阿含がろくでもない奴というのは大前提として

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:14:20

    雲水含めて周囲の環境も割とろくでもないよね

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:17:56

    もし監督が阿含に全く臆さず真正面から向き合えばちょっと(1ミリくらい)はマシだったかもしれないのん

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:48:10

    >>2

    監督が一番ろくでもないわ


    本人が実力の世界だーって言ってるけど、学校の内申点だとか生徒指導とかどう思ってるんだろう

    担当教科「坐禅」の癖に仏教徒としてもヤバくないか

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:50:41

    帝国に負けてるのに阿含を鍛えない監督が無能

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:51:30

    監督はきちんと雲水の意思を確認してなかったか?
    それに甘い言葉かけたとして別に雲水のコンプレックスが解消されるわけでもないし

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:53:04

    監督爺「だって雲水が全部泥被るって言ってるし…」

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:54:33

    監督が「全国優勝して見せよ。したらば私はお前の行動に何ら干渉せん」と言っていれば阿含は表面上不服そうにしながら帝黒を引き摺り落とすために楽しく部活してたと思う
    監督が全行動容認+雲水による一方的蹂躙の呪いで阿含はマジで選択肢が無くなった

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:54:35

    後に雲水が阿含の弱点は練習量って言ってたのに
    監督は何考えてたんだよ

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:55:13

    >>8

    ぶっちゃけ雲水は雲水でどのツラ下げてそれ言ってんだの世界なんだよなあ

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:04:44

    言うて途中退場しただけで基本ノーミスで体力無尽蔵でチーム貢献度ぶっちぎり1番の選手咎めて練習命じれるか?
    実績だけ見たら練習させる必要も無いじゃん
    結果的に阿含は負けさえしたら練習ちゃんとする勤勉さもあった訳だし

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:08:20

    まあ結局誰も悪くない
    しいて言えば兄弟で才能に差がありすぎただけ

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:08:31

    そもそも阿含がヒル魔とつるんでる時期でも大分めちゃくちゃしてたのはいうほど雲水関係ないしな…
    アメフトで弟が最強だと証明するためにそういった問題の泥は全部自分が被りますって雲水の発言もいっちまえば逃避よりの自己満足だし…

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:18:30

    この兄弟周りで本当に悪いのはあのスカウトマンくらいだろ
    あと強いて言うなら両親

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:31:50

    奨学金があしながだし回想で母親が出てこないから母親は亡くなってる説もあるんだよなあ…

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:34:18

    性格はクソだけど雲水への愛情はめちゃくちゃ真っ当な阿含と
    性格は善良だけど阿含への愛だけめちゃくちゃ歪んでる雲水

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:36:26

    >>13

    クソスカウトだけは擁護できん

    単純に言動がカスってこと抜きにしてもややこしいとかいう理由でスカウト相手間違えてるの色々足りてなさすぎる

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:38:19

    >>4

    言うても帝国相手に阿含一人だけ通用して、諦めた仲間ボコって退場は性格面以外鍛えろと言えんし

    性格面は雲水が全部責任取るってやっちゃってるからな

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:39:53

    もしかしてサイドライン際の魔術師が推薦入学したにもかかわらず帝黒のスカウトに乗ってしまうのも仕方ないぐらいには酷い監督だった?

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:44:45

    >>18

    アイツ彼女複数人いるからそもそも男子校な上にあの修行僧の溜まり場みたいな環境自体がいやそうだったし…

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:59:35

    >>17

    その性格面の問題を増長させるような扱いしかしてないのは普通に無能ってことでいいんじゃないのか

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:29:19

    大学進学先が分かれたのはどっちにとってもよかったなと思った
    やっぱこの兄弟いっしょにいるとどっちにとっても毒にしかならないって

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:30:22

    阿含と雲水どっちも兄弟愛自体は割と健全だと思うんだよな
    もっと感情がぶっ飛んでたり逆に兄弟愛薄かったらこんな拗れてなかったんじゃないかね

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:39:18

    >>21

    あれ本当にお互いにとってハッピーエンドだと思うわ

    時々飲みにいったりしてそう

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:41:11

    ある程度分かれて年数置いたらいい兄弟関係できるんじゃないかなって気がする

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:44:24

    >>22

    元々ちょっと歪んでた阿含(兄のことは嫌いじゃない)のせいでめちゃくちゃ歪んだ雲水(弟のことは嫌いじゃない)のためにめちゃくちゃ歪むことにした阿含みたいなややこしい関係性だけど割と阿含から雲水への矢印はずっと分かりやすいし大切にしてるしお互いへの理解度が凄いんだよね

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:44:49

    >>17

    雲水が自分から言い出したとはいえ、選手の素行に何も言わないのは監督としてアウトだと思う

    そもそもそんな自分を殺すような雲水の提案を容認するなって話だし

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:30:38

    このシーンで雲水が明確に描かれてるのホントさぁ…

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:40:46

    なんか隔絶した実力があった所為で周囲がさらにそれ煽って変に雲水に対して歪んじゃった感じするんだよな阿含
    誰か一発ぶん殴って叱責してたらまっとうな関係築けてた感じもする

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:46:35

    まず学生ってのを念頭に入れないといけないよな……
    メンタルケアも素行不良への指導も

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:48:19

    雲水も雲水で自分対阿含じゃなくて世間の大多数である凡人対阿含にすり替えてしまったから余計に悪化した感じ
    雲水からしたら「阿含が世の一般人をことごとく踏み潰す絶対だった」の方が「自分が劣ってただけだった」より救いがあったというか諦めがついたんだろうけども

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:59:46

    雲水も別に凡人ではないのがまた悪い方向に作用してる
    完全な凡人だったらむしろ諦めがついてたかもしれん

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:02:11

    世界戦のミイラ男の正体って雲水だと思ってた読者が多かったんじゃないかと思うんだけど
    実は葉柱で当の本人はずっと日本にいましたって展開はびっくりした
    阿含は雲水が正体隠してでもアメリカに来れるような男じゃないって最初から分かってたっぽいのがね…

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:04:55

    >>31

    映画「アマデウス」のサリエリみたいなもんだな

    なまじ本人にも才能があったがために絶対に越えられない壁を悟って絶望と嫉妬に囚われてしまった

    マジでこの双子はいい意味で決別できてよかった

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:09:47

    >>30

    雲水が良いやつで阿含は元々大概にクソ野郎だからギリギリ許されてるけど「俺が救われるためにお前は練習しないで他人をボコボコにする奴でいてくれ」って

    やることを限定しつつそれに対して真面目に打ち込むことも禁ずるめちゃくちゃ酷い要求だからね……

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:09:56

    >>27

    雲水が入れなかった世界にテメェごときが入ってくんな

    ってことかこれ

    重てぇなあ

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:10:58

    >>32

    そんな事するなら雲水とこじれてねえってのはそれは…そうなんですが…って感じ

    どんだけ雲水の事好きなんよ

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:13:06

    桜庭みたいに絶対勝てない相手だけど
    それでも挑み続けるしか救われる道しかなかった
    神龍寺じゃそんなスタンス出来そうにないけど

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:13:14

    >>36

    阿含→雲水は拗れてないぞ

    阿含が雲水を救える方法が本編の行動しかなかっただけで

    阿含は雲水に関してだけは基本的に雲水の要望を最優先で通してる

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:16:50

    阿含は性格自体はそこそこドブカスだけど本編の環境がああじゃなかったらそこそこドブカスで済んでたと思う
    王城vs泥門初戦を観戦する初期阿含って割とキャラブレっぽく感じるけど環境が普通だったらアレくらいで済んでたんじゃないかと思うわ

    アメフトには一応ちゃんと筋通すタイプだし

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:18:47

    帝国と勝負できそうなの阿含と一休くらいしかいないし白秋戦もかなり危ないので
    監督はどんな手を使ってでも阿含を鍛えないといけないのは本当にそう
    雲水が責任取るとかどうとかじゃなくそれやんないと勝てないからマジで

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:21:56

    この弟、兄に対して重い……重くない?

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:23:52

    歪まなかった世界線の阿含も見てみたかったな

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:24:20

    >>37

    桜庭は本当に期待をかけてくれる人(高見・虎吉・ショーグン)がいたけど、雲水はそれすらもないのがな…

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:26:25

    今思うと「死に物狂いで努力した才能のない凡人」に負けるわけにいかねえって兄貴への激重感情だったのかも

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 00:16:48

    >>34

    まあまさしく呪いだわな

    雲水は呪いたかったわけではないし阿含は別に呪いを受ける必要も無かったんだが阿含の兄への誠実さとしてそれを受け止めてしまったのがまた

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 00:22:12

    >>45

    変なところで真面目なところは雲水との血の繋がりを感じる

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 00:30:30

    阿含→雲水がもうちょい軽かったら色々はっきり言えて荒治療になるか決定的に壊れるかしただろうし雲水の意志最優先スタイルなのも拗れの原因の一つではあると思う

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 00:45:52

    >>47

    阿含が真のカスヤローで「はぁ?テメェが弱いのはテメェの勝手だろうが」とか吐き捨てられたら話は簡単だったかもな

    雲水がマジでぽっきり折れてたかもしれないが

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 00:53:02

    >>41

    最初はクソの弟庇い続けるとか雲水ブラコンかよって思うけど

    最後の方まで行くと阿含おまえブラコンすぎるだろどんだけお兄ちゃん好きなんだよってなる兄弟

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:16:00

    >>43

    雲水の周りにそういう人がいないのは何よりも雲水本人が諦めてるのがデカいと思う

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 07:46:10

    少なくとも監督と山伏先輩は雲水のことを気にかけてはいるよ
    本人の精神状態が傍から見てもヤバいので期待じゃなくて心配一辺倒だけど

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 07:51:44

    神龍寺に入学したからより歪んでしまった

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 07:56:59

    雲水は雲水で王城相手に「桜庭って?」するぐらいにナメ倒してるからな、一休はちゃんと「タレント採用でなぜかレギュラー居る雑魚」ぐらいに認識してるからひどさが際立つ

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 10:25:48

    >>34

    別に雲水は阿含に練習するなとか遅刻しろとか不真面目でいろとは言ってへんで

    ただその才能を持って凡人を踏み潰せと言ってるだけなんで…だから阿含の素行不良に対しては注意しとるよ

    ただ阿含としては、兄貴が不当な評価受けるのも大概嫌だから、真面目だけどいい選手どまりな兄貴の対の存在として天才だけど素行不良な自分という方向になったんちゃうかな?(元々の性分にあってるのもあるんだろうけど)

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 10:32:37

    >>53

    あれは雲水が芸能に疎いだけじゃねーの?

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 10:37:00

    >>53

    あの時点じゃ桜庭って本当にただの雑魚でしかないんだから覚えてなくても仕方なくね?エース桜庭の偵察ですか?って言われたとき他のメンバーも笑ってたぐらいには雑魚だしあの頃の桜庭は

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 10:43:59

    正直雲水に関しては壊れてないだけでも凄い奴だと思うわ
    何で才能あるのが俺じゃないんだとは思いながらもとんでもない努力しつづけて諦めては無かったのにアメリカでトレ二ーング出来るっていうほんの少しの希望が目の前にきたのにあれ君じゃなくて阿含のつもりだったんだよねとかまだ若い学生が味わっていい絶望じゃねえよあれ

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:00:32

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:50:38

    もう少し兄弟同士で喧嘩ができればなぁ・・・って仲良し兄弟

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:13:54

    ろくでもないなりにある種の筋は通ってるな

    ドンにやられそうになった時一瞬デブ(栗田)は何をやってるんだって思いながらもすぐ「俺なんて助ける義理ねぇわな」ってなってるし

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:10:31

    >>59

    物理的に喧嘩したら圧倒的に差があるしなあ・・・

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:14:15

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:15:16

    上杉達也和也をもうちょい歪ませたような…
    まぁあれはあれで互いに善良すぎてアレだけど…

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:18:03

    素行難は自分が被るってどういうことだったんだろう
    阿含のやらかし全部雲水のせいにしてるって割には停学とかそういう処分を被ってはないなさそうだが

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