え 月島さんがの能力って過去改変じゃないんですか?

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 14:53:13

    過去に自分の存在を挟んでいるだけなんですか

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 14:55:12

    ウム…
    だからか知らないけど小説で植物を勝手に使われたとき何とも言えない反応をしてたんだなァ

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 14:57:29

    ウム…上書きではなく別の過去を挟むという感覚

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 14:57:42

    世界ではなく個人にしか発生しない限定的な過去改変なんじゃねえかなと思ってんだ
    だから陛下には見えないと解釈してるのは……俺なんだ!

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 14:59:13

    斬られたものと自分にとって事実になるだけで世界の事実になるわけじゃないんだよね
    もし後者なら一人に挟んだ時点で全員の意識が変わるのん

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:00:07

    だからチャドたちにはただ単に月島さんが仲間だという過去が挟まってるだけでチャドたちの中の一護のポジが奪われてるわけじゃないんだよね

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:01:00

    君の剣は折られなかったってどうやったんスかね

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:01:44

    BLEACH4大勘違い
    鏡花水月の“完全催眠”
    ブックオブジエンドの“過去改変”
    全知全能の“”未来視及び改変能力”
    そして俺だ、思うほど完全無欠ではないぞ

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:02:36

    ルキアを救った過去の功績を改変して自分のものにしなかった理由を教えてくれよ

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:02:40

    >>8

    霊王の在り方からして完全無欠には程遠い世界観っスよね

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:02:53

    >>7月島さん自身が先に折っておいた説まであるらしいんだよね

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:04:38

    なんか月島さん自身も改変した記憶に書き換わるから自分の認識もぐちゃぐちゃになってるとか聞いてドン引きしたのは俺なんだよね

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:04:53

    改変はできないのん
    実際にそこにいるのと置き換え位なのん

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:05:52

    >>13

    改変はできてますよ

    入れられてない切れ込みやら折られたことを無かったことにとかしてますよね🍞

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:06:18

    >>12

    織姫のこと呼び捨てにしてたしなヌッ

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:06:57

    >>15

    織姫のコメント「誰だテメェ」

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:07:00

    切った物と自分の過去を改変してるイメージなんだよね

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:07:41

    >>7

    人に挟む際も上書きじゃなくて同じ時間に別の思い出挟む様なものだから普通に矛盾するんだよね

    整合性無視して挟む能力だから突きつけると自己崩壊のが始まる…

    バッハに書き換えられ折れてる天鎖斬月に折れて無い事実の書き換えじゃないからこそ双天帰盾と違って弾かれずに

    過去を挟む事自体は出来たんだよね

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:07:44

    挟んだものの過去に自分を飛ばして改変するけど飛ばされた過去の中で死んでも本体は死なないってことでいースか?師匠

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:07:57

    >>7

    陛下は剣を折るっていう未来まで約束された書き換えを過去で陛下が折らなかった地点を作ることで(月島さんがほんの1秒でも邪魔できれば作れる)織姫がそこ以外を拒絶して現在まで保たせたんやでちったあリスペクトしてくれや

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:08:12

    無機物には過去改変出来るけど人間とかの過去改変はできないって感じなんすかね

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:08:38

    >>19

    その場合は死ぬと思われるが...

    月島さんの中では事実になるからな

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:09:05

    過去を挟んだ結果色んな人間関係とかが変わるだけで
    書き換えとはちょっと違うと思ってんだ

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:09:23

    >>21えっ出来て無かったスか

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:10:39

    自分が介入する形で現在を変えるって形なんだよね
    改変と言っていいんじゃないスか?

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:12:08

    100年筋トレした記憶を挟んでも多分ムキムキマッチョにはならないと思われるように
    対象が無生物や植物とか限定か霊力の大小の関係か何かで今に物理的に影響を与えるには制限はあるのは確かだ

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:13:06

    自分が介入できるなら無機物切ってそこにトラップが在った事に出来るんだよね凄くない?
    能力が切ることを前提にしてるからどんな物もどんな相手も邪魔されなきゃ切れなかった事も無いんだよね

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:13:09

    本人はマルチバースの記憶が流れ込んで頭がおかしくなるはずなのに銀城以外は自分にも執着してないから踏み倒してるんだよね 怖くない?

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:13:09

    他人の過去に挟み込むこともできるッス
    ただし「その時その場所に月島さんがいてできる改変」が限界だと思われる

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:13:10

    刺した自分と刺された対象限定の記憶改変と認識改変と現実改変であって厳密には過去改変ではないんだよね
    結果的に過去改変っぽくなってるだけだからどれだけ矛盾しようがタイムパラドックス起こさないんだよね
    怖くない?

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:14:01

    切ったモノの過去に月島さんを栞のように挟むことができる能力っスよね?
    素の切れ味がめちゃくちゃいいのも斬ってるのではなく本に差し込む栞のように挟みこんでいるからだと思ってるんだ

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:14:18

    その場所に木があるように過去を挟み込むと「月島さんがせっせと植物を植えて世話をした過去」が生えてくるんだよね
    もちろんめちゃくちゃ愛着もある

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:14:32

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:14:59

    >>25

    斬った時点で相手の過去をビデオを編集するように改変できるのではなくその時点から自分が実際に介入する形で斬った相手の中の事実を改変するから過去改変だけど過去改変ではないという感覚

    例えば白哉の人生を改変するだけなら千本桜を知識では知っていても実際に動きまで知っているように対処できるわけではないからね

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:16:38

    "死神の兄様と共に研鑽を積んだ仲"とかも出来たんだよね
    ヤバくない?
    まあ兄様の方がイカれてたから通用しなかったやけどな ブヘヘヘ

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:17:13

    人間の改変はピンポイントで栞を差し込んでもその後の行動まではコントロールできないから難しいってだけじゃないっスか?

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:18:16

    改変っていうと色んな意味に捉えられるけど
    上書きや置換ではなく追記という感覚
    なんかあの時アプウェロと月島さんに別の場所なのに同じ時に「お前は強い、お前は大きい、だから優しくなりなさい」って同じ事を言われたんだよね不思議じゃない?
    そして自己崩壊が始まる

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:18:20

    ブックオブジエンドを食らってから改変までラグがあるのは差し込んだ過去に合わせて記憶を修正する時間が必要な感じっスかね

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:18:44

    月島さんはグリムジョーくらいなら勝てると言われたグリムジョーに哀しき現在

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:19:25

    ←ここらへんに月島さんがいたじゃないか!
    はぁおかしいだろチャドップ そこには誰もいねぇだろうがよえーーっ

    をする能力だと思ってんだ
    「月島さんがいなかった世界」を「月島さんがいた世界」に書き換えることはできるけど
    だからといって一護の存在を月島さんに書き換えることはできないという感覚ッ

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:19:39

    物質物体に関しては本当にどうなってんだよえーーーっみたいな部分あるし深く考えたくないのが俺なんだよね

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:20:47

    無機物に関しては自分が"何かした"過去を挟んで改変してる感じっスかね

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:20:55

    無生物か霊力や意志の希薄な植物等に対しては自由度が効くくらいすかね

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:21:10

    自分が介入しない形での過去改変はできないんスか?
    例えばBLEACH1巻から一護と一緒に戦ってたと記憶を改変することはできても一護に死神の力を渡したのはルキアではなく白哉だったみたいに記憶は改変できないんスよね

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:21:29

    >>35

    これで歳をとったりするわけじゃないから物理的な影響がよくわからないんだよね

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:21:48

    >>40

    お言葉ですがチャドのおじいちゃんや織姫のお兄ちゃんになり替わろうとしたり普通にできますよ

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:21:54

    >>41物質物体ってそんなにわかりにくいっスか?

    変な話月島さんがそれの制作に関わったり罠ならそこに仕掛ければ介入出来るんだよね

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:23:17

    >>46

    これをやりすぎると記憶の齟齬が無視できなくなって精神が崩壊するんだと思ってんだ

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:23:23

    >>44

    死神の力を渡したのが2人居たという認識になるだけだと思われる

    両立しつつ矛盾点に気付くと自己崩壊する感じじゃないすかね

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:23:28

    ユーハバッハが全部の未来で折ったから直せなくなったのなら折られなかった過去を追加したらええやん…って解釈したのは俺なんだよね

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:24:06

    >>50

    俺と同じ意見だな

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:24:12

    >>48

    精神崩壊は一度変えた後からさらに過去を差し込もうとしたからっスね

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:25:11

    >>50ウム…ユーハバッハ自身に折られなければ何とでもなるんだよね

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:25:57

    >>52

    つまり一度だけなら殺人したという過去を挟もうが誰かに殺されかけたという過去を挟もうが精神崩壊は起きないのか?

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:26:43

    >>54

    それに関しては能力による精神崩壊じゃなくて本人の良心による精神崩壊だと思われるが...

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:30:19

    >>39

    待てよ それに関してはブックオブジエンドでグリムジョーとの戦闘を既に経験してた可能性はあるんだぜ

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:31:04

    >>50

    これ本当にあらゆる未来で折ってたらアホほど大変だと思うんだよね

    未来なんてそれこそ無限の可能性だからそんなことしたらエネルギー足りなくなるんちゃう?

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:32:12

    >>57

    ユーハバッハはすべての未来を破壊しないとだけど月島さんは一つでも折られなかった過去を差し込めばいいだけだからね

    労力が違うのんな

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:34:15

    ついさっき生成された雪緒のゲーム空間に罠を仕込んだ過去挟んでる時点で時間的な矛盾は無意味だと考えられる
    小説版のマユリクローンと矛盾する?ククク…

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:35:24

    関数入れたエクセルみたいにユーハバッハは全ての未来の分岐先に「天鎖斬月が折れる」って自動入力したんだけど、月島さんが「挟んでおいたよw」したせいで関数がズレて全部Error表示になって、それはそれとして現時点だと天鎖斬月がぶち折れてるから織姫の拒絶で戻した感じだと思ってたのは……俺なんだ

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:36:08

    挟んでおいても現在に帰着するからヒーラー的な運用はできないってことでいいんスかね?

    あくまで変えてるのは過去だから折られなかった過去挟んだところで天鎖斬月が折れてる現状は変わらなかったって考えでいいのか教えてくれよ

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:37:57

    バッハに関しては今の天鎖斬月を折れば未来の天鎖斬月全てが折れるのは道理だからまあええやろ
    事象の拒絶で治せないのはバッハの力が織姫を大きく超えてるのと拒絶して戻すための基準となる軸で既に折れてるからなのん
    月島さんは別の軸を用意して、織姫はそれを軸に拒絶して直す事ができたと思われる

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:40:15

    >>61折れた天鎖斬月を治してはいるんで折れる事自体は防げなかったみたいだからそれでいいと思うっス

    治せる折れ方に変えたんだと思うんだよね

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:41:28

    双天帰盾は時間回帰じゃなく“事象の拒絶”であって
    『全知全能』では壊すというよりマジモンの改変だから拒絶した結果が『折れた天鎖斬月』になってるんだよね

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 15:48:24

    折れた未来しか無いから拒絶しても直る未来がないから直らないやんけ
    そこで折れてない過去を作って拒絶で折れてない過去に戻したと思ってるのが俺なんだよね
    新しい過去だからユーハバッハは見てない未来になるはずだから直ったままだと思ってんだ

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:09:43

    ていうか普通は別世界にいる死神やアランカルにさえ過去に特訓したみたいな過去を挟めるなら銀城ってあんな周りくどいことしなくてもチャン一に過去を挟めば速攻で目的達成できたんじゃないスか?

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 16:58:22

    >>66

    やらないって事はできないってことやん

    少なくとも万能ではなく細かい部分は不明だけど条件や制限がある能力なのは言われてるんだよね

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