすることは出来ん感じ
    20を100とかには出来るけど
    元々持ってる飢え(野心)を増幅させてるだけっぽい

  • 159二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:56:10

    >>152

    その場合尊氏ってどういう感じになるんだろうな

  • 160二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:56:22

    >>151

    関係ないよ。雫の発言は(師直は嫌なやつだけど)野心に思考が支配されてない彼本来の性分なら直義もちゃんと支えてた筈って分析だから性格とかは最初っからうん…アレだね…扱いのままなんだ

  • 161二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:56:50

    >>156

    でも直義の忠義100を考えると、イエスマンは忠臣じゃなくね?

    頭固い直義に師直が上手いこと言えるなら政策も妥協させられるかもしれない

  • 162二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:57:46

    フルメタル回で俺がこの国を改革すると言ってるし、働かない・働きが不足してる奴ら(筆頭が公家や帝)が生まれだけで美味い汁吸ってるのを打倒することが師直の野心なんだろうか
    しかし逃げ若って悪しき神力さえなければ直義にも忠実だったとか、若の言い分も主(北条)に謀反した足利許せんだし、なんか封建的主従にポジティブなんだよな

  • 163二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:57:55

    >>77

    御所巻はぶっちぎりでやばいのでヨシ

    綺麗でちゃんと政務を支える師直になっても最終的に直木賞師直みたいに利害とか立場とかで対立はしてしまうと思う

  • 164二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:58:24

    >>159

    お飾り将軍だろうな

    直義と師直で幕政回していけるなら余計に尊氏がやることねーし

  • 165二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:58:39

    >>160

    ぶっちゃけこれが一番おかしいと思う

    これだと師直は自分の仕事もしつつ対立しがちな分野を担当してる直義のことも考えるってハードモードだぞ

  • 166二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:59:05

    >>159

    直義と師直の盤石体制に支えられて何の心配もなく田楽三昧できる

  • 167二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:00:01

    >>165

    No.3として振る舞うということじゃないかな

    逃げ若直義は比較的柔軟だから師直のこともちゃんと考えるだろうからお互い良い落とし所にするのてまは

  • 168二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:00:29

    >>165

    おかしいか?会社じゃわりとよくある話だが

  • 169二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:00:49

    >>165

    マルチタスクの完璧執事を甘く見るな

  • 170二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:01:27

    >>159

    師直が忠臣のまま=尊氏に鬼がいない世界…だと思う

    そもそも欲しがりの鬼がいないと逃げ若世界だと鎌倉幕府が倒れる気がしないから、尊氏も地方勢力やってて終わりそう

  • 171二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:01:35

    >>165

    言い方悪いけど仕事の内容的に負担増えるのが師直側って構図をまず何とかしないと難しいよ

  • 172二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:01:49

    >>117

    時代が許さないだよな

    狙うなら北条ポジションだが北条になるには尊氏の親戚が多すぎて無理

    頼朝は父親の代でだいぶ減ってる頼朝も兄弟殺しでいなくなったから出来た

  • 173二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:02:02

    >>165

    仕事量とか違うんじゃね

    師直も多忙だろうが多分ぶっちぎりで直義が忙しいんだろうし

  • 174二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:02:15

    >>170

    尊氏が蜂起しなくても鎌倉幕府は潰れてたと思う…

  • 175二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:03:26

    >>174

    ええ…?そうかな?

  • 176二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:04:34

    直義を下に見るのとか御所巻が全部神力のせいってことは
    逃げ若師直って歴代師直の中で一番忠義にあついキャラなのでは

  • 177二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:04:38

    後醍醐が打倒北条の流れ作ってたしな
    欲しがりの鬼いなくても忠義0〜100な尊氏がノリで倒幕するのは変わらなさそう

  • 178二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:05:00

    >>171

    建武の新政の時の発言だけど師直は実行力の無い裁定なんて意味ないと言ってるしね

  • 179二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:05:25

    >>167

    仕事増えるならそこの振り分けもちゃんとすると思う

    対立してないならお互いそこも支え合って考えられるかと

    >>173

    逃げ若モロちゃんは身の回りもしてるから同じくらい忙しいのでは

    幕府の仕事は幕府のトップの実務を99%しながら足利内では尊氏の実弟しか出来ないことをやるし

  • 180二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:05:44

    逃げ若の世界だと尊氏なしで倒幕無理っしょ
    新田と同時蜂起は天狗衆のおかげ
    新田に道を作ったのはミマのおかげ

    実際の元ネタでも源氏の足利が裏切ったのは影響力が大きかったと思うし

  • 181二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:06:12

    >>179

    抜けてた

    忙しさは同じだけど幕府の仕事は直義の方が多いと思う

  • 182二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:06:44

    >>9

    野心ZEROなんでしょ

  • 183二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:06:49

    >>174

    もう末期ぽかったもんな鎌倉幕府

    幕府側によっぽどの傑物でも出ないと倒れるのは避けられなかったと思う

  • 184二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:06:52

    >>179

    単純に師直の仕事が増える=出費も増えるなので…

  • 185二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:07:45

    別に人格は綺麗じゃないけど尊氏にも直義にも忠義がある世界線は示された

  • 186二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:08:42

    >>185

    何気に極楽以来じゃないか?

  • 187二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:08:47

    >>184

    この時代に限った話じゃないけど揉めてる奴らが自分の不利になる裁定を真面目に聞き入れるかは別問題だからね

  • 188二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:09:04

    師直の走馬灯ででも神力の影響受けなかった世界線チラ見したい
    現代が舞台でもいい

  • 189二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:09:19

    マジで師直のスピンオフみてーよ!

  • 190二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:09:37

    >>183

    モンゴルが悪い モンゴル来て北条族滅足利ぐだぐだ幕府戦国時代程度で済んだ日本はすご...


    いやモンゴル怖えわ

  • 191二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:10:07

    弟の師泰は神力に影響されてんの?

  • 192二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:10:26

    >>187

    人気取りに走るとそのツケは何倍にもなって返ってくるのでバランスだな

  • 193二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:10:36

    直義と師直、案外ジャンプのライバル同士らしい爽やかな別れ方するかもしれないな

  • 194二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:11:11

    >>188

    現代では〜は一コマでてるぞ

    女遊びは激しい模様

  • 195二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:11:11

    仕事の配分やらについては師直の側が神力でおかしくなってなければ
    話し合いで何とかしていける余地はありそう
    むしろ二人で尊氏に直談判して将軍ももっと仕事して下さいと詰めてもいいぞ

  • 196二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:12:09

    史実師直は足利兄弟よりだいぶ年上で、直義が師直を扱いかねてる感じもあるけど
    逃げ若世界だと師直がアピールするくらいの幼馴染なんだから喧嘩はするが上手くやれてた可能性もあるな

  • 197二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:12:35

    >>193

    ちょうど実子死んでるし爽やかムードはまず無理だな

    師直も史実よりヴィラン面盛られまくってるし...

  • 198二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:12:45

    >>99

    師ちゃんは令和で生きてたらコンプラを管理する立場に行くだろうから

    自分が引っかかるようなヘマはしない

  • 199二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:12:49

    性格や女癖は悪いけど仕事は有能で上には忠臣な完璧執事って聞くとめちゃめちゃ人気出そうに思える
    綺麗なモロちゃんだったら人気投票8位より上を狙えたかもしれん

  • 200二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:12:50

    >>196

    しかし…モロちゃんパパは直義の特攻にもついてきてくれる忠義の厚い方なのです

オススメ

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