牝馬がダービー勝つのってどう凄いんだ？

ライトオの最速記録みたいなものだよね、他の名馬に直線コース走らせたら簡単に更新しそう

>>25

12二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:13:41

逆張りの大博打が大成功したってだけだしね

>>110

13二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:14:40

ダスカドンナアモアイはいけそう
スタオンタクトチェルは普通の年ならいけそうだけど同期のダービー勝つのは無理そう

14二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:14:44

ウオッカが左回りに特化してるからできたことだよなアレは

15二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:15:02

結果論で言えば勝てただろって連中もいるけど大半はレガレイラみたいになると思う

16二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:15:07

このレスは削除されています

17二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:15:08

ダービー出ます←牝馬三冠取る気ありません宣言だから負けたらボロクソに叩かれそう

>>21

18二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:15:30

ジェンティルアモアイは府中2400勝ってるからまだわかるけどダスカ…？

>>126

19二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:15:48

リバティは出てたら余裕言われとったな
タイム的にもメンバー的にも

20二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:16:02

そもそもダービーの意義を考えると牝馬は出るべきではなない
そういう意味ではまともな陣営ならまずチャレンジもしない

21二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:16:23

>>17

レガレイラとサトノレイナスはどうだったの？

もっと前ならビワハイジとかどうだったの？

22二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:16:28

レガレイラは同期の牡馬が壊滅したから仕方なくやろ間隔はその次の理由

23二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:16:54

https://dir.netkeiba.com/keibamatome/detail_amp.html?no=1753

ダスカは当のウオッカが相手だけど本当に勝てるかな

府中ならウオッカのほうに分があるし

まあダービーなのに牝馬大接戦ドゴーンはちょっと凄すぎるし見たい気持ちはあるが

24二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:17:00

意外と大したことないって認識がウマ娘のウオッカを活躍させない要因になってるよね

>>33

25二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:17:15

>>11

53.8は結構出てるんだけどレコード変えられないんだよね

26二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:17:24

レガレとの力関係考えるとチェルヴィニアとかステレンボッシュはダービー出てたら勝ててたな

27二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:17:56

ウオッカアンチって本当にいるんだな
20年近く前の馬なのに

28二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:18:36

>>9

3歳春にゆったりしたペースで府中2400勝てる奴はダービーならもっと楽勝だろ

29二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:18:43

こういうのは実際に出て勝ってから言えでFA

30二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:18:49

ダービーよりオークスのほうがタイムが良かったことはそこそこある
馬場状態やペースで勝ちタイムは変わるものなのでタイムが良かった馬のほうが強いとは一概には言えない

31二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:19:20

ウオッカもウオッカでダービーから1年以上勝ち無しやったしな
この馬の覚醒はまた先

32二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:19:23

クリフジからウオッカまでで結構挑戦してるんだな

>>51

33二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:19:28

>>24

ウオッカが活躍できないのはキャラデザの悪さが大半だから……

34二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:19:48

このレスは削除されています

>>35 >>36 >>37

35二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:20:44

>>34グランドスラムが珍記録…？

36二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:21:19

>>34

３歳最強決定戦を大したことない...?これ勝てたらもういいっていうジョッキーもあるぐらいなのに...?

>>41

37二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:22:01

>>34

グラスラ（古馬中・長距離GI完全制覇）は古馬の目標なので珍記録の範囲ではないわな

38二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:22:27

オークスじゃなくてダービー出てたら勝ってた馬なんていくらでもいる
もっと言えばウオッカの走ったダービーの面子ならレベルが平均より上のオークスを勝った馬なら普通に勝てる

39二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:22:44

>>6

ルフィに言わせてる体にしないと叩かれると思ったんやろ

>>49 >>64

40二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:22:52

距離もだけど3歳春に牝馬が仕上げきった牡馬に混ざって走るのそれだけでキツそう

41二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:23:07

>>36

最強決定戦は菊花賞だろ

42二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:23:09

アイビスSDは時期と最近までの斤量設定の関係で更新できるような馬がそもそも出走しないんだよな
それまで頭角を表してなかった快速馬がたまたまそこにいたくらいしか狙えそうにない

43二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:23:26

ダービーまでは互角や飛び抜けた牝馬なら菊花賞もいける

44二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:23:28

ダービーのほうが馬場が荒れているのでオークスよりタイムは出にくいというのは聞いたことがある

45二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:24:44

このレスは削除されています

46二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:25:32

俺たちは結果だけ見て「勝てたんじゃね？」ってしてるけど桜花賞勝った時点で牝馬三冠ルートはほぼ確だし、クラシック時点でそんな博打打てる陣営少ないやろ

47二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:25:36

ちなみにダービーの時のウオッカの上がり33.0は歴代ダービーで今でもフラッシュに次ぐ２位らしいよ
ちなみにnetkeibaのダービー歴代タイム指数はオルフェに次ぐ２位らしいよ

>>48 >>50

48二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:26:08

>>47

タイム指数()をソースにするアホ発見

>>54

49二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:26:34

>>39

まずルフィはそんなこと言わねェ

>>64

50二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:26:41

>>47

上がりなんて展開と馬場による

タイム指数なんて真面目に話す数字じゃない

他には？

>>54

51二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:26:43

>>32

なんだたったらヒサトモ以前もおるで

52二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:27:04

ウオッカもサトノレイナスも桜花賞勝ててたら多分出てないよな
桜花賞惜敗のうえで牡馬に混じって2400で勝ち負けできる馬がいるかっつーとそりゃ厳しいとなる

>>59

53二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:27:07

しかし世代のNo.1を決めるのに東京2400で良いのか？
新潟千直の方が良いんじゃないか？

>>57

54二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:27:25

>>48

>>50

netkeibaが記事出してたのに

55二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:28:09

シービー→シャダイソフィア→ダイナカール→エアグルーヴ→ビワハイジ→アドマイヤオーラ→ウオッカ
ダービー挑戦牝馬の歴史ってライバル母子関係で数珠繋ぎにできるんだよな
アドマイヤオーラからクロスクリーガー→ブチコ→ソダシ→サトノレイナス→ドウデュースって現代までつなげることもできるけど
綺麗に母子で繋いだのが一回父子になるから美しくない

56二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:28:16

周り男馬で揉まれて大丈夫かとか力発揮できるかとか色々あるだろうな

57二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:28:21

>>53

カルストンライトオかアグネスワールドかは知らんが帰りなさい

58二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:28:24

最初から狙うとしたら、あまりにも世代で抜けてるから牝馬で牡馬クラシック挑戦とかになるんだろうか。

59二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:28:32

>>52

ウオッカは阪神JF時点からダービー狙いでもともと「桜花賞勝ってダービー」が目標だったぞ

なんなら桜花賞負けたからオークスにしようか悩んだくらいだぞ

60二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:28:50

最近の菊花賞馬は世代最強でも無いような気もするが、逆にダービーで燃え尽きる馬は減ったね

61二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:28:53

このレスは削除されています

>>67

62sage25/03/11(火) 23:29:09

折角３戦もするんだから、クラシック３戦戦ってもっとも勝率が高いのが世代最強なのでは？

>>70

63二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:29:13

(いい感じに荒れてきた…♠)

>>65

64二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:29:45

>>39

>>49

(多分)ウオッカアンチスレ立てた時点で荒れるの分かってたし日和ったんやろ

65二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:30:29

>>63

ヒソカと競うなら淀の方が良さそう

66二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:30:32

クリフジは勝ち方がおかしい、出遅れからの余裕の５馬身差で本馬はレース後もケロってしていた

67二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:30:35

>>61

あ

牝馬の時代を築いたダービー馬ウオッカの記憶 | ウオッカ | 優駿 WEBこちらでは、『優駿』未来に語り継ぎたい名馬物語をご覧いただけます。続きは『優駿』雑誌でご覧ください。www.yushunweb.jp

>>71 >>99

68二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:30:55

ブエナの世代の牡馬ダービーでみんな燃え尽きたけど
ブエナ出たら勝てたかな

>>72 >>87

69二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:31:02

スレ画乗っ取りかと思った

70二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:31:29

>>62

三冠馬最強！

71二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:33:04

>>67

ソースあって草生える

72二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:33:29

>>68

誰かなって思ったらロジユニか

73二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:34:47

令和のウオッカアンチスレ！？
ウオッカも天国で泣いとるで

>>74

74二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:38:35

>>73

死んでから数年経つのにまだディープアンチもキンカメアンチもなんならスズカアンチまでいるのが競馬民だぜ？

>>102

75二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:39:23

ウオッカは古馬になっても活躍したんだしええやん

76二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:40:40

とりあえず管理放棄で通報すればええの？

77二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:41:05

3歳春に牝馬が紅一点で仕上げてきた牡馬たちと走って勝つくらいの価値だよ

78二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:41:22

そもそも早くに結論出てるしウオッカの凄さは牝馬でダービー勝ったことだけじゃないのにここまでダラダラ伸びてるのウマカテの悪さ出てる

>>79

79二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:42:15

>>7が全ての始まりだから最初からこのスレは終わってたぞ

>>78

80二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:42:32

つか無関係かつクソゴミ民度のワンピカテのルフィをスレ画にしてる時点で見えてる地雷だろと思うのが俺なんだよね

81二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:42:50

とりま通報するね

82二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:42:55

そういやワンピカテってまだREDの話題で燃やせるの？

>>84

83二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:43:35

牝馬ダービーに限らずだけど出てたら勝ってたで威張られても困るんだよな

84二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:44:42

>>82

REDも大概だけどハンコックとローの話は禁句だな

粘着アンチが湧くから

85二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:47:59

ONEPIECE()の話も大概どうでも良いがお馬さんをガチアンチする層の憐れさもどうでも良いよ

86二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:48:27

結局挑戦していない時点で勝利の可能性は0で終わりなんだよその話は

87二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:48:44

>>68

マジレスするとあんな地獄みたいな馬場のダービー走らせたらブエナビスタが走ってる途中に壊れるわ

東京後者のクソ強中距離牝馬なのにブエナビスタがダービー出てたら〜とは言われない要員の全てがあの日の地獄みたいな天候に詰まってる

88二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:48:45

馬産の人たちの夢を打ち砕く偉業だぞ
今年の牡馬クラシックから確定で種牡馬入り出来る枠がお牝馬に潰されたら牡馬不作のレッテルも付いてくる

>>93

89二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:49:15

このレスは削除されています

90二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:50:06

ダービーが運の良い馬が勝つって言われてたのは昔は30頭とかで走ってたからだろ
そりゃ大外取ったら負けるわ

91二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:50:26

後々の活躍からあの時出てたら〜言いたくなるのは分かるけど、ダービーの時期にそのパフォーマンス出せたかなんて分からんしな
それこそ直近ならイクイノとか3歳秋以降の活躍だけ見たら余裕で二冠達成してそうだけど実際はどっちも落としてるし

92二次元好きの匿名さん25/03/11(火) 23:54:32

真面目な話に戻るとウオッカの真髄は牝馬でダービーを64年ぶりに勝ったことではなく、以後府中のマイル〜中距離で年1必ずＧ1取っていた安定性だと思うの

93二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 00:02:36

>>88

でも07クラシック世代って種牡馬として優秀だよな

ドリジャは種付け率悪かったけどゴルシオルフェ種牡馬能力高かった

スクリーンヒーローはモーリス出して

アドマイヤオーラはサンデーサイレンスに匹敵するAEI/CPI

ロックドゥカンブも海外に里帰りしてG1馬2頭いる

94二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 00:56:07

メスにわからされる程度のオスに種牡馬需要ないから選定という意味では問題ないんだけどね
角居はめちゃくちゃ恨まれたみたいだが

95二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 01:03:03

フサイチホウオー1倍台馬鹿にされがちだけどメンツ見てたらまあそうなるかってなった

>>100

96二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:07:59

「実際に出走して、実際に勝った」
これに尽きる
日和ったら出ないし弱かったら勝てねえんだ
オークスの選択肢を蹴った上で、たられば無用で「ダービーを勝った」と言い切れるからすごいんだ

97二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:13:06

あからさまにおかしいこと言って荒らしてもみんな乗っかってくれるから楽やなウマカテは

98二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:40:02

牡馬と牝馬は成長曲線が違うことが多いからな

99二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:47:45

>>67

追加でダービー勝った時の雑誌の方も貼っとくか

100二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:48:45

>>95

メンツというかフサイチホウオー単体で見ても1番人気は納得だろ

父がジャンポケで父と同じ共同通信杯を勝っていて重賞三連勝だった、皐月賞は直線が長ければ届いてそうな走り(逃げの1、2着とタイム差無しのハナ差3着)

むしろなんであんな負けたんだって感じだった

>>101

101二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 02:52:04

>>100

前二頭が逃げで残ってる中後方からのぶっ差しでタイム差無しは府中で期待しちゃうよなあ

ヴィクトリーがフロック感あったのもあるだろうけど

102二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 07:36:38

>>74

オフサイドトラップアンチもいるしな

103二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:11:24

このレスは削除されています

104二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:13:13

当時からウオッカアンチは数が多くて声もでかいけど、割と正論言ってる層と頓珍漢な事言ってる層に二分されてるんだよなぁ‥とウオファンの俺でも思う

1は別段アンチって感じはしないし、答えるなら「牡馬の枠を1枠潰したことでとんでもないプレッシャーがかかるのに（特にウオッカの場合は若い調教師と個人馬主の組み合わせ）そこを耐えて実際に勝利した」ってのが凄いんじゃないか

ウオッカより強い牝馬は何頭か思い浮かぶが、生い立ちのドラマ性、ここぞという時に勝つ引きの強さ、派手なパフォーマンス、馬主さんの強い思いをこれだけ感じる馬は中々いるもんじゃないよな

>>105 >>109

105二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 09:15:02

>>104

残念ながら最初からアンチのレスが付いてるのに消してない時点で1もそういうスレのつもりなんだ

>>107

106二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 11:55:45

出来る奴は当時でもほかにいたかもしれんし、今となっては当たり前になったが
それでも最初にやった奴はすごい
という事柄はこの世にたくさんある

107二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:04:04

>>105

アンチっぽい書き込みあるか‥？

ざっと見た感じ見当たらんが‥例えば他の馬でも勝てたかもしれないってのは個人の意見の範疇に思える

>>110 >>112

108二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:12:21

ダービーに勝ち負けできそうな牝馬ってことはオークスは高確率で取れそうでもあるわけで
ここでオークス蹴ってまでダービーを狙うほどロックな陣営は滅多にない。馬の性能ではなく陣営の問題よ

109二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:15:42

>>104

正論って例えば…？

110二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:18:09

>>107

>>12これとかそうじゃないの？

自分がウオッカアンチなのかもしれないね

https://bbs.animanch.com/contact

111二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:19:22

まあウオッカの功績ってどれだけすごいの？に「他の馬でもできた！すごくない！」ってレスは普通にアンチやろ

112二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:20:10

>>107

なんか草

ウオッカファンとか言ってるけど嘘つくなや

113二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:24:00

ダービー軽視する人間マジで多いよな
ましてやタラレバを真実のように語るキチが増えたこと
ダービーはホースマンの夢
ダービー馬はその後の戦績とか関係なく
一生競馬史に名を残す名馬やぞ
そしてそれに挑むチャンスは一度きり
だからダービー出ただけで偉いんだよ
出てすら無い馬が勝てただと？ふざけるのも大概にしろ
競争を勝者を愚弄するな

114二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:24:13

どうでもいいけどスレ画の表情はニカニカしはじめた今だともう見れなさそう

115二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:26:13

はいどーぞ

真面目に話をしたかったよなマジで

なんかそういう掲示板とかないもんかね

116二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:26:48

>>109

府中専、過大評価あたりの言葉は正論だと思う

>>110

若干棘はあるがそこまでか‥？匿名掲示板じゃよく見る範疇では

俺的にウオッカを神格化して最強牝馬の一角扱いしてちょっとの否定も許さない層がかなり苦手なんだよ

昔からそういう奴らが大暴れしたせいで叩かれてんだよウオッカは‥

>>118 >>133

117二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:27:20

ちなみにクラシックを勝った牝馬の内訳
皐月賞　2頭
ダービー　3頭（ウオッカがここ）
菊花賞　2頭
計7頭
ちなみにトリプルティアラ達成数と同じ

118二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:30:09

気持ちは分かるがウオッカの場合神格化も何も、実績考えたら普通に最強牝馬論争に名前出て来てもおかしくないレベルだからなあ…だってG1七勝でうち混合G1五勝だし

それが苦手ならこういうスレはブラバするしかないと思う

>>119 >>124

119二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:30:54

>>118

もちろん最強かってのはおいといて、そういう論争に名前が出て来るか否かって話ね

120二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:32:24

たらればを言い出した時点でアホやろ
陣営の判断や能力も含めて馬の能力
ダービーに挑戦もしなかった他の牝馬がなに言っても無駄

121二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:33:17

でもぶっちゃけチンチンついてたほうが競馬界の役に立ったと思う

>>122

122二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:34:59

>>121

・SSキングマンボフリー

・ギムレット且つBTの後継として期待できる

・馬体がムキムキなので馬格の無い子にはちょうどよさそう

・気性難ってほどでもない

こんな所かな？

123二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:36:22

一子相伝ロベルト拳の使い手かもしれないのがネックだな

124二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:43:29

>>118

言ってくれた通り実績は凄いよ

成し遂げたメンタル、体質の強さは超一流だと思う

そういう面も含めたら確かに最強牝馬論争の一角には上がるだろうな

（東京1600なら最強だと俺も思ってるし）

ただ否定的な意見を少し言っただけでアンチ認定は極端すぎる

どんなに好きでも盲目的に全肯定！反対意見は排除！ってのはウオッカが反感を買うんだ

ブラバするわ、俺のことは好きにぶっ叩いてくれ

>>132

125二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:45:45

このレスは削除されています

126二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:47:16

>>18

ウオッカが獲ったからじゃね？

127二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:03:57

ウオッカがダスカを避けたかは知らないけど、ダスカがいなかったら桜花賞勝ったのはウオッカだろう
となるとダスカがいなかったら、ウオッカはダービーに出走すらしなかったでしょ

こういうダスカみたいな超牡馬級のライバルが牝馬路線にいて初めて、牝馬のダービー制覇はあるんだろう

>>128 >>129 >>130 >>134

128二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:06:56

このスレでソース付きで話されてることすら読まないアホおるやん

元から桜花賞勝ってダービー行くつもりだぞ

129二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:07:01

上にも書いてあるけど元々桜花賞勝ったらダービーだったし、確かクラシック登録も五つ全部だったはずだからダスカいようがいまいが関係ないと思うんじゃがな

130二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:07:30

いや桜花賞勝ってたらそのままダービーだったってあれほど

ウオッカのダービー選択にダスカはほとんど関係ないぞ

131二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:09:24

出そうとする陣営のクソ度胸含めて偉業って話なのにタラレバ持ち出すのホントどうなの

132二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:13:21

>>124

ウオッカがメインじゃないスレ(マイラー最強云々とか)でsageられた！うわあああああああ！！！って騒ぐのはアレだけど最初からウオッカのスレで実績すごくない！って騒いどいて「それは正論だから騒ぐのはおかしい」とか言い出す方がおかしいやろ

133二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:18:14

そもそもウオッカ過大評価のイメージが全然ないや

どっちかというと過小評価なイメージの方が強い

134二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:22:20