この人強すぎない？｜あにまん掲示板

喰らってる攻撃がヤバすぎるんだよねオッタルは。獣化使用する前でもミアのスコップの一撃とリューのゴコウと500発以上のカウルスヒルドとヴァリアンヒルドと大量のファイアボルト貰ってるし
獣化使用したあとなんてレベル7になったミアとヘディンとリューとヘディンの魔法も込みのベルの攻撃も大量に貰って最後には大鐘楼60秒ファイアボルトパンチまで貰ってるんだし

47二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 03:58:05

どう考えてもバロールより7になったミアとヘディンとリューとレベル6になったベルの四人のほうがヤバい気がするんだけどこの面子相手でもヘディンがベルに魔法使ってなかったら描写見るに確実に敗北してたのにバロールに苦戦するもんなのかオッタルが？

>>48

48二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 04:29:13

>>47

①取り巻きがいる。

②行きと帰りで体力を消耗する。

③階層主とただのモンスターは”違う“という描写がある。(確か19巻でゴライアススルーしたとき)

④獣化を使うのを自主的に封じてるのかも？(これはほぼ妄想だけど)

まあこんな理由じゃね

>>51

49二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 07:36:26

>>18

正面戦闘じゃ無理です身体能力が違い過ぎますから

数百km離れてればならいけます近代兵器は伊達じゃないですから

50二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 08:29:19

>>27

このやりとりもやべーよな。ずっと苦渋を舐めてきてやっと頂点に立ってそれでもあの頃の頂には足りなくて、周りはだって猛者だもん状態のなか、冒険者歴半年の少年が「一人で超えなきゃいけない」って。半年で覚悟決まりすぎでしょベル

51二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:49:57

>>48

というより往復考えると体力的に獣化使えないんじゃないか？

52二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:58:16

こんなレベルの存在が複数いたのにゼウスFとかヘラF壊滅するって難易度難しすぎない？

>>57 >>59

53二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:59:14

バロールの神話考えるとウダイオスがスパルトイ無限湧きさせるのと同じでバロールはフォモール無限湧きさせるんだろうけどオラトリア一巻で風無しのアイズがフォモールの群れに突っ込んで無双してたんだからアストレアレコードの時と同じように剣一振りでフォモール全滅させられる気がするんだよね

54二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 10:01:55

バロール謎に弱く見られる事あるが、49階層は巨大モンスターのフォモールが大量湧きするし階層的に普通に強いぞ…
本来は複数人が協力して倒すものだし

55二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 10:05:39

一応段階としてはおそらくオッタルがレベル8、レオンがそのままになれば、至剣レオン、オッタルはおそらく英傑、女帝に並べるとは思う
レベルブーストを受ければ対黒竜は三首領で最大強化ザルド、アイズで全盛期アルフィア、その他レベル6勢で幹部って形になるとも思う

ここにベルをぶち込み、色んな強化モリモリでやれば、黒竜にもなんとか勝てるんじゃね
あの時はザルドやベル、リヴァイアサン戦のアルフィアみたいなのはいないんだしさ

>>56

56二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 10:12:32

>>55

最大強化ザルドって9最上位クラスのスペックで魔法込みの残光連発するとかだし三首領じゃ無理じゃねえかな

>>58

57二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 10:29:19

>>52

末端ですら5のオッタルに負けたことある奴はベルの父親だけってのが狂ってるんだよねゼウスとヘラは

レベル3の頃のオッタルを末端が一撃で片付けて謝罪して帰っていったってエピソードフレイヤで描写されてるからザルドのあの発言が嘘とも思えんし

58二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 10:34:57

>>56

ブースト受ければレベル8になれる

その上で3人揃えばって感じならイケるでしょ

59二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 10:38:43

>>52

ハードルが上がりまくる隻眼の黒竜

まあ、ゼウス・ヘラファミリアの協力戦で討伐出来んかったのは想定外だったらしいし

未だに詳しい描写もないから、何かしらのイレギュラーもあったのかもしれない

60二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 10:55:30

素材と鍛冶師の腕次第じゃ木刀が黒ゴライアスに普通にダメージ与えられる硬さになる世界でこんなん言っても仕方ないのはわかるんだけどオッタルの剣と打ち合えてたミア母ちゃんの鋼鉄のスコップってマジでどんな鋼鉄なんだろあれ

>>61

61二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:02:17

>>60

ポンのはただの木刀じゃないし…😭

62二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:02:28

黒竜に関しては漆黒バロールの全力の一撃消し飛ばして漆黒バロールも消し飛ばして後ろの大峡谷も破壊する一撃以上の火力の古代神時代含めて最強の傭兵王の一撃でも片目しか奪えないって時点で今のところ何でゼウスとヘラが勝てると思ったの？としか言えん。レベル8とか9からは今までのランクアップとは更に別格の領域になるとか別格の能力手に入るとかなのかねやっぱり

63二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:11:41

正直今のところの冒険者の火力見てると仮にオッタルとレオンが8になって春姫の魔法込みで9にしてオッタルは獣化発動してレオンは十二の試剣全開放してたとしても黒竜のブレス一発で全滅するとしか思えんからな
とんでもない超遠距離にあるアレンが住んでた大陸でも一番大きい大国が黒竜の一撃で壊滅するってどうなってるんだよ本当に黒竜は
アイズの夢でもテンペストアヴェンジャー発動しても軽く息吹きかけられたら敗北するって描写されてるし本当にどうするつもりなんだろ黒竜

64二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:15:03

いうてベヒーモスもリヴァイアサンもイケる戦力で挑んだら後一押しが足りずに、ザルドやアルフィアが無理してなんとかしたって感じだからな
黒竜でも同じことが起きて、アルフィアが弱体化し、ザルドのいないゼウスヘラは瓦解しましたって流れなんじゃね

65二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:15:18

ダンジョン最下層にコアみたいなのがあって、壊したら大幅弱体化とか

66二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:15:37

>>23

どう見てもそこまでの兵器はいらんでしょ

GAU-8あれば十分殺せる、ヘリ搭載だと落とされそうなのが難点だが。戦闘機なら速度も圧倒的だし遠距離から一方的に倒せる

オッタル自身の渾身の一撃すらあのコロシアム一つ吹き飛ばせるほどですらないし

>>70 >>71

67二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:19:20

>>44

壁って言うか板じゃね

>>72

68二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:26:21

レーダー探知みたいなのは使用不可になりそ
確かコラボで魔力が邪魔でレーダーサーチがオラリオで使えなかった
機械系が変な干渉受けるんだっけかな

69二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:48:15

あの世界神様本人が降りてくる前も色々とちょっかい出してたからな

不思議法則があっても驚かない

70二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:51:47

>>66

いやオッタルの魔法は2次破壊とかは起こさないで斬撃飛ばしてるだけだからあの程度で済んでるだけなのよ

威力低めのクロッゾの魔剣ですら分厚い城壁一発で破壊してるんだからそれぐらいじゃ無理よ

>>87

71二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:54:24

>>66

第一級冒険者が戦ってると水の迷都全体が揺れるほどの威力ある震動と衝撃波が発生し続けるって言われてるのにその程度の戦闘機ぐらいの火力でどうしろというんだ

>>86

72二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:55:07

>>67

はっきり鋼鉄の壁って言われてるよ

73二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:58:59

一応知らん人もいるみたいだから言っとくけどダンまちじゃ範囲狭くても威力は上みたいなのが普通にあるからな
59階層全体を炎の海にして地形まで変える魔法より怪人フィルヴィスの魔法のほうが威力上って言われてるし範囲だけならレベル1の頃のリヴェリアの魔法のほうがファイアボルトより上だけど威力は比較にすらならんほど今のファイアボルトのほうが上なんだし

74二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:07:30

レベル1で鋼鉄の壁ってどこだっけ？
レベル1の描写があるのってダンまちじゃ本編3巻までとミアハ関連、オラトリア14巻くらいだし、見当たらん

>>76

75二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:09:35

ウイルス兵器でいけますねぇ

>>110

76二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:14:48

>>74

オラトリア14巻のガレスのステイタスの説明で冒険者の武器と比べたら遥かに下の性能のツルハシで鋼鉄の壁砕けるって書かれてるよ

ちなみに全高５メートル長さ１０メートルのモンスター体当たりで吹っ飛ばしたのは地上のラムトンとの戦いでガレスが死にかけのときにフィンとリヴェリアがきてそのときに動いただけで身体から血が吹き出すような状態のガレスが根性みせてラムトンを体当たりで吹っ飛ばしたところね

77二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:17:13

何でダンまちのスレで兵器オタクとダンまちオタクがどっちが凄いかで比較しあってんのこのスレ

78二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:45:22

最初オッタル見た時に「オッタル！！」とか叫びながら戦うキャラなのかと思ったら作中屈指の理性的な人だったわ。

79二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:52:58

アエデスウェスタでエピメテウスが普通の技で沢山の人間が普通に生活出来るぐらいの大きさの島を消滅させてたのに穢れた天の炎を完璧に掌握しないと無理って言ってるから余計に今のオラリオが黒竜に勝てるイメージが湧かないんだよね
今のオラリオで巨大な島簡単に消せる奴なんていないからダンメモとか外伝とかで色んなキャラみてると無理って感想しかでんし

>>80

80二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:22:23

>>79

フィンにバフ掛けて槍投げさせれば島を消し飛ばせるんじゃねえかな

81二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:34:01

レベル3の頃のレフィーヤのアルクスレイとレベル2のベルの20秒チャージファイアボルトで巨大な大穴開いててレベル4のレフィーヤのアルクスレイなら普通に階層無視も可能って言われてることを考えたらまあフィンの魔法を島にぶん投げれば破壊出来る可能性はあるのかな？流石に島が60階層の魔界以上の硬さな訳ないから穢れた精霊本体の防御とフィンの魔法の衝突の余波で魔界が崩壊したときみたいに大穴開いて2次破壊で島全体に被害は出るかもしれんし

82二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:36:28

レベル4の頃のリューの魔法で分厚いアダマンタイトの壁粉砕してたのにレベル6のリューのルミノスウィンドの光弾一つを片手で握り潰してた辺り色々とおかしいよなオッタルは

83二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:37:54

コレより強い過去編のヤツらってなんなの

>>84 >>89

84二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:54:08

>>83

アストレアレコードで描写されたのだと内臓まで含めて全身腐ってるザルドは6で常に獣化してるオッタルを常に圧倒してオッタルと剣ぶつけ合うたびに天にまで衝撃波が届いてオラリオ全体が揺れたりするって言われてて

アルフィアは全盛期と比べたら病気が異常に悪化してて毎秒ごとに異常魔法重ねがけされてるような身体の状態で長時間戦闘したあとでも全力でゴスペル撃てば18階層から地上まで凄まじい衝撃が届いてレベル4以下にまで弱体化してる状態でも7クラスの漆黒の神獣の触手が発動しようするだけで怯えて発動したら18階層そのものが吹き飛ぶぞって言われるほどのジェノスアンジェラスあるとかだな

85二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:55:12

ほんとにダンまちの初期に書かれたチート転生者とかの2次オリ主が控えめな表現だった可能性が高そう

86二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:02:43

>>71

揺れるって振動レベルの体感の話でしょ、実際に地震が起きているわけではないなら20cmクラスの砲撃なんかでも起こるよ

>>88 >>91

87二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:06:38

>>70

二次被害じゃなくて直接の威力の話をしているんだけどね

それに機関砲が効かないという根拠にはなっていないし

>>90

88二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:06:55

>>86

常にとんでもない揺れが発生してて巨大なモンスターが暴れてると勘違いして他の冒険者が怯えて帰ったって言ってるのにそんなにショボい揺れな訳ないでしょ

>>94

89二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:08:50

>>83

そりゃザルドは英傑に、アルフィアは女帝にワンチャンある化物だからね

英傑は最低でも女帝クラスだし、2人してレベル2上の冒険者だろうとタイマンで勝機を見出せるのはバカげていると思う

90二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:09:28

>>87

じゃあ機関砲が効くって根拠はなによ？散々ヤバい威力の攻撃耐えてる描写説明してるのに効くって機関砲程度で倒せるとかいい続けられてもこっちも困るわ

>>96

91二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:11:44

>>86

20センチクラスの砲撃で街より大きい階層三つ分が揺れ続けるのか？

>>94

92二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:14:35

色んな人が威力とか説明してくれてるのにそれ無視して機関砲で倒せるんだっていい続けてる辺りこのスレには軍事関連のファンでもきてるんだろうな

93二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:19:38

機関銃は効く可能性はある
アルフィアが輝夜に切り傷を付けられたように、モンスターではない連中は衝撃や炎とかを除く物理的なモノは効く感じだし

じゃあオッタルに機関銃は通用しますか？っていうとしないとも思う
ヘディンが超多数の雷兵による全方位攻撃をした場合、オッタルはなんなく対応すると書かれてもいるし、治力の発現スキルもあるからほんの少し傷付いてもすぐに治るとも思う

94二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:21:18

>>88

>>91

逆に機関砲が効かない根拠に

>>第一級冒険者が戦ってると水の迷都全体が揺れるほどの威力ある震動と衝撃波が発生し続ける

とか意味不明なこと言い出したのはそっちでしょ

20cm砲なんて屋内で撃てば家屋が吹き飛ぶような衝撃だしそれで大規模な戦闘になるまでやらかせば振動を遠方で感知するようなレベルになり得るよ

まして冒険者の大技や魔法のような大規模攻撃なら46cm大砲みたいなものでしょ

あれなら屋外で撃っても地上の家屋が衝撃波で吹き飛ぶし地下空間でやったら近距離にいれば死者が出て地上数階くらいまでは余裕で衝撃が及ぶよ

というか地下で撃ったら空間が崩壊するだろうけど

>>95

95二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:23:36

>>94

原作で描写されてることを意味わかんないとか言ってる辺り貴方ダンまちにマウント取りたいだけでしょ。ていうか鋼鉄の壁粉砕するほどの威力の一撃ですら余裕で耐えれるとか森焼けるほどの攻撃耐えれるとか他にも説明されてるよね？

>>98

96二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:23:56

>>90

ダメージ描写見れば明らかでしょ、石素材のコロッセオやその残骸、あるいは地面に当たった魔法が軽くそれらを砕いたり傷つける程度でもオッタルは傷を負っている

なら音速の数倍で飛来する人の中指と人差し指を合わせたような弾丸は十分殺傷力があると判断したまで

>>97

97二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:25:11

>>96

だから威力と規模は一緒じゃないって説明してるのに無視してるみたいだしもういいよ

どうせアニメしか見てない人なんだろうしね貴方

>>99

98二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:26:34

>>95

機関砲は鋼鉄の壁を貫通しうる威力があるし、実際にそれで鋼鉄製の戦車を破壊しうる

てかマウント？オッタル殺すのに必要な兵器の話したらマウントって頭おかしいんじゃないの？

むしろ人間を殺すのにアベンジャークラスの機関砲がいるって飛んでもない化け物でしかないだろ

>>100

99二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:27:22

>>97

規模の話をしたのはそっちでしょ、だから合わせて答えてやっただけ

最初から威力の話をしている

100二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:29:49

>>98

レベル1ですら破壊出来るもんを貫通出来たから何なんですかね？オッタルはレベル6の魔法すら片手で握り潰してるしレベル4ですらアダマンタイト溶かす腐食液耐えてるんですけど

>>101

101二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:31:28

>>100

鋼鉄の壁云々とそっちが言うから答えただけだけど？

腐食液と破壊力はまったく別の話だし

鋼鉄を溶かす王水は遥かに柔らかい金を溶かせないし、ガラスを溶かすこともできない

102二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:33:05

空想でリアル兵器でどうすれば倒せるかを想定しただけで必死でマウントとって否定しているのそっちじゃん

>>106

103二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:35:25

最初に異なる世界と比較した奴がガイ○なだけ
無駄な論争するのやめなよ

104二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:35:33

儲は妄想の中でも好きなキャラが負けるのは許せないんだろ
普通に話せばいいのにやたらと喧嘩腰だったり嫌みな言い方しているの見ればおかしいのは一目瞭然
相手にするだけ負けよ

105二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:36:25

答えが帰ってきたら議論そのもの否定とかテンプレだな

106二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:39:30

>>102

言っても無駄だよ

核兵器がどうとかはろくに否定入ってないでしょ？

弱い可能性は絶対許せないけど

強い分にはどれだけ過大でも誰も言わないんだから

107二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:46:57

強さの指標が知りたいなら20巻読めば割と把握出来ると思うよ
5km先から狙撃してくる推定レベル7の百足がウダイオスより弱いとか
オッタルの防御を正面から突破出来るレオンは音速を超えた範囲攻撃を連続で放つことが出来るとか

108二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:57:58

機関砲は音速の弾丸を分間3000発とかだね、有効射程は1km強
戦車砲なら音速でボウリングの球の3倍とか4倍の弾丸がが音速の5倍で1～2km先から飛んでくる
上の20cm砲とかだと射程は20数kmとかかな？

>>113

109二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:00:53

ゼウスF・ヘラFってなんかもりもり描写満載だけど詳細がお披露目されたら肩透かしって感じになりそうな予感がちょいあるんだがどうなんだろ
ザルドの立ち位置がガレスと同じってことはレベル７は少数ってことだし
フレイヤFの上位陣がランクアップすればレベル9の差はあれど追いつくんじゃね？って気がしてる
そこに春姫のランクアップ魔法が加われば超えると思う

>>111

110二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:06:38

>>75

はい:耐異常

111二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:07:14

>>109

いうてザルドはベヒーモスで脱落し、リヴァイアサンには参加できてない男だからな

この2件に参加したレベル7組はレベル8に、レベル6組はレベル7になっていてもおかしくない

フィンたちが精霊の分身2回+αでランクアップしたように、連中も英傑や女帝がランクアップした何かに関わっている以上はしていると思うぞ

112二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:07:32

ダンまち世界戦闘機とかは確か飛ばせない
魔力干渉半端なくてコラボ先の武装使えなかったりしてたし

113二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:09:32

>>108

現代の兵器でグランドキャニオンを破壊できる物ってどれくらいあるの？

冒険者の耐久力はいまいち判断できるの少ないからなんとも言えないけどベヒーモスと同じこと出来るなら大抵の冒険者は殺せるでしょ

>>117

114二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:11:24

ワイらで考えても分からん
作者のxに突撃だーGoーっ

>>116

115二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:19:41

核とかは耐性装備積んだら割と生きられそうだし、不壊属性の装備とかで固めるのは流石にずるいから冒険者の素の耐久力で考えるけどベヒーモスか黒竜の破壊規模なら確殺ラインでいいでしょ

116二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:28:30

>>114

こんなスレと関係ないことで議論し続けてる迷惑な連中のために作者にまで迷惑かけるなよ

とりあえず言えることはここ実在の武器vsダンまちの冒険者なんていうスレじゃないからお互いいい加減にしろってぐらいだわ

一番最初にいきなり軍人vsオッタルなんて言い出した奴が一番悪いで終わりでいいだろもう

117二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:30:54

>>113

オッタルとの比較でなんでベヒーモスの話になるの？

118二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:32:05

このレスは削除されています

119二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:32:54

ダン街冒険者核兵器に耐えられるは草なんだ

>>120 >>122

120二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:35:43

テンションで強さが変わる冒険者よりモンスターの方が比較としてわかりやすいからね

特にベヒーモスは倒されてるから成長もしないし単純な破壊規模で比較しやすい

>>119

直撃ならともかく爆風なら耐えられるでしょ

建物が残るんだから

121二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:37:45

本当に最初に軍人vsオッタルとか言い出した奴のせいでスレ台無しだな
ここたまに現代兵器vs漫画とかラノベとかゲー厶とかやって荒れることあるから嫌な予感してたけどやっぱりこうなったな

>>125

122二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:40:01

>>119

スキル使えば余裕じゃね

放射能なんて影響無いし

123二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:41:13

異世界物と現代兵器を比較したがる奴は総じて発達持ちだから相手するだけ無駄よ

124二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:43:58

真スレに居た奴じゃね？
ロケランでオッタル倒せるとか言って暴れてたし

125二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:44:17

>>121

現代兵器って性能がはっきりしてるから強さが客観的にわかりやすいので物語のあやふやな強さに輪郭をつけられるからつい語りたくなっちゃうんだよな申し訳ない

>>126

126二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:46:44

>>125

色んなカテでこういうスレ作って最終的には核兵器なら勝てるで終わらせる方向にして色んな作品のファンと喧嘩してるけど何が楽しいのマジで？そういうスレとか作ったりコメントしてる人に一度でいいから理由聞いてみたかったから出来たら貴方の考えだけでもいいから理由教えてくれ

>>127

127二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 16:09:22

>>126

簡単に言ったら主観的な強さを客観的な数値で知りたいからだね

その世界の強さの解像度を上げたくてそれっぽい話題になったら聞いてる

自分からは話題に出したことはないからその人達については知らんけど

128二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 16:11:34

この人が一番強いんだろうけど2番目は誰なん？

>>129

129二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 16:19:51

>>128

オラリオの中でなら7になってるフィンが2番目なのは間違いないと思う

130二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 16:26:49

ぶっちゃけベルの今の火力もわからないんだから、どうしようもない
モンスターにぶち当てれば胸元破裂させ、魔石が融解しかけるって言われても、まずモンスターの硬度もわかんねえし、その鱗ごと破裂させるにはどれくらいの火力がいてその魔石を融解するにはって計算がいるんだし

オッタルはそれを手で払って無傷だよってなったところで、わりとわかんないでしょ
一番描写されているベルの火力もわからないし、それに素手で対応できるオッタルに通用する火力もわかんない
比較は難しいぞ

>>134

131二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 16:41:58

このレスは削除されています

132二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 16:44:44

三首領は同率2位だと思うよ
フィン、狂化すると繊細な技や持ち前の頭脳が使えなくなる
あいつの突出して評価されているのは頭脳と勘だから、身体能力が上がってもそこが落ちるなら総合的な能力に変化ないし

リヴェリアとかは魔力や魔法だし、ガレスは力と耐久がフィンの頭脳と勘に匹敵するから、わりと同率
怒りすぎたフィンならリヴェリアたちを抑えてのNo.2だと思う

133二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 16:46:38

キノコラボでも参考にすりゃいいと思う
確かキノの銃で倒せるモンスターが出ていたから、口径参考にしてインフレさせていけば適当なのが出るんじゃね
たぶんだけど

134二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 16:50:20

>>130

正直上限がわからないというか限界を気合いで超えてくる冒険者を比較するのは厳しいと思う

それこそオッタルなんて魔法とかステータスより磨き上げた技と駆け引きが武器だから数値に出来ない筆頭だし

なのでスペックごり押しでくるモンスターは分かりやすく比較が出来てイイネって感じ

135二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 16:54:07

ザルド達に絶対に勝てる勝てないは別として
両者本気での殺し合いが成立するするレベルまで上がってるとは思うんだよね。

136二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 17:06:21

俺はまだこのスレにかきこんで無いんだが、比較ぐらい良くない?少なくとも自分は破壊規模や威力がはっきりしている現代兵器と比べてどうなのか作中の描写から探るのは楽しいと思うし、比較することそれ自体を掲示板でするのはダメっていうのもおかしな話だと思う。スレ主が禁じたのなら話は違うけどさ

>>139 >>144

137二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 17:19:22

荒れネタだから基本的にNGだぞ
真スレでもそれが原因でスレ削除されてる

多分ネタ出した奴同一人物
核兵器持ち出して散々荒れてたし

>>140 >>148

138二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 17:21:07

すまん。
スレ主だが、流れ見てたら荒れ気味だったんで控えてくれると助かる

>>140 >>144

139二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 17:28:53

>>136

俺も良いとは思うけど、結局のところアニメの破壊規模のみを参考にするのか、原作で示された威力そのものを参考にするかで荒れるしな

ガレスが鋼鉄の壁を破壊できるけど、ラムトン（フィンが狂化したら瞬殺したアイレン相当）の鱗を数枚破壊できる程度ってくらいにはモンスターの鱗と鉄には強度差がある

アニメの描写からだとモンスターの硬さ、それに対応できる冒険者の身体能力なんてわからないし、結局のところ兵器がどこまでヤバいのかもわからない人のが多いでしょ

鉄の壁を壊せるならどれくらいの兵器なのかも含めてわかんないし、そもそもその鉄の壁がどれくらいの厚さなのかもわからない

わかんないことが多すぎる

140二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 17:31:47

>>137

>>138

なるほど真スレについては知らなかった

勝ち負けではなく単純に比較して強さの基準を話すだけなら大丈夫と思って話してた

申し訳ない

141二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 17:33:04

ミリオタさん…w

142二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 17:52:45

オラトリアのコミカライズの86話では春姫の魔法使用して5になってるリューが10万分の1秒で思考したり6のアイズが0.00089秒から0.001秒までの間に数メートルは移動したって描写されてたな

143二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 18:07:01

オッタルの魔法の一撃の描写もアニメと原作でかなり違うからな
オッタルの魔法の一撃は原作だと壁面も円柱も丘のように高い観客席も北側の一角ごっそり丸ごと消滅して劇場そのものを破壊して外の都市遺跡と更にその奥の外縁部まで貫通して島の外まで届いて巨大カルデラ湖の景色が望めるようになったって説明されてるし

>>163

144二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 18:08:52

>>136

>>138

そうだったのか申し訳ない

145二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 18:34:37

黒竜戦までにはオッタルも残光極めるだろうし巨大なビー厶になった斬撃を魔法と獣化込みで撃つオッタルを黒竜戦では見れるのかな

146二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:04:38

>>22

魔剣の威力は、最大威力はリヴェリア並みだけど、ちゃんと作ったものじゃないと、威力は低下するみたいだし

あの時は、数を作るために、質が低めのが大半だったんじゃないかな？

それでも、第一級冒険者以外なら十分に通じる威力はあるんだろうけど

>>150

147二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:43:28

まずオッタルめっちゃ強いねって話なのに「〇〇で殺せる！」とか言い出すこと自体がズレてる

148二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 23:28:52

>>137

まあ核兵器でも使わなきゃ殺せないとかいう過大評価していた時は誰も突っ込まないのが分かりやすいけどな

否定するなら都合が悪い内容ではなくても公平に最初から否定すべきだった

149二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 06:06:49

ミリオタ側は描写とか設定説明されてもそれを否定したり意味分かんないこと言い出すとか言ったりするしダンまち側は最初のほうで核兵器直撃ぐらいしか倒す方法はないっていい続けるしとどっちにも悪いところあるしお互い悪いで終わりにしない？
一番悪いのは他のコメントみるに削除されたらしいダンまち真スレでも現代兵器関連の話題だしてこのスレでも軍人vsとか急に言い出した奴だなで終わりにしてオッタルの話に戻ろうぜそろそろ

150二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 06:31:23

>>146

炎属性の攻撃力が上がるスキル無しでもクロッゾの魔剣以上の火力出せて今ではスキルもあるからクロッゾの魔剣以上の火力だせるヴェルフの始高も何度も撃ってたって描写されてるけどレベル1から4の団員は何度喰らっても突撃し続けて全滅したあとにヘイズに回復させてもらったらまた突撃してたよ

>>162

151二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 06:39:17

普通の鋼鉄は全然硬くない世界観だからファンタジーの金属のアダマンタイトとかミスリルとかオリハルコンとか出してるけどファンタジー金属の細かい硬さとか耐久性なんてわかる訳ないんだからファンタジー金属簡単に砕ける威力の一撃耐えれるとか言われても現代兵器と比較なんて出来ないんだし本当にもうやめようぜ

>>164

152二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 08:41:37

というかロキFvsフレイヤFの作者の考えでは普通に倒すのはフィンですら諦めるって言われてることを考えたらリヴェリアの魔法の第三位階魔法ですら普通に倒せないってことなのか？レベル6の頃でも大量のマインド消費して連結して詠唱すれば第二階位のレアラーヴァテインですら59階層全域を炎の海にして地形まで変えた59階層の穢れた精霊のファイアーストー厶並の火力って言われてるのにレベル7になったリヴェリアの魔法使えても普通に倒すのは諦めるしかないってどんだけヤバいんだよオッタルは

>>153 >>164

153二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 09:33:28

>>152

獣化と魔法で対応できるんじゃね

2位階が超長文だから、3位階使うのはわりと現実的でもないし、リヴェリアをオッタルに割くとヘディンの指揮の片手間の魔法で妖精部隊が蹂躙されもする

フレイヤFに勝つ、オッタルに勝つ

両方の両立は難しいし、そりゃ真っ当ではない手段で両立するしかない

154二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 09:36:54

確かに膝は着いたけど、冒険者相手でオッタルが文字通り「倒れる」姿が想像し難すぎる
ティオナじゃないけどどうやったら倒せるの、あれ？状態

>>156

155二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 09:42:13

レベル6の頃でも58階層から52階層までの岩盤貫通して余裕で届く砲竜の一撃を痛いけど無傷で済ませることが出来るリヴェリアのヴェールブレスをロキFメンバー全員につけてリヴェリアは並行詠唱して魔法でフレイヤFメンバーに攻撃とかも出来るのにオッタルいるからフレイヤFは同等以上の戦いは出来るって認識をフィンもヘディンもしてるんだし本当にオッタルは別次元のヤバさだよな

156二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 09:50:39

>>154

獣化使用する前から瀕死の状態になってたのに獣化使用して大幅に体力とマインド減っていってる状態でレベル7になったヘディンのヴァリアンヒルドを至近距離から喰らって電気で貫通してくるから防御出来ないヘディンの強化魔法込みのベルの攻撃も大量に貰って7になったミアのパンチも山程喰らって7のリューの全マインド使用したルミノスウィンド全部直撃して最後には春姫の魔法とヘディンの魔法両方で強化されてるベルの大鐘楼60秒ファイアボルトパンチを喰らっても立ち上がれるしまだ戦えるんだから冒険者の中から見ても化け物だよねオッタルは

157二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 09:54:47

そう考えると本当にバロールのヤバさがどんだけなのか分からんくなってくるな
戦闘続行してると治力と精癒が発現するから49階層までいったとしてもほとんど万全の状態で戦えるだろうからお互い全力でぶつかってもバロールにはオッタル一人じゃ苦戦する強さってどんな階層主なんだよバロールは

158二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 09:59:46

このレスは削除されています

159二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:03:34

フィン曰く遠征に支障が出るかもしれないが、lv7のお披露目にはちょうど良いらしいバロール君
フォモール大量発生あるから単体だときついタイプかね

160二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:08:09

59階層の穢れた精霊の魔法より威力上って言われてる怪人フィルヴィスの薙ぎ払う事も出来るからバロールのビー厶みたいな魔法のディオテュルソスとバロールのビー厶ならどっちが上なんだろ？

161二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 16:17:33

つまるところレベル7が3人、レベル6が4人、レベル5が2人、アミッドがいてもなお遠征に支障が出る可能性があるランクがバロール+取り巻きだからね
初期ロキFだと討伐を目標にした遠征を行う難易度だろうし、むしろバロールが他階層主と桁が違う難易度なのかもしれない

162二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:24:28

>>150

火属性に効果がある防具とか用意していたんじゃないの？

サラマンダーウールやウィンディーネウールとかあれば、火に弱いモスヒュージでさえ、

フルチャージファイアーボルトを耐えきれるわけだし

あと、あの始高は、敵一体一帯をターゲットにするから、ターゲットを増やすと威力が分散するのかも

最初に使った時も、自分の魔力だけじゃ足りないってことでカサンドラの魔力を上乗せして敵をせん滅していたはず

>>165

163二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:26:10

>>143

アニメで見てこれどうすんだよ…って思ってたのに原作の方が描写やべえのかよ

>>167

164二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 18:36:02

>>151

硬くないわけじゃないだろ？

あっちの人類が、こっちの人類より強くなることができて、鋼鉄ぐらいなら軽く壊せるってだけで

>>152

倒せるかもしれないけど、そうなると、ヘイズらを抑えられなくなるとか、

使うための条件とか、フィンの槍のように威力はすごいけど単発直線攻撃とかで避けることは難しくないとかかもしれない

165二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 04:19:00

>>162

爆炎と吹雪と轟雷と嵐と色んな種類のクロッゾの魔剣の攻撃が来てるし全ての種類の魔法に対応する防具なんてないんだからそんな方法じゃ防御は出来んよあれは

というかあの色んな種類のクロッゾの魔剣が威力低めなんて一度も言われてないし上級魔導師の攻撃を遥かに上回る火力だとか巨大な山々を隔てたオラリオのもとへ火山の鳴動の如き砲声を届け多くの民衆の肩上下させたとかベオル山地全体に震動が伝わって山肌が揺れ棲息するモンスターですら怯えて逃げていくって言われてるし

166二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 04:20:23

というか色んなコメントみるにやっぱり小説は見てなくてアニメだけしか見てないって人は結構いるんだなダンまちも

167二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 04:27:45

>>163

アニメの描写は予算の問題もあるから仕方ないんだけど本当に描写ショボくなってるからね

レベル4のルノアのパンチですら一発で地面を大陥没させて余波の衝撃波ですら強靭な勇士達が吹き飛ぶって描写されてるのにアニメの描写だけならオッタルの魔法ですらルノアのパンチにすら届いてるか怪しい描写でしかないんだし

168二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 04:56:09

ていうか本当にレベル7のリヴェリアの魔法あっても対抗出来るってのがヤバすぎるわ
春姫の魔法で5になってるレフィーヤのヴェールブレスですら4になったばっかりのアイシャが春姫の魔法込みで5になってるとはいえフィルヴィスのパンチ喰らって骨に罅入る程度で済んでて罅は一瞬で完治してるのにそれすら攻略可能ってどんだけヤバいんだよフレイヤFは