桐生一馬という論破の天才

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:18:23]

自分が絶対に勝てる理論を持っている

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:19:17]

理論(物理)

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:21:27]

論破(暴力)

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:23:25]

ネタにされがちだけど0で久瀬言い負かした時とか5の俺がお前ら全員ぶっ飛ばせば抗争にならねえ理論とか見ると切り抜ける腕力前提とはいえレスバ力自体は結構あると思うよ桐生ちゃん

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:24:23]

腕力前提ってレスバ強いって言えるのか…？

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:26:34]

お前が慕ってる風間だって伝説になるくらい人殺してるしお前に箔つけるために立華や女の犠牲を強いてるじゃねえか

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:28:16]

レスバ強いのは一番じゃないか？
腕っ節もそこそこ強いのに弁も立つからな

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:29:22]

>>6

渋澤とのレスバは負けたっちゃ負けたんだけど渋澤の欲しい看板はレスバに勝つだけじゃダメというそりゃそうじゃな話というね

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:33:36]

>>7

一番はあの人生でどうやってあのレスバ力を習得したのか謎過ぎる

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:34:06]

>>5

極道の世界じゃ腕っぷしの伴わない理論なんて下が付いてこないぞ

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:34:37]

何が言いてぇ？（クァンタムバースト）

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:34:48]

最終的に肉体的に勝った方が正しいんや

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:35:46]

秋山と渋澤は頭脳面作中でも高い部類だからまあ負けるのもしゃーないんじゃねという
むしろ峯とかにレスバ勝ってるしそんな低くもない

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:37:25]

所詮どっちもクズだから口で負けてもぶん殴って黙らせればＯＫなんだよ

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:41:00]

>>9

ソープのクソ客に対応する店長を見て学んだのかもしれん

武力がないなら口くらい達者じゃないと神室町のソープ店長なんてやっていけなさそうだし

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:42:42]

>>10

下がついてくるかどうかというのはレスバ力が強いといえるのかどうかという話とは別ですよね

話をズラしてますね

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:43:25]

>>16

うるせぇ！

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:45:31]

>>16

何が言いてえ

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:46:56]

だって相手がレスバに負ける　じゃあ暴力でお前をわからせてやるよ！
勝つ　だがあなたを倒さなければいけない…みたいになってどっちにしろ暴力展開になるし

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:49:15]

秋山のあれは状況が状況なだけに、レスバする精神状態ではないからレスバにすらなってないと思うのが俺なんだよね

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:50:46]

>>9

アイツ生まれてから義務教育終わるまでソープっていう女社会育ちなのよ

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:52:05]

ぶっちゃけ桐生ちゃんが目の前に現れてる時点でそっから黒澤みたいに安全圏か新井みたいに逃げ手段用意してるかしないとバトルして負けちゃうわけで
レスバに勝ってもそういう手段ないと無意味…

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 17:56:07]

そもそも4以外は向こうから喧嘩を売ってきてるから
桐生ちゃんは会話せずに問答無用で殴り倒してもいいわけだからな

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 19:44:17]

>>21

確かに産まれた時からソープ嬢に揉まれてりゃコミュ力もつくか

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 20:43:49]

この人暴力でしか物事を解決できないって言われがちだけどそもそもの話メインストーリーでもサブストーリーでも相手の方が暴力で解決しようとしてきてるような気がするんだよね

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 20:44:26]

なんだと？

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 20:53:01]

>>21

なのになんなんだよ8でのさっちゃんへのクソアホバッドコミュニケーションは

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 21:11:04]

桐生ちゃんがまともに論破したの7外伝の一回だけでは……？

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 21:13:34]

>>27

ソープ嬢に言いよる男共を見て育ったとか？

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 21:15:29]

対渋澤は道徳的に風間の親父を擁護するとかいう負け戦だったからノーカン

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 21:18:51]

相手も相手だから桐生ちゃん有利な流れになると暴で攻めてくるからな
7外伝はちゃんと話を聞いてくれる相手やシチュだったのもある

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 21:23:35]

>>28

峯もじゃね

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 21:31:02]

基本的に巻き込まれて桐生ちゃんは情報とかあまりない時のが多いのと桐生ちゃんに言いたいことだけ言って後は戦う敵ばかりだからレスバ以前のような

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 21:32:43]

渋澤の言ってる事ってかなり詭弁だけどな
風間が立華やマコトを巻き込んだって言うけどマコトは放っといたほうが明らかに危険だしそんなマコトと会いたがってる兄に協力してもらうのってごくごく自然な流れというか、積極的にカタギを殺しにかかった渋澤や堂島とは扱い方が全く違う

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 21:58:31]

レスバ相手を黙らせるモンがあればちゃんとレスバで戦って勝てるんだよ桐生さんは

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 22:12:19]

そもそも桐生ちゃんが参戦してる時ってもう暴力で相手を叩き潰してムショにぶち込むぐらいしか勝つ方法ないからな
毎度毎度してやられすぎなんだよ東城会が

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 22:28:00]

別に弱くはないんだよね
一番勝たなきゃいけなかった朴には負けたけど

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 22:30:22]

>>37

荻田への態度見るにレスバで勝っても裏工作なりなんなり余計なことして結局福岡送りになりそうなのがね

桐生ちゃん殴れないし

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 22:37:50]

>>17

>>18

痛い所を付かれたり相手の方が上だろうと問答無用で打ち切れる最強の返し過ぎて好き

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 22:41:35]

>>37

よくよく考えたらなんの手当や再就職先もなしに桐生ちゃん福岡に追い出してるのヤバすぎだろ朴

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 22:48:14]

>>27

友人としてはいいけど恋人としての付き合いはソープ育ちや姫からでは学べなさそうだしなぁ

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 22:49:45]

>>39

何が言いてぇは相手の真意を聞くためによく使うけど、レスバで相手の話を打ち切るうるせぇは全然言ってない。それで戦闘に入ることもないし、むしろ6の秋山戦が例外

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 23:16:11]

>>34

そうか？カラの一坪の問題って最初は「土地の所有者が分からん」から始まってるから、立華やマコトを知ってさえ居るなら普通に風間が買い上げて堂島宗兵(親)に献上で終わりだっただろ。

ソレを堂島なんかを東城会のトップにしたらアカンて判断したから、世良を対抗馬に立てて〜ってやったのが騒動の原因じゃない？ヤクザ側の都合で立花やマコトを使ったってのはそう外れた指摘じゃないと思うが・・・

まぁ明確に殺しにかかったのとは違うのはそうだけど、やっぱ風間はヤクザ側だと思う、桐生ちゃん(半端者)とは違って

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 23:37:49]

>>43

どういう事だ？

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 23:38:46]

楢崎相手にもレスバ勝ってたというかなんかイキがいいなこいつ…くらいで相手にすらしてなかったよね 珍しいシチュエーションだったな

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 23:44:14]

腕力で議論を破壊してるから論破で間違いない

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 23:53:48]

>>44

親っさんが結局ヤクザ側の思考回路なのに関しては作中内外問わず誰も否定してないんじゃないか？

その策略に関しても自分が影の支配者になりたいとかではない(と思う)し

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 23:54:29]

今日たまたまyoutubeのショートで流れてきたからスレある事にびっくりしたよ

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/11(火) 23:58:01]

>>43

ほんとに会話通じないレベルでアレなのって秋山戦と5の渡瀬と初対面した時くらいないんだけどね

あそこの秋山との戦闘導入が最悪すぎ&インパクト強すぎで完全にミーム化しちゃったな

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 00:55:46]

秋山ボコボコにするシーンは横山も生放送で「ちょっと殴りすぎたな…」って後悔してたな

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 01:00:18]

>>50

5の渡瀬組戦

大吾が失踪した町で近江の若頭が居ることが怪しい上、アサガオを追い出されて身を隠してたのに、大吾の件や東城会に頼られてストレス爆発状態

6の秋山戦

一緒にアサガオの子供達と暮らすため服役して戻ると、遥が行方不明からの危篤、孫が発覚した上、ハルトが乳児院に送られて一生会えなくなる恐怖からの暴走状態

うーん精神状態がよろしくない

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 01:01:30]

「うるせぇ！」は7外伝以前はシリーズ合算して2~3回程度だった（0で組辞めるって言った時と6の秋山に対してと、あと一回くらいなんかあった気がする）
7外伝で一気に3回増えた

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 01:07:06]

>>54

こうして見ると発売順的には5くらいまでほぼ言ってないのか

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 01:18:10]

7外伝は誰も信じない浄龍だ…をゴリ押しする必要があったから

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 01:30:59]

>>54

7外伝以前だと、確か遥に母の美月が死んだと知らせようとした伊達さんを遮る目的で使ってた

俺が見た範囲だと7外伝の｢うるせぇ」は2回で、鶴野にビル屋上で子供達を引き合い出されていい加減にしろ的な意味で使ってた、これは鶴野に非があると思う

あとは事務所で瀕死になった西谷を助けるために、獅子堂につべこべ言わず協力しろ的な意味で言ってた

多分もう1個は｢黙れ」で、鶴野を助けたあと子供達がどうなってもいいのかと聞かれた時に言った

6に近い意味合いで使われたのは多分最後の｢黙れ」

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 02:04:21]

桐生がレスバ弱いって言われるのは大体4の電話の奴のせい説

1や2はそれこそ敵の目的が桐生だったりなどで敵側がレスバする気なく桐生もやるしかなかったり、0は設定的にもレスバ強くしちゃいけなかったりだったし

>>50

5の渡瀬の時は桐生のメンタルがヤバい且つ大吾失踪中というタイミングの悪さもあるが、桐生は戻る気なかったのに会長が大吾の内は東城会と争ったりはしないなどの発言もあって全部ではないけど渡瀬にも非はあったしな

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 02:22:13]

>>44

ぶっちゃけ、まともに固定資産税が納税されていない土地なら、普通に弁護士通して異議申し立てすれば

権利を剥奪して競売に回されたものを競り落とす、という形で難なく入手出来るのだが、

そういう無粋なことは言ってはいけない

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 02:24:27]

>>37

朴に関しては桐生が長年抱えていた覚悟出来てない課題を真正面から突き付けられて

ぐうの音も出なさ過ぎた正論だったから。アレはもうどうしようもない

強いて言うなら、子供達を守るだけでない真の家族として甘えて負担をかける

ある種の我儘が必要だった

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 02:24:46]

風間のおやっさんは作中人物が考えてるほど深く考えてないよ…ってとこはある
そしてたまにめっちゃ考えなしなことやって負債を生む

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 06:25:44]

例の秋山戦も遥が故意に轢かれたならハルトも狙われる可能性あるんじゃねとか思ったりその前に出くわした施設の職員が性格悪かったりとかもあって普通にゲームやってる分にはそこまでネタにする程かとは思った