夢文化ってなんで男オタクには根付かなかったんだろう

31二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 19:59:50

オリ主だって＝自分として読んでる人は男も女も全員ではない
むしろ少ないんじゃないか

32二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:00:31

見た目が無味無臭無個性なだけで言動はバリバリ立ってるオリ主とかプロアマ問わずいっぱい見かける
あんなの自分じゃない

33二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:04:05

特に美少女メインのソシャゲだとキャラ全員主人公のことがそういう意味で好きって無条件に思い込んでる人多いけどあれも一種の夢じゃないんか？

>>40

34二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:04:24

良くも悪くも俺が好きな女キャラで恋愛するみたいな作品を堂々と書くのはみっともないって意識があるから
そしてそういうのを揶揄してくる奴が多い
主人公に自己投影してるだなんだのでレスバトルしてるスレがあるのは大体これが原因
男も本音で言えば夢作品みたいなのやりたいがそれを堂々とやるような界隈じゃ無い

35二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:06:23

女向けのスマホゲームとかでも最初に主人公の顔グラ有りか無しか選べるやつあるよね
男向けでは見たことない

36二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:06:32

そもそも男性向けジャンルだと小説自体少なくないか

37二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:06:33

男はエロ絵さえあればOKって感じだから夢文化にまでは届いてないんだと思う

38二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:06:35

夢的なのはゲームが本場
パワプロのサクセスモードとかウイイレのキャリアモードとか太閤立志伝の新武将とかはそれっぽい遊び方もしてた

39二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:06:43

ほんと男ってくだらないプライドで雁字搦めになって勝手にダメージ受けてるよな

>>69

40二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:07:41

>>33

だいたい夢

アイマスウマ娘ブルアカでも見た

アニメ版主人公にソシャゲ版主人公(プレイヤーキャラ)がマウントとってるファンアートが描かれた作品はだいたい夢

41二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:08:19

男性向け作品のフォーマットが元々そんな感じだったし
好きなキャラへの俺の嫁って呼称とかまんま夢思考って言っちゃえばそうじゃない？

42二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:08:26

んな馬鹿で気持ち悪い文化は女しかやらんよ
脳の構造から違うんだから

>>45

43二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:09:10

いや夢文化はあるだろ
ブルアカの〇〇先生とかウマ娘の〇〇トレーナーとかモロに「うちの夢主ちゃんです！」じゃん

44二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:09:52

ルイズコピペとかよく読むと著者とルイズの夢だし……

45二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:10:36

>>42

いや男向けはフォーマットがそもそも女がいう夢小説状態

女向けでは男文化のそれがスタンダードじゃないからわざわざ夢小説って名付けがされたっぽい

46二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:11:25

ちょっと前だとFGOの二次小説とか「これ作者が自分の好きなキャラを味方として出してるんだろうなぁ」って感じの作品かなりあったしな

47二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:12:33

女の夢小説(笑)ジャンルのマンガ覗くと形式がまんま普通のエロマンガと一緒やぞ
女はなんであれに夢とかキラキラネームつけてんだ

>>52

48二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:13:13

ブルアカとかウマ娘だとキャラ同士の関係語ってるところにいきなり俺を巡ってギスる二人みたいなネタぶち込んでくる人普通に多いからな
キャラが自分のこと好きなのは大前提で当たり前だからわざわざ書くまでもないと思ってるんだろうな

>>50

49二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:14:03

男オタクってキショいな…

50二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:14:31

>>48

女向けだとそれに「夢」って隔離タグついてるのうらやます…………

>>64

51二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:15:04

スレタイに男女が入ってるとこんな内容でもすぐ攻撃的なのくるなぁ

>>66

52二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:15:17

>>47

そのサゲは筋が悪いな

>>54

53二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:15:44

>>1

夢は基本的に「〇〇に△△してもらう/される」って受け身が多いから？

カプものとかも形としては同じでも男性向けと女性向けだと中身やノリはだいぶ違うよね

54二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:16:15

>>52

じゃあなんて言えば良かった？

55二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:16:24

男は実質夢がデフォって事は逆に女は何がデフォなんだ

>>57 >>58

56二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:16:32

むしろ夢みたいに俺が好きなキャラと恋愛してーんだみたいな文化が男側にも広まって良いと思うんだがね
自己投影なんてそれが作品楽しむ醍醐味ってもんだろうに
でもこれを叩き棒にしてくる奴が沢山居るってことはそうならんだろうなとも思うわ

>>59 >>62

57二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:17:55

>>55

キャラ同士のカップリング

58二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:18:23

>>55

女オタクさんがよく言ってるじゃん

私は壁だの天井だの

キャラ同士の掛け合いに干渉しないされないそれだろ

59二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:19:19

>>56

そもそもなんで自己投影が悪口になってるんだろう

>>68 >>113

60二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:19:31

男「ハッなんだ夢か…」

61二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:20:09

女オタはデートがしたいからデート内容が詳細に書ける小説が良くて、男オタはセ○クスがしたいから女体がはっきり映るエロ同人が多い(勿論r-18夢小説とかエロなしイチャイチャ同人もあるけど傾向として)。推しを一人称視点から愉しむという意味なら性別関係無く夢は多いでしょう

62二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:20:14

>>56

むしろ俺嫁系と夢なら後者の方がかなり勢力小さくない？

63二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:21:58

夢とオリ主の違いはこのスレが非常に分かりやすい

オリ主と夢小説の違いって何？｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

それ以外は何となく馴染まなかった以上の理由はない気がするなぁ

>>82

64二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:22:06

>>50

逆に男性向けなんで隔離されてないの多いんだ

オリ主との恋愛見たくない人ほとんどいないんか？

>>77 >>78

65二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:22:08

五等分の花嫁とかもヒロインと風太郎の絵はあんまないんだよな
もちろん0ではないけどヒロイン単体か風太郎は手やセリフだけで霊圧薄めのやつが多い

>>74

66二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:22:16

>>51

こんな内容って最初からろくでもないスレだろ

67二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:23:05

俺達には夢しかねえ

68二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:23:14

>>59

オタクは男女問わず次元が一つ下の存在に股間を熱くする異常者のくせにプライドだけは高いので「俺は自己投影なんてしてないから絵ごときに本気になってない」とか「私は純粋に作品が好きなだけ」とか言わないと自分を誤魔化せないんじゃないすかね

69二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:23:57

>>39

いえいえ、矢印の向きだの地雷だの言って延々と傷つけあってる女向け程では…

と言うこともできるんやで、直球の性差の話とは言えもう少し平和にやろうや、どうせエロ関係の話なんてみんなキモくてみっともないんだから

70二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:24:12

原作主人公ではないオリ主の俺くん
プロデューサートレーナー系（アニメとかでは顔あるけど固定ではない）
FGOのマスターとか系（公式で顔がある）

71二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:24:24

小説ではそういうのは無いけどギャルゲエロゲなんかは昔は名前固定のやつの方が少なかった記憶
自分の名前に変えて遊ぶ人も多かったんじゃないかな

72二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:24:47

っってなんで俺くんが！？！？もそうだよね

73二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:24:49

男性は名前変換できるエロ小説あったら読む？しゃらくさいわってなる？

74二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:25:14

>>65

風太郎の個性消して俺とのいちゃらぶだと自己投影しやすいようにしてるのかな？

75二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:25:39

俺嫁も夢も本質的に同類なのに何故後者は馬鹿にされがちなんだろうか

76二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:25:42

プロデューサーさん呼びもまあまあ夢

77二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:25:51

>>64

男向けは見に来る方が悪くて女向けは見せる方が悪いって風潮あるよな

78二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:26:03

>>64

お気持ち学級会なんて女がするようなダサいことはせず公共の場でチンポを振り回して異常性愛をアピールするのがカッコいいから

>>81

79二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:27:05

俺嫁も夢じゃんって言うと抵抗感あるの？

>>82 >>90

80二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:29:22

女オタは嫌いなカプに難癖つける時
受や攻に自己投影してると攻撃していい正論だと主張してくるから
夢は最初から自己投影界隈です自己投影を攻撃していい理由にする人らは違うと主張してるところある

81二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:29:30

>>78

どっちを貶してるのかわからなくて草

82二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:31:32

>>79

抵抗感はあるけど嫌だからって言うよりは自分にとって違うものと認識してる名前で呼ばれる違和感が強い

>>63のスレで言う所の回転焼き育ちが大判焼きと呼んでお出しされた感じ

>>86

83二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:32:42

乙女ゲーでBL創作流行った時にBL派からヒロイン消してBLゲーにしろのヘイト大流行した時は
夢小説派とヒロイン派が同盟組んで敵対しあってた

>>84

84二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:33:43

>>83

そいつは派閥越えて組まざるを得ない

BL者たちは傲慢すぎるだろ

85二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:34:01

別のスレで男にサキュバスって付けるなって話題は盛り上がってたからオリ主が当然の状況に不満あるやつもいるんでない
特に百合好きとかは
嫌なら見るなの文化的に同じ界隈には言えんだけで

>>87

86二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:34:16

>>82

女性向けで攻めを竿役と言われるのはなんか馴染みがないないようなもんかな

棒とは言うんだけど蔑称だし

87二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:35:09

>>85

関係ないけどそれはインキュバスでは…？という話にはならなかったの？

>>95

88二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:35:39

竿役主人公やめろ！顔なしのおっさんにしろ！ってまさに夢文化じゃないの？

>>89 >>92 >>96 >>105

89二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:36:23

おっさんに自分を当てはめるかは個人差あるからなあ

>>93

90二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:36:24

>>79

ないな、主人公エディットするゲームとかそう言うのが一つの楽しみ方昔からだし

91二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:37:02

スレタイの答えは夢＝俺嫁だから
でいいの？

>>99

92二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:37:28

女性ならではの感覚だろうなそれは

竿役って自分とは別の人物だわ

93二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:37:35

>>89

夢女子だって女役を自分の顔そっくりにするわけちゃうやろ……？

94二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:37:41

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:37:43

>>87

そう

そのまま同じ感じで盛り上がってたで

96二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:38:26

顔なしの汚いおっさんに感情移入してるやつそんないるか？

あれは美少女が醜い男に汚されることにエロさを感じるものでまた別では？

安価ミスったすまん

>>103

97二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:39:03

このレスは削除されています

>>101

98二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:39:18

>>30

ギャルゲーはこんなの俺じゃねえ

って個性強い主人公ばっかだしな

>>100 >>102 >>141

99二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:39:39

>>91

・俺嫁厨がそれ

・オリキャラや自分の投影と原作キャラが関係性を築くだけのことをいちいち「夢」とかいうレッテルでくくるのは女オタク独自の風習

↑のどっちかでいい

100二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:41:24

あれデフォルトネームじゃないと名前呼んでくれなかったり推奨してるようで推奨してないんだよな…まあ中には呼べるようシステム組んでる奴あるけど少数派

101二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:41:27

>>97

自分を混ぜて美少女と絡めるのは単体推しか…？という疑問が残る

102二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:41:33

オタクくんよく勘違いしてるけど女も別に世界観上最強の超能力を持ち原作キャラにマウント取れる最強オリ夢主ちゃん(多重人格色白巨乳オッドアイ悲しき過去持ち)を私の具現だと思い込みながら読めるほど思い上がった脳はしてないっすよ

103二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:41:34

>>96

おっさんとのコントラストを楽しめるか美少女を中心に捉えたいのにおっさんがノイズになるかで意見が別れてるってところだと思う

>>106

104二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:42:54

このレスは削除されています

105二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:43:23

主人公を竿にするなとは思うけど

おっさん竿も別にいらん

おっさんとかいう個性を乗せるなもっと没個性にしろ

106二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:43:36

>>103

だからどっちにしろ汚いおっさん＝俺って見方はしてないよなっていう

>>111

107二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:43:53

あくまで夢という呼称がなされていないだけで、原作にいないオリキャラと版権キャラが絡むという夢の定義に当てはまる作品は星の数ほどある
なので、夢という文化そのものが根付いていないというよりは単に別の呼称が主流なだけだと思われる

108二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:44:03

最近夢もNL夢・BL夢・百合夢と3Lのタイプがあるよな

109二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:44:59

原神で嘉明の幼馴染が実装された時に夢っぽいって言われてたけど理由がさっぱりわからない

>>115 >>116

110二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:45:14

>>102

じゃあいよいよ夢主＝オリ主じゃん名前違うだけで

>>114 >>120 >>125

111二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:45:53

>>106

そうだね

もしかしたら男向けの方がナチュラルに壁目線ということになるかもしれんね、俺嫁文化が廃れて久しいのもあるし

112二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:46:58

エロゲが夢小説枠だからじゃない？

>>122

113二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:47:14

>>59

・キャラと自分を同一視すんな俺の推しキャラはお前じゃねえ

・キャラが見たいのに自分がいたら邪魔

・自己投影ってキャラ乗っ取って殺すも同然じゃね？

・自己投影と共感は違う

好きなの選べ

>>118 >>124

114二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:47:21

真面目にそうだよ

115二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:47:45

>>109

まず原作キャラの幼馴染ってところがもう夢女子の作ったオリキャラみたいなところあるというか

関係性構築描写をサボりたい夢女子がとりあえず推しの幼馴染って設定にしてそれを根拠にこのキャラは推しと付き合いが長いので当然好かれています！って段階で始めがち

(もちろん原作にキャラとして存在している人物にそれを言うのは言いがかりだが)

116二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:48:17

>>109

原神はよく分からんが二次創作のオリ主っぽいみたいなこと言われるキャラとかもいるからそういうニュアンスなんじゃね？

117二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:50:07

竿役が顔無しだったりおじさんだったりするのは、要は見たいのが女キャラのエロというシーンそのもので
キャラ同士の関係性の中に性行為が含まれるという恋愛的な文脈ではないからなんだ
女性向けのほうが恋愛を軸に置く人が多いというだけで、男性同人作家の多い界隈でも恋愛メインの場合は同じように性行為は関係性の一部だから、エロ目的で見るパターンと恋愛目的で見るパターンは違うんだ

>>135 >>163

118二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:50:08

>>113

言う側に「キャラと恋愛したがるのは恥ずかしいこと」という意識がある

も追加で

119二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:50:10

PixivやXの古くはモバマスや艦これ、今はブルアカやニケや学マスなんかで作者オリジナルの主人公とかよく見るものな
学Pなんて結構公式でキャラ固まってるのにがっつり変えてアイドル呼び捨てにしてたりするし
Pixivには提督や先生には作者の名前つけたタグやその記事とかもある

>>129

120二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:50:31

いや夢主ちゃんは理想の私だよ

理想の私は現実の私ではないってだけ

>>123

121二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:51:17

理想の私が理想の生活するのが夢主で
オリ主は理想の物語が先にあってそれに都合良いようにカスタマイズしたオリジナル主人公って印象

122二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:51:19

>>112

それは乙女ゲーでええやろ

>>136

123二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:51:41

>>120

オリ主君も理想の俺だぞ

124二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:51:43

>>113

自己投影という単語自体がオタク叩きの文脈で使われてるから(みっともない自分を受け入れたく無いオタクの現実逃避=キモいを前提にした難癖)の方かな…そのワードに限って言えば

125二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:52:35

イコールというよりは夢主の種類のうちの一つがオリ主では？

夢主には自己投影しやすいように可能な限り個性無くした無個性夢主もいるし、オリ主はその対極みたいなもんでは

>>130 >>133

126二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:52:43

夢主ちゃんとオリ主くんは同じってことでいい？

>>128 >>134

127二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:52:49

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:53:44

>>126

厳密に言うと違う

129二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:53:46

>>119

その辺りは元々プレイヤーのキャラの枠が空欄（基本的にキャラ像が設定されてない）にしてあるから夢とはまた違う気もする

夢女みたいな作品が男性向けで存在しないなんて事はないのだけど

夢女程強いジャンルではないのは何かしら性差からくる完成の違いがあるのかねぇ

>>132

130二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:54:14

>>125

白ハゲのっぺらぼうは夢主であってもオリ主感は無いからな

男向けで言えば顔無し手だけの竿役が夢主で汚い竿役のおっさんがオリ主みたいなもん

131二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:56:51

男性ジャンルは無秩序で女性ジャンルは学級会だから……

132二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:57:37

>>129

女性向けでは原作キャラ×キャラ設定がないプレイヤーキャラ(監督生とか審神者とか)にユーザーが勝手に肉付けしたものの恋愛作品に大体〇〇夢ってついてるからオリジナルプロデューサーもオリジナルトレーナーも理論上は夢だと思うぞ

夢作品は夢ってつけろよギャオー！って凸ってくるバケモンが存在しないだけで

133二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:58:09

>>125

いわゆるオリ主と言われるとラノベで俺tueeeee!!みたいなの想像するけど恋愛系だとそんなに…

>>137

134二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:58:16

>>126

ぶっちゃけハーメルンだと夢小説の名前固定した作品投稿されてウケてたりするしあんま変わんねえなって思う

135二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:58:21

>>117

一人称視点でそれなりに長く付き合うことになるギャルゲエロゲの主人公が女向けとは違う意味でキャラを求められる節はある様に感じる

ヒロインとのあれおれやる主人公は無難に良いやつか折角なら好感が持てる奴(陵辱はその限りでは無い)みたいな

そんな主人公のキャラが強すぎると士郎みたいに違う意味で眼差されるキャラが出てきたり

136二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:58:26

>>122

乙女ゲーはなんかCPモノとして見てる人の方が多い印象ある

最近だとソシャゲの乙女ゲーはわりと夢感あるけど

つかそもそも女向けは二次創作文化だから

二次創作するなら絵かSSだろゲームは作れん

137二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 20:59:47

>>133

ラノベの俺TUEEはハーレムも込みじゃん

それ

>>140

138二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:01:39

オリジナル能力や設定引っ提げて原作に入るの、男性でやると中二病的に感じるとかもありそう

>>144

139二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:01:53

女向けが夢だと明記して国境に壁を作る羽目になってるだけよね

>>156

140二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:01:54

>>137

個性の話でしょ？

>>146

141二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:02:46

もうこの前提自体が違うんだよな

「自分じゃないものになる」体験に「自分じゃないのでなれない」を言ってるので永遠に噛み合わない

魔王を倒すのに現実の俺が勇者である必要は全く無いんだけどなぜかことギャルゲーというかモテの文脈になった途端「でも現実のお前はそうじゃないじゃん」がなんか定型文と化すようになってる

142二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:04:02

そりゃ現実に魔王も魔法もないけど恋愛はあるからだろ

143二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:04:04

海外の夢女は夢主がナルトと悟空とデクと五条に取りあいされる夢とか普通に置いてる

144二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:04:12

>>138

女向けでも厨二の一種なんだよなぁ…

恋愛チートってなぜか厨二扱いされにくいよね

女向け恋愛コンテンツは年齢関係なく人気取りやすいから？

>>170

145二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:05:48

正直原作キャラじゃないもの(あるいは原作で大した設定がないから魔改造してもそんなに怒られないもの)を原作キャラといかなる形においてであっても絡ませた時点でそれはもう女性向けでは夢ってジャンルになるので「いや俺は竿役やゲーム主人公やオリ主を俺だと思ったことなんてなくてー」は多分議論に使っているまな板が違うレベルで別の話なんよ

>>152 >>154

146二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:06:24

>>140

恋愛系でのオリ主はいるのかって話じゃないの？

147二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:06:49

言葉で説明すると自分と推しの恋愛を妄想する作品となるけど実態はなんかもっと粘性の高い感情が付随してるのが夢小説な気がする
書いてる作者ですら何か一種の冒涜をしているという自意識を持ってるあの感じ

>>164

148二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:07:00

男性向けは純愛モノだと見せかけてNTRでしたー
ぐらいの騙し討ちでもない限りそこまで細かくラベル分けしなくても問題にならないってのがデカイ

>>168

149二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:07:09

誰かが言ってたけど
「男女問わずみんなヒーローショーに参加したいけど、青年以上の男がそれに混じるのは恥ずかしいと感じるから言い訳が必要」なんだ
女性向けの方が昔から理想の自分を作品に放り込むことに肯定的な部分があるけど
男性向けの方は概ね否定的なムードがあって、このキャラの存在で物語がより盛り上がるから、こんな異能を持った主人公が居たら原作はこう変わる、みたいな言い訳を要求される雰囲気がある

150二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:07:57

正直ここの一々クロスとか閲覧注意とか必須な文化もいらねえのになとか思いながら見てるよ

151二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:08:03

えっ作中のモブみたいな存在を利用したような作品も夢ジャンルになんの！？

>>153 >>155 >>159 >>167

152二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:08:45

>>145

それな

自己投影の有無はぶっちゃけ関係ないんだが、そこ分かってない人結構いるよな

153二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:09:18

ならないから大丈夫

全部一緒くたにしようとする人いるけど別物だよ

154二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:09:21

>>145

いうてたとえばポケモン主人公とNPCのCPは夢扱いされない場合も見かけない？

あれはゲーム進行とか相手NPCからの主人公評価とかがある程度出てて主人公もそれなりにキャラ立ってたりするからとか？

155二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:09:23

原作に明確に存在しているキャラでないなら夢だね

156二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:09:51

>>139

発達してんのはジャンルじゃなくて他人の二次創作にお気持ちする文化の方なんだよな悲しいことに

>>177

157二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:10:13

男ってホント夢主大好きだよな

>>160

158二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:10:25

自己投影しない夢小説があるってコト？

>>161 >>162

159二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:10:50

モブでも原作に登場してるなら夢ではないな

でも夢主みたいだなとか実質オリキャラだよなこれと思うやつはよくある

160二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:11:03

>>157

いかんのか？

161二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:11:11

>>158

なんかこう…「推しに対してこういうアプローチしてくれるキャラが見たいんだけど原作だとちょうどいいのがいないからちょっと作るか」みたいなノリのやつとかいる

162二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:11:23

>>158

自己投影しないなら夢小説ではないな

163二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:11:38

>>117

実は女向けにも竿役ならぬ穴役としか言いようが無いイケメンに犯されるだけのエロ夢とか溢れかえってるんだ

マジでエロしか書いてない夢エロ小説たくさんある

164二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:11:39

>>147

同担拒否とかああいうのと同じ感じの独占欲の発露してる感じはある

165二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:11:49

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166二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:12:16

ちょっと待てよ
夢小説の定義がみんなの中でバラバラじゃねえーか！

>>174

167二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:12:18