このスレを見て思ったんだけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:58:02

    ヘラクレイダイ(ヘラクレスの子供たち)の帰還の方がトロイア戦争より後だと思ってた。


    ギリシャ神話ってトロイア戦争で終わりなのか?|あにまん掲示板それ以後の神話ってある?bbs.animanch.com
  • 2二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 21:59:33

    ヘラクレスってトロイア戦争よりずっと前の世代の英雄だからな。
    我々がトロイア戦争と呼称してる戦いの前に実はヘラクレスもトロイアを攻めてたりする。

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:02:37

    アスクレピオスの息子がトロイア戦争従軍してるからな、アルゴノーツよりも後よトロイア戦争は

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:08:30

    ヘラクレスがトロイア戦争より前の世代なのは理解してたけど、ミュケーナイの王位ってエアリュステウスから取り戻したあとにアトレウス一族のものになったのかなって

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:15:13

    >>2

    船50隻だけで攻め落としたんだよな

    トロイア側に傑物がいなかっただけかもしれないが神々も手を焼く城壁をそれだけの人数で攻め落とす大偉業

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:17:50

    >>5

    よーは俺たちはこれだけの戦力があってギリだったのにヘラクレスさんはたったあれだけの戦力で…!

    っていう古代ギリシャ人あるある古い時代の英雄ほど盛りがち現象が現れてる逸話よな

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:19:33

    >>2

    ずっと前といっても数十年くらいの前じゃない?

    アキレウスの父と同世代くらいでしょ

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:21:07

    >>7

    ヘラクレスはめちゃくちゃ長生きなんじゃないかな

    数百年単位で生きてるならめちゃくちゃ昔にトロイア攻め落としてることとアキレウスの親世代であることを両立出来る

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:25:26

    ヘラクレスがトロイア攻略した時のトロイア王がラオメドン
    ヘクトールの祖父がラオメドン

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:26:28

    >>9

    やっぱヘラクレスが長生きじゃないと無理ある年代設定されてるよなこれ…

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:34:13

    >>5

    その頃まずトロイアにパラディオン無いし神の思惑もないからね

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:35:40

    >>10

    別におかしくは無いだろ

    ラオメドン60歳ヘラクレス30歳くらいで普通に矛盾無く成立する

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:39:46

    >>11

    パラディオンはヘラクレスが攻め落とす前のダルダノス王の頃からあるぞ

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:41:20

    >>13

    じゃあヘラクレスは攻め落とせないはずの城塞を攻め落としたの?

    そんなの矛盾するじゃん

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:42:32

    >>14

    ヘラクレスだからできたって話なのでは?

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:43:10

    >>14

    ありえないことを実現するからこそ偉業なんだろ

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:44:21

    >>14

    古代ギリシャ人「普通ならべきねえだろうな…だがヘラクレスなら…?」

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 22:51:19

    アトラス(空を支えている巨人)

    エーレクトーラー(ゼウスとまぐわった)

    ダルダノス(母からパラディオンを与えられる)

    エリクトニオス

    トロース

    イーロス

    ラオメドーン

    プリアモス

    ヘクトール(死後にパラディオンを盗まれる)

    という系譜

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:00:20

    深掘りすればするほどヘラクレスすげえとなる
    てゆうか逸話が多すぎてFateじゃ拾いきれない

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:01:04

    >>13

    アポロンとポセイドンが奴隷に扮してパラディオン建造

    トロイア王は契約した報酬の支払いを不履行

    神々が正体を現わし海の魔物をけしかける、姫君が生贄に捧げられることに

    ヘラクレス颯爽と登場、海の怪物をワンパンKO,姫君を救助

    トロイア王、ヘラクレスへの報酬を支払わず。ヘラクレスは次来る時は攻め落とすと宣言して去る

    船50隻を引き連れ戦を仕掛けてトロイア陥落、ほぼ王家断絶しかけるもまだ子供だったプリアモスは生かす


    という流れだから時系列上パラディオンは完成済みというね。トロイア王はとりあえず約束まもろっか

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:04:20

    そもそもパラディオンはトロイア建設当初からあるからなかった瞬間なんてオデュッセウスに盗まれるまで一度もない

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:06:04

    >>18

    ラオメドンとかいう2度も約束を反故にしてブチ殺された王様

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:09:35

    ギリシャ神話における何らかのルールはとりあえず「ヘラクレスは除く」を入れておくと混乱しないで済む
    ・この海域には恐ろしい怪物がいて船で通り過ぎると九人の船員が食われるぜ!もう一方のルートは渦潮ばかりでワンチャン船が沈む!どっちにする!?
    オデュッセウス→船の沈没で全員倒れるリスクではなく、九人の犠牲で確実に通れる怪物の方を行く!
    ヘラクレス→怪物を倒せば別に良いのでは……?

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:13:03

    ちなみにヘラクレスはアキレウスの父やアイアスの父とともにトロイア攻めてる
    親子二度にわたるトロイア攻めである

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