ラインハルトって｜あにまん掲示板

オルステッドの移動速度が光速未満なのは確定だよ　かけっこなら光になって移動できるアルマンフィの方が速い
ただ光の太刀だけは別（というか三大流派のあらゆる技の中でも別格）
ヘタレ剣神が適当に振ってた刀が音速だったのを見る限りだといくらオルステッドでも光の太刀でもないタダの攻撃ならせいぜい音速のン百倍程度だろうよ　

90二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:53:28

光の太刀って同じ光の太刀か回避するしか対処できないぶっ壊れ技だしラインハルトはどう足掻いても勝てない

91二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:56:12

>>85

光の太刀と移動も別物だろ下らねえ、アニメの演出に惑わされているだけじゃん

てか屋根づたいに精々100mかそこらだろ、四つ足で走って飛んでアベレージで音速の半分なら0.3秒かからん

そして敵までの距離は数mと原作に記述もある

92二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 00:01:12

ほなオルステッドの攻撃速度は常人のルーデウスでも反応できる程度の速度か
クソ雑魚じゃん

>>93

93二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 00:06:01

>>92

ルーデウスがオルステッドの攻撃に反応……？

ルーデウスはオルステッドより弱いルイジェルドの攻撃にさえ未来読めてなお反応できなかったんだから反応出来るわけないだろ

94二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 00:06:20

無職世界に宇宙まで投げ飛ばされても月蹴って戻ってこれる奴いないならラインハルト倒せる奴いないんじゃないですかね

>>95

95二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 00:17:06

>>94

作中で光速出せるって言われてるやつはいけるやろ

あとは知らね　そもそもリゼロ世界の月自体地球と違うっぽいしよくわからん

96二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:01:55

光の太刀とやらが作中無敵ならそうだろうけど実際はラインハルトより身体力の劣る連中でも対処できてるからなあ
別に絶対無敵の技ではないのは作中で証明されてる
そもそも月まで飛ばされても生きて帰ってこれるやつだし光の太刀受けつつ相討ちでも生き返るし

>>97

97二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:10:07

>>96

光の太刀は基本的に同格以上か返し技の光返しでしか対応出来ないぞ

98二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:37:12

無職勢が速度とか破壊の規模とか客観的なデータを持ち出してるのに
リゼロ勢はボクのラインハルトは月から帰ってきたんだー無職のデータは嘘だーだからラインハルトの方が強いんだーとしか言ってないのウケる

>>104

99二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:20:04

ラインハルトの場合リゼロ世界最強ってところまでは確定してるからリゼロの今後の戦闘描写がどこまで盛られるか次第でしかない

100二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:23:31

ラインハルトが直接戦闘しなくても他の戦闘が盛られたらそいつに勝てるラインハルトで勝手にラインハルトの強さも盛られていく

>>103 >>110

101二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:29:46

強さ議論、それも全く異なる世界の全く異なるスキル持ち同士の想定なんて不毛でしかないとわかるスレ

102二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:36:42

どっちも人智を超えた存在すぎちゃってよくわかんないんだからこんなんリゼロ好きはラインハルトって言うし無職転生好きはオルステッドって言うに決まってますや〜ん

>>108

103二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:40:53

>>100

無職側は情報出切ってるから今ある情報でできるけどラインハルトはこれから盛られるかもしれないじゃんってやってたらそりゃ強さ議論出来ないんだよね

104二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 03:47:53

>>98

オルステッドと違ってラインハルトって本気出して戦うまともな戦闘シーンが描かれたことが無いから、そもそも速度とか破壊の規模がどのくらいなのかの客観的なデータなんて出しようが無いんだよ

エルザや本気パックをはじめ大抵の奴は瞬殺で、レグルスは龍剣を抜いて無いうえに都市や花嫁やスバルやエミリアを庇いながらの時間稼ぎに徹してたから本気で戦えてたとは言いがたい

龍剣を抜いたセシルス戦は外伝とオボレルであったけどどっちも戦闘の様子が描かれてないうえに外伝のは模擬試合

アル戦も相手が共闘したことのある顔見知りなのと情報を引き出したいのもあって加減して戦ってる

唯一本気の戦いが見れそうな嫉妬の魔女戦もすぐに物語の視点がアルの動向に移ってしまったので、やっぱり戦闘シーンは描かれてない

>>114

105二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 05:00:46

>>7

それが出来ない欠陥持ちでしょ

>>107

106二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 06:57:08

9章でラインハルトは世界が滅んでも生き続けることが出来るのが分かったから、オドラグナが破壊されない限りどんな相手でも最終的には勝つことが出来ると思う。

107二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 07:05:29

>>105

取り込んだマナを排出できない欠陥を持ってるのはスバルとラインハルト

マナを排出できないとやがてマナ詰まりで死ぬ

マナ(魔力)を溜め込みすぎると起きる命に関わる病気という点ではマナ詰まりとドライン病は似ている

スバルがマナ詰まりにならない理由はベアトリスがマナを調整してくれてるからなんだけど、ラインハルトがマナ詰まりにならないのは取り込んだマナを全てエネルギーに変換して身体能力に回せる体質だから

なのでマナと魔力が共通仕様ならドライン病にはならない

108二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 07:41:11

>>102

ラインハルトとの方が圧倒的に好きだけどオルステッドとは勝負にならんとしか思えない

というか闘神バーディーやアレクには勝てないと思う

オバロと無職のスレでも思ったけど好きな方だから強さを主張するってのは思い込みだよ

そういうやつもいることは否定しないが

109二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 08:14:33

ラインハルトって持久戦得意かと思いきや戦闘には限界があるってレグルス戦のラインハルト視点で言っているんだよね
もちろん継戦力もないわけではないだろうけど不死身でも戦える限界は来るから格上に圧倒されたり、同格でも長時間持久戦出来るやつ相手だと厳しい

110二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:58:24

>>100

盛られていくと言っても攻撃力も耐久も対応も速度も限界は見えているからね

どうあがいてもスケール的にはオルステッドに勝てるなんて段階にない

111二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 10:27:09

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112二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 10:27:48

リゼロってそもそもバトル要素よりもサスペンス要素が強めの作品だから、他のラノベやなろうと比べると全体的に戦闘力は低めなんだよな

>>128

113二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:08:07

リゼロがサスペンス？どこが？普通にバトルファンタジーじゃん

114二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:13:46

>>104

オルステッドと違って……？

むしろオルステッドが本気出したシーンを教えてくれ

やる気出したっぽいシーンは戦闘全カットなんだよね

115二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:29:43

特殊な加護とか特に無いレイドが擬似的な光の太刀(実際にはビームも出てるけど)的な斬撃放ててるしベア子の空間魔法とかを次元ごと箸で切り裂いたりしてるからラインハルトも加護抜き龍剣抜きでも列強5位までなら普通に勝利くらいは行けそう
加護あり龍剣ありだととりあえず闘神と互角にやり合えるくらいまでは行きそう

116二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:58:12

リゼロ世界が世界のほぼ中心地にあるプリステラから東の果てのプレアデス監視塔まで竜車で1ヶ月半だから世界横断すると約3ヶ月(途中の地形とか無視で)
一方無職世界だとアスラ大陸南端のイーストポートから大陸北部手前くらいのフィットア領まで遠回りで10ヶ月で、近道ルートを乗馬で行けば数ヶ月短縮出来るって話だから大体5ヶ月〜7ヶ月くらい
無職の地図見てると近道ルートの距離=アスラ大陸の南端〜北端までと同じっぽいから大体リゼロ世界=アスラ大陸＋ベガリット大陸-アスラ北部域くらいだな
ラインハルトは加護あり龍剣ありでこの範囲を大体壊せる(ラインハルトが本気で戦い続けるとリゼロ世界が崩壊するという描写から)と考えると
無職のリングス海作った魔龍王ラプラスや闘神とかと互角くらいって感じじゃ無いかな？

>>118 >>123 >>150

117二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:17:51

加護あり龍剣ありのラインハルトの強さは無職世界だと闘神と同じくらいっていうのが結論かな？

118二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:26:11

>>116

その考察面白いな

破壊規模の点では互角か

119二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:29:49

「ラインハルトが全力で戦い続けると世界の方が先に死ぬ」って言われ方だから実際にはもう少しラインハルトの方が暴れられそうだけどそれ加味しても闘神及びラプラスと互角かギリ勝てるって感じで社長には惜しくも及ばずって感じだろうな

社長＞ラインハルト≧闘神・ラプラス

でFAだと思う

>>120

120二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:43:36

>>119

不死魔族のバーディガーディとギミックで不死のラプラスと加護で不死のラインハルトって戦い決着つかなそうなんだよね

だから互角だと思うわ

>>121

121二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:50:56

>>120

考えてみりゃそれもそうか

これコイツらが戦ったらまたしても「世界の方が持たない」案件だな(無職世界は流石にもっと頑丈だろうけど…)

社長＞ラインハルト、ラプラス、闘神

ってのが最終的な結論で良さそう

122二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:10:39

社長側は魔術での不死の封印手段いっぱい持ってそうなのがな

123二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:25:23

>>116

ラインハルトが戦い続けると世界が壊れるってのは、ラインハルトの攻撃のコラテラルダメージがすごいとかじゃなくてリゼロの世界のシステムの問題だよ

リゼロの世界は魔力やマナを過剰に引き出すと崩壊や致命的な被害が及ぶ設定

これは世界に正しくマナを分配するオド・ラグナ(これもマナで構成)から誰かが魔力を奪う形で力を発揮すると起こりうる

憤怒の魔女ミネルヴァなんかがその典型で権能を行使する度にオド・ラグナからマナを奪うので世界への供給に不全や不均衡が発生して災害や天変地異を招いている

ラインハルトなんかもっとひどい

何せ戦うだけで周囲の魔術師や精霊術の使い手が魔術を使えなくなるくらいのマナがラインハルトに集中して使用されてしまう

さらに傷を負うような場合は微精霊がそれを自動で癒しに来る、ラインハルトの意思ですらない強制リカバリー当然膨大なマナが消費される

そして加護の生成や取得、さらに加護の使用にもマナは使われる

つまり本気で戦えば戦うほど世界からオド・ラグナからマナを吸い上げ続ける(しかもあらゆる存在よりラインハルト優先)のでどんどん世界への供給が損なわれる

つまり最終的に世界が滅ぶって話

そもそもラインハルトが全力で戦っても物理的な破壊は精々家屋が吹き飛んだり数百m範囲が崩壊する程度でしかない

無職世界の最上位(古代の神々は除くとして)の戦いとはスケールが違いすぎる

124二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:27:46

ラインハルトの強さはカジャクト持ったアレク程度でどう高く見積もっても闘神鎧には遠く及んでいないよ

>>125

125二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 18:04:20

>>124

いやあアレク君じゃカジャクト持っててもアスラ大陸の半分を影で呑み込む様な奴相手に7日７晩戦い続けれるとは思えないしせいぜい行けてセシルスレベルじゃないかなあ(しかもラインハルトはデバフかけられた状態かつ両腕使わずに抑えてるし)

それと強さ議論スレで断定口調で語るのはやめた方が良いと思うよ

所詮は明確な答えの出ない話なんだからさ

>>132

126二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 18:37:06

初見同士だと社長に勝てる　→　ループによる死に覚えで対策されるとその内勝てなくなる
じゃあかん？

>>127

127二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 18:45:47

>>126

そんくらいのバランスだと語りやすいんだけど強さ擦り合わせるとラインハルト側に勝ち目全然ないんだよね

128二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:14:38

>>112

別にサスペンスとは思わないが、バトルものとも違う感じ

でもだからこそいい意味で雑な強さのキャラがいるというか、強さの底が見えないイカれた奴らもポツポツいる

あと、ぶっちゃけお互いに殺し切る手段のない不死身同士だとどっちが上とかもない気がする

社長とラインハルトにそこまで差のあるイメージ無いわ

どっちも作品の主人公から見て世界最強クラスの存在、って感じだから余計に

>>129 >>131 >>133

129二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:17:26

>>128

戦闘規模と技術の差があり過ぎ

130二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:21:30

9章で今メイン張ってるアルもそうだけど、リゼロってパンドラとかレグルスとか嫉妬の魔女とか単純な強い弱いじゃ推し測れないキャラがちょいちょいいるんだよな

131二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:35:19

>>128

差がないと本気で思っているなら読解力を疑う

132二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:42:34

>>125

答えは出ているだろ

長月先生がラインハルトの速度と耐久と攻撃力は言及しているんだから

それなのにマナの世界崩壊の話を物理破壊にすり替えたり

大体

>>いやあアレク君じゃカジャクト持っててもアスラ大陸の半分を影で呑み込む様な奴相手に7日７晩戦い続けれるとは思えないしせいぜい行けてセシルスレベルじゃないかなあ(しかもラインハルトはデバフかけられた状態かつ両腕使わずに抑えてるし)

意味わからんわ。ラインハルトとアレクの比較でなんで無職キャラとアレク比較してんの？

セシルスとラインハルトの話するのもわけわからんしどんだけ話題そらすの？

てかアレクなら7日7晩戦えてもおかしくないけど、ラインハルトはレグルス戦で長期戦は厳しいっていっていたでしょ

ラインハルトにそこまでの継戦力があると思い込んでいる前提こそ決めつけだし設定無視してんじゃん

>>135 >>136

133二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:20:41

>>128

まぁ社長にラインハルト殺す手段ないからな

逆もしかりだが

ラインハルトが格上と戦うことなんてリゼロ世界ではほぼありえないんだけど、いざ格上相手に戦うとなると加護無限取得がめちゃ光る

134二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:25:19

趣旨はずれるけど
ガル「剣聖？雑魚やんけw」→分からせ
が見たい

135二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:31:38

>>132

今まさに原作最新話でラインハルトと嫉妬の魔女がぶつかり合ってそれを引き起こした奴が7日はその戦いが続くって断言してるし物語もそれで動いてるんだが…お前さん原作読んでるのか？

>>138

136二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 22:11:39

>>132

ざっとレグルス戦の書籍を見直したけど、ラインハルト長期戦は厳しいなんて言ってなかったんだが

>>144

137二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 22:13:12

無職側、同じ奴が1人でずっと書き込んでない？

138二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 22:30:50

>>135

それでようやく7日間程度戦える継戦力だけが証明されたとして無制限に戦える訳ではないことは変わらないしラインハルトの能力の限界値も変わらない

ラインハルトが世界を滅ぼせるというのはリゼロ世界のシステム上の問題であり物理的ではないのも変わらない

どうすればラインハルトが闘神鎧に勝てる？

139二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 22:33:38

無職側とかあるの初耳なんだが

140二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 22:39:27

上の方でも出てたけど大陸を物理的にどうこうできるのが上位列強だからサテラとかラインハルトで上位列強くらいなんじゃないの？
無職世界の縮尺はフィットア領（ロアの町）からリカリスの町までがルーデウス曰くニューヨークからパリの間くらいとのこと
なんでラプラスはだいたい4000kmくらいのデカい穴を大陸に開けた計算になる

>>141 >>146 >>148

141二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 22:43:34

>>140

サテラは上位っぽそうだけどラインハルトは不死殺しの手段無さすぎるし下位じゃない？

>>142

142二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 22:44:47

>>141

限界値がわからんのと死神の加護があるのと本人が不死に近いのでまあ別に行けなくはないんじゃない？

>>143

143二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 22:48:35

>>142

サテラは倒し方わかんねえからワンチャンヒトガミポジ狙えるけどラインハルトは身体能力足りねえよ

そもそも上位列強＞＞＞＞＞下位列強くらい差があるから下位列強より強くてもこの間に収まりそう

144二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 23:02:41

>>136

永遠に戦うことは出来ないと本人視点で記述がある

回復にマナを使い続ける都合上戦い続ければ限界が来る

>>163

145二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 23:03:31

ラインハルトは加護で防御力高いけど攻撃力はあんま高くないからスペック高い作品と比較すると高級サンドバックって評価になりがち

146二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 23:04:49

>>140

ラプラスと闘神鎧の力でしょ？

ラインハルトに大陸ぶっ壊すなんて無理だよ

というかサテラもそんなこと出来てない

精々一部を影で覆う程度でそれも大陸全土なんて規模ではない

>>147

147二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 23:07:13

>>146

風穴空いたのは魔法が暴走した結果だよ　だから闘神鎧の力は関係ない

それはそれとして闘神鎧もバーディも殺し切れなかったんだけどな

148二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 23:08:45

>>140

そりゃラインハルトもめちゃくちゃ時間かければいつかは大陸滅ぼせるけど…それでもいいなら列強上位

一撃でとかいう話なら都市一つも厳しい

>>149

149二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 23:11:23

>>148

無職世界って破壊力に関しては圧倒的に魔法優位で大陸に大穴開けたラプラスとオルステッドは極まった魔術師でもあるってだけだから闘神とは普通に殴り合いは成立すると思う

150二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 23:13:12

>>116

アスラ大陸という大陸はない

>>153

151二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 23:22:44

シンゴジラ程度なら闘神鎧とかは無理じゃない？

— 2025年03月11日

152二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 23:24:27

シンゴジラの恐ろしさは進化し続ける特性なんだよね
つまり成長限界なしのゴジラって解釈と思えばほぼ敵なしだ

>>154 >>155 >>158

153二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 23:25:37

>>150

ごめん中央大陸だったね

最大領土のアスラ王国に引っ張られてたわ

シーローンとかラノアもあるのに赤竜山脈のせいで中央大陸=アスラ王国的な感じで勝手に脳内変換してたわ

154二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 23:30:44

>>152

加護の限界なんて原作でいくらでも描写されてるやんけ

まじで万能だったらレグルスとか権能ごと切ってるだろうし

155二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 23:35:02

>>152

ラインハルトは進化しているわけではなくオド・ラグナから貰える加護で対応幅を増やせるだけだけどな

そして加護にもオド・ラグナにも限界はある

初見も最臨も攻撃を察知できる程度で当たらないなんてことは不可能

そして不死身と言われているけど実際は加護で復活して微精霊が傷を癒しているだけ

オルステッドやラプラスあたりなら加護を壊したり遮断したりオド・ラグナ壊す(殺す)こともできそう

156二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 23:37:43

まあマジで万能なら攻撃は本当に当たらない
魔術は8割カットじゃなくて全カット
復活ではなく死なない
あとは転移でどんな場所にも駆けつけるとか
そもそも出来ないことなんてなにもなくなるはず

157二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 23:54:39

死んでも世界が即座に生き返らす生き物と比較する意味なんて欠片もねえ

158二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 23:57:50

>>152

シンゴジラは進化するけどそれは膨大なエネルギーと細胞の特性故だからエネルギーを封じるような手段や、細胞を活動停止や死滅させる火力があれば耐えられないよ

霞を食べるような究極の生命体だけど生物の範疇であるからどんな進化をしてもその範疇には性質上限界がある

人間が人間のままどれだけ鍛え上げたり科学的に強化されても人間の細胞やフレームや機能を持つ限り、時速60kmで走れても200kmでは走れないし、空を飛ぶことも出来ないのと同じ

シンゴジラはその範囲が広いだけでやはり出来ないこともある

シンゴジラ以外のゴジラはそれこそ無制限にあり得ない進化をするのもいるけど

159二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:10:35

世界っていうかオドラグナさんだけどね
どうも元人間ぽいし普通に殺せそうなんだよな
そしたらラインハルトも不死身解除永遠に甦れん

160二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:39:33

そもそもラインハルトがリゼロ世界を壊す程の威力の技を持ってなかったとしてもあまり関係なくない？
嫉妬の魔女とか星獣パックみたいにリゼロ世界を滅ぼす事が出来るような奴相手に負けずに戦い倒す事が出来るのがラインハルトって話なんだし
ラインハルトよりも速かったり殺しの技を沢山持ってたり不死身な奴らだってリゼロ世界には普通に居るけどそいつらと戦っても圧倒的な総合力と対応力で最後は勝つ、だから最強ってコンセプトのキャラだから「大陸に大穴を開ける程の攻撃が出来ないから列強上位には勝てない」って理屈は何一つ成立しなくない？
確実にラインハルトに勝てるって断言できるのは不死殺しの技持ってて対応力もタイムリープで上回れる社長くらいじゃない？

>>161 >>162

161二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:55:53

>>160

列強上位がそのオルステッドとあらゆる武器を生成出来る闘神鎧とオルステッド以上の魔術知識を持っているだろうラプラスだから普通に無理や

162二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 07:38:33

>>160

不死身な奴って誰のこと？

カペラは再生力強いだけでIFルートで殺されているし、狂皇子もラインハルトより死から遠いとは言われているけどどういう理由か説明されていないが

それにパックは精々数百m範囲の気候を変える程度、サテラも村一つ飲み込んだりする程度じゃん

163二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 07:57:45

>>144

それを言ったら社長だって永遠に戦い続けることはできないけどな…

>>164

164二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 08:16:25

>>163

また話をそらすのか闘神鎧相手の話だろ

オルステッドじゃそもそも一瞬で勝負がつくしループできる分より永続的といえる

165二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:46:00

ラインハルトは列強上位クラスって言う結論でいいんじゃない?

>>166 >>171

166二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:27:28

>>165

列強上位は無理だから列強下位くらいや

167二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:35:31

勇者アルスとか初代水神みたいな古代の明らかに今の列強下位より強いけど列強上位に比べるとさすがに見劣りする奴らくらいじゃね

168二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:41:09

少なくとも今の列強下位よりは間違いなく強いと思う
列強上位はそもそも全力出した時の描写が少なすぎてよく分からん

>>169

169二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:44:47

>>168

分からん言うても断片描写だけで無理なのは分かるやろ

大陸粉砕できる社長とラプラス、大陸粉砕級の攻撃食らっても死ななかった闘神バーディ共々ラインハルトじゃ対処不能

170二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:04:46

オドラグナをどうこうすることは不可能と仮定しても列強上位相手じゃ根本的に基礎ステータス不足なんだよなラインハルト
加護で無限リスポーンできるとしてもラインハルトに終始ボコられたレグルスみたいに列強上位に終始ボコられるラインハルトになっちゃう
逆に列強下位は基礎ステ近いし無限リスポーンあるから全員に勝てると思うわ

171二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 16:56:14

>>165

不死身なこと以外列強上位に食らいつける要素が皆無

172二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 17:35:10

範囲と威力は別だと思うがリゼロの最大火力でもそこまで大規模な破壊がないからな
九神将の竜とエミリアのアルヒューマくらい

それに普通に雷が最上位クラスに相当強力な攻撃扱いされているけど無職だと聖だか王級で雷の魔術があるし

>>180

173二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 22:33:19

リゼロは明らかに世界自体が人工的だから
「本気出したら世界が滅ぶ」ってのを「世界を作る奴より強い」と表現したらもうちょい上行くんじゃないか

>>174 >>175

174二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 22:56:25

>>173

ただの言葉遊びじゃん。それに勝てても不死鳥の加護とかなくなれば列強にすら入るか怪しくなるぞ

ギリ列強入りした鎧装備ルーデウスすら相当なスペックだし

175二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:35:51

>>173

世界自体のサイズ(と数)が違うからそれだけだと創造神と比較するのも辛いわ

176二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 08:32:57

ラインハルトは結局復活できること以外に列強クラスに対して大きなアドバンテージがないんだよな
アルの最大でマッハ7程度のレールガン程度でも加護二つと幸運が重なって回避できたくらいだし、初代には遥か劣っても音速の何十倍にはいっているだろうガル・ファリオンの光の太刀でもかわせるとは思えない

>>187

177二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 10:09:41

ラインハルトは作中で全力を出すどころか自分の剣抜いたシーンが一回しかないのがな……
しかも先代剣聖とかいう明らか特別枠での発動だったし
「理想を現実にする剣」とか「魂でもなんでも望む物だけを焼ける剣」とかと並び称されてるから何かしら特殊能力あるはずなんだか
龍剣レイドちょっとは仕事せいや今のところ破壊不能の棒切れでしかないぞ

>>178

178二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 11:50:40

>>177

だって元になったと思われるレイドがあんな性格だし…

>>184

179二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 12:04:05

龍剣抜いて戦うまともな描写があるのはテレシア戦だけだけど、あの時は父親と祖父の手前、死体が無惨なことにならないように加減して斬ってるだろうからな

180二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 14:36:40

>>172

一応ブラックホール生成とかは最上位の戦いにもなるとできるらしい...けど天体規模のブラックホールではないだろうしな

>>181

181二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 16:38:13

>>180

そもそもブラックホールなんてとても生成できないよ

Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活 - 第九章１４　『最強』シリアスほのぼの異世界ファンタジー銀髪ヒロイン感想乞食バトル時間遡行死に戻り R15 残酷な描写あり異世界転移ncode.syosetu.com

“そこに生じたのは単なる、超重量を負荷する力場ではない。

　発生したのは、星を落とすほどのマナを一点集中することで空間を歪曲させる、ブラックホールに近い、破壊的質量の特異点。”

要するに理屈がブラックホールに近いだけで実際には単に重力歪曲させる質量を生み出した程度の話。天体規模とか以前にブラックホール自体を作れていない

人体なら完全に破壊し尽くすような攻撃ではあるけど、本物のブラックホールだったらリゼロ世界が終わるし、その程度で星引き寄せられるのもリゼロ世界の星が本物ではなく燃えるマナの塊だから出来ること

適当に読んでいるのかわざとなのか知らんが設定勝手に作るのやめてくれ

182二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 17:47:43

どっちも詳しく無いけど>>1に書いてる条件の「加護無限取得は据え置きとして」って前提条件結構ヤバくない？

どういうシステムで加護が生えて来るかまで考慮して「それが有る」という前提で話さなくちゃいけないし、無職世界に適応した加護がどんどん生えて、リゼロ世界に居たときよりも強くなるとか普通に有り得そうなんだけど

>>186

183二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 17:55:55

無理やりラインハルト上げようとするレス多いけど加護与えているのはオド・ラグナだし加護の性能には限界があると既に話されていること

184二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 18:06:14

>>178

レイドの性格と作中の描写を考えると、龍剣が抜けるかどうかの基準は強さと別にありそうなんだよな

武人であるオルステッドには抜けそうだけど闘神鎧には「鎧じゃん」で抜けないかも

185二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 19:09:12

破壊規模の話するなら嫉妬の魔女の「あの世界全部を影で飲み込める」が頭打ちやろうけど
世界が小さすぎるせいで結局限界がどの辺なのかわからんわっ

186二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 19:18:00

>>182

加護ってものがそこまでは強く無さそうだから微妙

作中で一番強そうな加護が不死鳥の加護で

ロム爺によると読心・未来予知あたりからは権能の領域らしいし

初見・再臨とか見るに「回避判定にボーナス」とかRPGの装備くらいの効果しかないんじゃないの？

187二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 19:31:23

>>176

　アルデバランが土の魔法で作り出した青龍刀、それで剥がした『龍』の鱗――それが、超速で放たれる弾丸となり、無酸素状態に立たされるラインハルトへ迸った。

　如何にラインハルトでも、雷速には勝れない。

　それはすでに、これまでの戦いの中でアルデバランが学習した事実だ。

「――ッ」

『初見の加護』と『矢避けの加護』が同時に発動し、ラインハルトが初めて目にする攻撃への直感が働くのと、レールガンの射線が微かにブレるのがわかった。

この文からレールガンを音速と見積もるのは過小評価じゃない？(というかほぼ雷速って言われてるよね)

避けきれなかったのも無酸素デバフありきだし

描写的にはラインハルトが避けるだけじゃなく攻撃側も外させられてるから下手すりゃ速度関係無く命中は無理かもしれない

>>189 >>190

188二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 19:45:53

このレスは削除されています

189二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:40:26

>>187

そもそも他の周回で雷が『雷雲の加護』で無効化されてるから無酸素デバフなくても雷速は避けれないよ

190二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:51:56

>>187

音速は「音の速度」を表す言葉で音速と見積もるも何も時速何kmとか秒速何mみたいな表記でしかないわ

音速と見積もるとか何を言っているんだお前は

そして雷速なんて言葉はない。フィクションで出てくるだけのガバガバ定義の言語

それにレールガンの原理飛翔する弾体は空気中を走る電流そのものよりも絶対に遅くなる

これはいくら魔術的要素により再現性が付加されていてもそれがレールガンである以上変わらない

フィクションならいくらでも設定を足せるとはいえ、もし全く違う原理の武器ならレールガンとは名付けないしアルデバランはあくまでもレールガンを再現して見せただけに過ぎない

そしてもしレールガンの弾速を雷速と称しているなら実際の雷よりもむしろずっと遅いことになる

さらに言えば速度も関係なく回避が絶対ならラインハルトが傷を負うことはないはずだが実際にはなんども負っている

いい加減過剰なラインハルト上げのため話を盛ろうとするのやめたら？ラインハルトは好きだけどラインハルト儲の過大評価は本当に嫌いだわ

ものすごく迷惑

191二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 23:00:04

このレスは削除されています

192二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 23:00:39

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193二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 23:03:04

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194二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 23:03:28

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195二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 23:03:49

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196二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 23:05:23

次スレほしい

>>198

197二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 23:08:22

結局のとこラインハルトの強さは

当代の上位列強 > ラインハルト > 当代の下位列強

ってことでいいんでない？

198二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 23:08:49

>>196

いらんよ

こんなに荒れまくったスレ

199二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 23:09:38

埋め埋め

200二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 23:10:37

梅