どうやったらこんなチンカスみたいな最強キャラを作れてしまうのか逆に不思議

確かに（現時点での）戦力としてみると（一時的には）最強なんだよね
頼もしいと言えば頼もしいし、まぁあれだけ活躍してるならイキリ散らかしても作中的な評価から見るなら別に構わないんだよね

しゃあけど「最強」なんて冠をつけた奴はそれなりの格は欲しいわ！
言ってみればヒロアカで爆豪がオールマイト差し置いて最強名乗ってる位のトンチンカンさなんだよね

92二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:09:38

でもね俺、鳴海のこと好きなんだよね
射撃戦最強と近接戦最強をちゃんと人気キャラに譲り
軍に重要なキャラの立ち位置を師匠に譲り
機密情報や怪人の過去を知るという立ち位置をぽっと出の亡霊に譲り
敵ボスから最も警戒されるという美味しい立場までヒロインもどきに譲ったでしょう

>>93

93二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:12:02

>>92

正直その気持ち…わかるぜケンゴ！

エリンギと鳴海は脚本の都合背負わされすぎて一周回って許せるようになった　それがボクです

何故かミナ助けずにモタモタしてパワーアップしたらイキりまくる8号とか死んだように生きてるオペどもとかそっちの方が不快感強いんだよね

94二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:15:14

>>51

作品全体が売れたのと一キャラの成功度合いを同一視してるお前はバカなんだ

>>100

95二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:20:58

このレスは削除されています

96二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:22:13

なんや勇次郎愚弄滑りに持っていってるけど俺も>>73と同じ意見なんだよね

五条に最強キャラの風格みたいなのはあんま感じないのん

>>105 >>107 >>116 >>142

97二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:24:53

>>90

鳴海の未来視はですねえ…神経の電気信号を見ることによって相手の動きを予測してるのであって

本当の未来視ではないんですよ

だから神経の通ってない無生物（水とか）の動きは予想できないんだ　悔しか

そこから覚醒することによって本当の未来予知ができるようになって勝利したって展開なんだ　

理解が深まるんだ

まっマネモブの言うとおり覚醒した原理は良くわかんないし

元々の鳴海がチンカス故に

「ヤバいよ最強キャラ瞬殺されちゃう！」みたいな危機感は無いからカタルシスも無いんやけどなブヘヘヘヘ

>>99

98二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:26:37

少なくとも五条は性格悪いっスけど仕事サボったり修行つける合間に遊んだりしてなかったのん

99二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:28:14

>>97

電気信号を読んでるだけってのはまあええやん！

問題はやね　どうやって水を全自動で操作してるのか自体に何一つ説明がないことやん

地に足がついた納得できる描写がほぼ無さすぎて悪い意味でなんでもありすぎると言ったんですよ松本先生

100二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:29:32

>>94

でもねオレ呪術に関してはそこまで外れてはいないと思うんだよね

五条ってヒットし始めた頃の呪術の代名詞ぐらいの知名度だったでしょう

>>106

101二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:30:52

何で未だに消えてないのか教えてくれよ

102二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:37:15

俺さあもっとこのコメントを掘り下げてほしいんだよ
面倒なやつってのはどういう意味で面倒になってるのとか最強キャラをちゃんと作ってるつもりでこの状況になってるとか普通にお変ク案件でしょう

>>104

103二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:39:58

>>79

五条単体で話してて誰も鳴海とは比較してないと思われるが…

104二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:41:28

>>102

実力一つでひっくり返すシーン、どこへ！

105二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:44:08

>>96

今時自分の世界観を押し通すだけが最強の形じゃないってことやん…最強の多様化なんや

少なくともここ10年の最強キャラでアンケートでも取ればトップ3には入ると考えられる

>>110

106二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:45:25

>>100

五条も最初は良かったよね最初はね

若者から青春を奪うことは許されないとかめっちゃいい先生やんとかワシめっちゃ思ったし

獄門疆に閉じ込められてからは無理です

なに余裕こいてんだよえーーっ

お前が封印されたせいで虎杖が大量殺人犯になったり狗巻が腕失っとるやんけ

最強としての責任と自覚が足りんのとちゃう

>>113

107二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:46:54

>>96

五条は自分が最強だと思ってるけど別に誇ってないしなんならポンポン超えてくれくらいに思ってるキャラだからその違いだと思われる

>>111 >>115

108二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:51:03

ど、どわー！鳴海の最強感の無さが満場一致してるせいで五条と勇次郎に話題滑りしとるやん！

109二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:54:52

スレ画を擁護するやつが現れないから、他の最強キャラ愚弄が盛り上がるとは…見事やな

110二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:55:35

>>105

別に世界観押し通さなくてもなんでもいいけど五条というキャラクター性に強さの核がほしいのが俺なんだよね

>>112

111二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:55:50

>>107

コンプレックスとまでは言わないけど自分が1人で最強なのを普通に嫌がっているのは確かに>>73で挙げられてるキャラとは違う所かもしれないね

112二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:02:19

>>110

五条本人が最強である事に価値をそこまで見出してないから核なんて生まれようが無いんだよね

積み上げて得た力というより最初からめちゃくちゃ強くて一個イベント通ったらもう最強だしなっ

>>120

113二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:04:21

>>106

せめて獄門疆の中で必死に抵抗してたら印象違ったよねパパ

あそこは作者が封印された五条の格をなるべく落とさないように書いたんだろうけど失敗だったと思うわ

>>154

114二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:06:11

自分がどれだけ強くても意味がないって挫折味わってるスからね五条は

115二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:06:49

>>107

欺瞞だ

誇ってるかはともかく強さを鼻にかけて普通によくイキッてる

>>117

116二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:07:28

別に五条が失敗だとは思わないけど>>96の気持ちも分かるのが俺なんだよね

タイイチの決闘で敗北した時点で最強キャラとは呼びづらくなるでしょう

この比古清十郎を見なさい

奥義伝授の縛りプレイ以外では常に余裕の表情を崩しとらんわっ

117二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:08:16

>>115

ガキだから煽ってるだけで実際誇っては無いと思われるが･･･

>>118

118二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:12:30

>>117

自分が最強なのを誇らずむしろ負い目があるなら強さを鼻にかけて威張りませんよね🍞

>>119

119二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:15:41

>>118

お言葉ですが自分が最強なのが自分にとってつまんねーよと思っているのであって別に最強に生まれてきて他人様にとって悪かったと思ってる訳じゃありませんよ

>>122

120二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:16:51

>>112

おそらくそこが問題なんだよね

五条が強いというより無下限と六眼が強いという感覚

精神性が子供のまま最強になってしまった悲運の一撃

121二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:18:45

五条って良くも悪くも「味方側最強キャラ」なんスよね
だから「作中最強キャラ」みたいな描かれ方はしてないんスよ
序盤の時点で少な完全復活した時に「……勝つさ」みたいなふわっとした回答させてるしなﾇｯ

>>129

122二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:18:51

>>119

普通に自己肯定感は高い方だからね！

生きてて負い目を感じることなんて無いのさ！

123二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:22:41

別に性格がクソガキなのはいいんだけどね
最強ならやっぱ強者たる風格が欲しいのさ！

124二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:26:09

五条は別にそこまで強そうに見えないけど最強なのがウケたキャラみたいな所あるから常日頃から強者感漂わせてるタイプの最強キャラとは見方変えた方が良いと思われる

>>128

125二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:26:31

中身が子供の青春こじらせおじさんが最強とか日本呪術界の悲哀を感じますね

>>127

126二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:27:27

進撃の動画みてたからか進撃のショートがよく流れるようになりそれで兵長に関するショートとか見るたびに「怪獣8号のアイツってホント魅力ないんだなぁ」と思ってしまう、それが僕です

127二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:29:41

>>125

そもそも五条がそうなった事自体日本呪術界に責任の一端ありますよね

128二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:34:46

>>124

いや普段飄々としてて実はイケメンのキャラとか強そうを超えた強そうじゃないッスか？

129二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:39:40

>>121

欺瞞…

いや、火山とかをボコしてる時の五条は作中最強キャラとして描いてますよね

何を持ち得ないのだとか夏油の闇落ちの五条は最強になった、とかは味方最強ぐらいのつもりなら過剰すぎるageだと思う…それがボクです

130二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:44:22

チェンソーマンのマキマやらサカモトデイズの篁さんとかは強者感バリバリあるからね
作中評価だとすごい持ち上げられてるけど、正直言ってこの二人と比べたら五条はなんか物足りねえなと感じてたのが俺なんだよね

131二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:47:05

鳴海の話題何処へ！？
五条とかの別作品のキャラに話題滑りしてしょっぱい気持ちになるんスけど…

>>157

132二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:53:27

鳴海の話題は誰も異論挟まなくてつまんねーよだから五条愚弄スレに切り替わりかけたけどなんかそこまではっきりした愚弄でもないから荒れてると言うほどでもない具合の議論でダラダラとスレを消費してるのは大丈夫か？

>>135

133二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:56:07

じゃあ誰が怪獣500億号で最強なのか教えてくれよ

134二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:57:40

この作品、最早鳴海よりもエリンギの方が最強に見えるっスね

135二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:58:40

>>132

ああ、五条のキャラ付けに不満があるだけで元から愚弄してるつもりもないから問題とも思っていない

>>137

136二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 03:04:31

このレスは削除されています

137二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 03:05:00

>>135

五条を愚弄してるか云々よりそもそもスレの主題と完全にズレた話題をダラダラ続けてることが問題って言ってるんだよこの蛆虫野郎ーっ

>>139

138二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 03:09:38

ああーっ
最強というなら多少不利な状況くらい強さで覆してくれぇ
そうしたら説得力が出るから
最強キャラはそういう見せ場がないといまいち最強感が出ないんだあっ

139二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 03:12:50

>>137

ダラダラと会話してたのが気にさわったのなら謝ります

どうもすみませんでした

でも返信してくれる相手がいるのならこちらも返信して思いを伝えたくなるのです　この気持ち分かってください

140二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 03:29:56

最強キャラってのは扱いが難しいよね
頑張って活躍させたり設定も盛らないと最強？キャラになってしまうし、負けたら凡夫になってしまうし
そいつを中心に話をまわさないといけないしもう主人公にした方が楽だよねパパ

141二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 03:34:30

なろう系の最強主人公…糞
全然惹かれないんや

142二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 03:38:22

>>96

まあ最強VS最強は初期から決めてただろうし、読者各々の感想はともかくとして、呪術におけるそういうポジションには長いこと宿儺が君臨してたと思うんスよね。

結果的には宿儺のキャラも違う受け取り方になったとはいえ、渋谷あたりまでの宿儺は強者キャラのソレだったと思うんスよ。

143二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 03:46:17

宿儺vs五条もそれ以降ももうちょいなんとかならなかったんかな
長すぎるーし説明も多すぎるーよ
もっとシンプルにしてくれって思ったね

>>149

144二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 03:50:23

このレスは削除されています

145二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 03:58:07

五条にしろ宿儺にしろ猫先生は負けたキャラの株を保とうとするのが悪癖を超えた悪癖
裏梅に平安時代の宿儺様なら負けなかったとか言わせなくてもよくない？
その後の反省会もそうだけど気持ちが冷めルと申します

146二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 03:58:43

>>73

発言じゃなく実績や能力に目を向けるべきと思われるが……

147二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 04:05:21

おいおい実績や能力だけを見るならなろう系主人公で十分でしょうが
見てみいこのチート頼りで人間的に惹かれない主人公どもを

148二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 04:08:20

最強キャラとはこう！
ま、竈家救った以外本当に何もなしえてないからバランスとれてるんですけどね

>>156

149二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 04:10:53

>>143

どっちも無限に回復できるから戦いが進んでる感が全然分からなくてだるいと感じたのは俺なんだよね

あれで世間からは大ウケしてるってネタじゃなかったんですか

>>151

150二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 04:13:07

鳴海は糸目の方が上回ってるみたいな書かれ方がよくなかったいんじゃないスか？
器用貧乏というか上級者という感じだよねパパ

>>152

151二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 04:23:09

>>149

上位陣は体が完全に再生出来るくらいの反転術式が標準装備というのは設定ミスったよねパパ

今どっちが有利になってるのかも分かりづらいんだ

>>153

152二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 04:30:28

>>150

ふうん、総合力なら最強ということか

153二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 04:36:59

>>151

ウム…再生能力は一部の術式だけとかにした方が緊張感があったと思われる

154二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 04:41:51

>>113

必死に抵抗って具体的にどうするのか教えてくれよ

俺はさぁけっこう経験豊富なんだけど見たこと無いんだよね読者の考えたこっちの方が面白いとかこうした方が良かったが本当に良かったタイプ

>>196

155二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 04:47:59

このレスは削除されています

156二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 04:51:42

>>148

不思議やな…実績で言えば無惨も兄上も倒してないのに最強キャラとしてはとても納得できるのはなんでや

157二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 04:54:45

>>131

こう言っちゃなんだけど、スレ画の話題にできる部分なんてほぼほぼ存在しないのん

五条は明確に組織の中でトップ、実際の能力に対して物語でのムーブで個々人で印象にブレがある分話題としてぶつかりやすいんだぁ

158二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 04:56:25

五条が青春こじらせおじさんだったのも衝撃だけど宿儺も意固地になって呪いの王やってたおじさんというのも驚きなんだよね
な、なんやこの最強対最強は(ｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ

159二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 05:06:51

やっぱリヴァイ兵長ってすごいッスね
人類最強だけどイキってないし性格も大人だし

>>161

160二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 05:14:25

実際作中最強と味方側最強は全然違うと思ってんだ
勇次郎とか比古とかは絶対に負けないレベルで格が違うでしょう
その点で五条とかリバイはめちゃくちゃ追い詰められてることがありつつなんだかんだ頼りになる存在って感じなんだ
どっちがいいっってわけじゃないけど鳴海に求めてるのは後者だと思ってんだ

>>164

161二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 05:18:09

>>159

リヴァイ兵長もジーク取り逃しでだいぶ株が下がったと思うのは...俺なんだ！

まあラスト・バトルで軒並み味方側の株下がった中特に自我出さないのとボロボロでもそこそこの活躍して若干持ち直したと思うけどね！

162二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 05:20:45

頼りになるかならないかで言ったら渋谷で封印されちゃうし、そこまで頼りにならない印象なのが俺なんだよね
めちゃくちゃ強いけど肝心なとこで敵に一枚上手取られる印象なのん

163二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 05:26:24

実際五条ってキャラとしては成功だけど最強キャラとしてみたら微妙な気がしてきた　それがボクです
呪術で誰が一番好きか聞かれたら普通に五条だけど理由を訊かれると難しいんだ

164二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 05:28:22

リヴァイも五条も強さがあってこそのキャラ造形だけど一番の魅力が強さじゃないのが肝なのかもしれないね

>>160

165二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 05:30:36

このレスは削除されています

166二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 05:34:34

宿儺も最強キャラとしてはどうなのかなって感じがするのが俺なんだよね
真人と一緒にゲラゲラ笑う宿儺は好きなんだけどね

>>173

167二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 05:56:44

やっぱカリスマだよねパパ
強いだけのバカじゃなくて心も強ぇやつの方が見てて楽しいよね

168二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 05:57:22

もはや愚弄する価値すら見出されない人刺し指以下の鳴海ゲンに悲しき現在過去未来…

169二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 06:02:29

満場一致で心が強い納得の最強キャラとしてお墨付きをいただいている

170二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 06:11:35

強い『だけ』の人間はバカみたいじゃないですかというキバカツの言葉を思い出すのん
あれキバシンだったかな？

171二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 06:28:18

成功してるとか言われてる最強キャラってだいたいサブキャラぐらいの活躍だと思ってるのが俺なんだよね

最強キャラで出番が多いとどうしても株を下げる描写を入れざるおえないと思ってんだ

172二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 07:08:21

五条はぶっちゃけすっくんより弱いですよね
すっくんも15本の頃に比べたら最終決戦のすっくんはあまり強そうに見えなかったし叩き棒役としては微妙っスね

173二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 07:09:14

>>166

ぶっちゃけ宿儺は最強キャラとしては微妙じゃないスか？

しぶとさだけはすごいと思うんやけどねぶへへへ

174二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 07:51:41

何やってんだてめぇら！！
作中最強キャラ愚弄なら真っ先にキー坊を愚弄しろよ！！

>>179

175二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 07:53:25

>>5

ゲームと見せかけてこいつ専用の修行プログラムとかにしろと言ったんですよ本山先生

ほんとにゲームしてただけと知ったときは流石にビッくらポンでしたよ

176二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 08:12:05

このレスは削除されています

177二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 08:20:40

一番致命的なのはこの手の議論で早々に話題滑りするくらい魅力がないことなんじゃないっスか？
全盛期鬼龍最強議論ですらもう少しもつんだよね凄くない？

>>178

178二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 08:26:49

>>177

お前鬼龍をなんやと思うとるんや

仮にもかつては勇次郎と同格扱いされてたキャラやぞ

ちょう最近の扱いは悪くても話題性のバランスはとれてるワ

179二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 08:38:30

>>174

愚弄できる要素！どこへ！

強さ自体には何一つケチついてないしキー坊本人も自分が最強とは言ってないんや

180二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 08:40:02

どうすんのこれ

181二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 08:40:36

五条は最強だったけど最強過ぎたのがうーんってなる原因だとは思うんだよね
術式も強くてリソースもほぼ無限とか太刀打ちできないでしょう？
だから封印されたけど…問題はその後なんだ

182二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 08:41:43

五条やリヴァィに共通してるのは一人が強くてもどうしようもないところだと思ってんだ
そして2人とも悲しい過去…があるのに人のため仲間のために戦うし未来を残したんや

183二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 08:44:36

勇次郎愚弄は数発で終わったのに五条愚弄はダラダラ続いてるから愚弄してる層がなんとなくわかりますね…

184二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 08:46:21

マネモブにとって呪術愚弄は生き甲斐みたいなものなんだよね

>>186 >>191

185二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 08:50:10

このレスは削除されています

186二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 08:50:50

>>184

マネモブを巻き込んで正当化するとは立派なクソ野郎や

187二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:05:45

このレスは削除されています

188二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:06:43

このレスは削除されています

189二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:08:21

>>65

コイツを見るたび一人称からコイツがチラつくようになった

それがボク様です

190二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:10:44

怪8を嬉々として叩いてるのに呪術を出された瞬間ピキる思考回路俺には理解不能

>>193

191二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:15:08

>>184

呪術愚弄？

おいおいちょお待てや

怪獣愚弄と刃牙愚弄とその他も生き甲斐と言うてくれや

192二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:15:34

猫先生たぶん五条が自由だと他の面子動かしにくいから封印させたけど五条抜きだともっと話しまわすの難しかっただけだと思うよ

193二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:15:50

>>190

ダブスタはマネモブの嗜みだからね

自分はやってもいいけどされるのは嫌なのさ

>>194

194二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:16:36

>>193

クソみたいな思考だな！

195二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:18:16

怪獣愚弄にはウキウキだったのに呪術愚弄にはピキピキのタフカテ民ぶ、無様

196二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:19:58

>>154

なにって少し冷や汗かいてもがいている描写挟むだけでええやんけ

なにをくつろいでリラックスしてる　このバカ目隠しは！？

197二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:25:00

スピンオフでも愚弄される最強に悲しき現在…

>>199

198二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:30:57

あらゆる分野で圧倒的一位の最強もいいけれど、それぞれの得意分野なら誰にも負けない最強がひしめきあってる状態も好き　それがボクです

199二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:31:57

>>197

悲しき…？当然と言うてくれや…

200二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:32:11

あ