- 1二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:18:05
天井が低いしPU率が50%だから良心的！(ただし天井付近までほぼ排出される可能性はなく2枚抜き以上が発生する確率は極めて低い)を優しいガチャと言われるのはちょっと疑問を覚える
キャラクター引換券の購入ってシステムで良くないか？とか思っちゃう - 2二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:18:39
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- 3二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:18:57
- 4二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:21:37
- 5二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:22:42
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- 6二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:23:23
- 7二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:23:44
ソシャゲ界隈では相対的には良心的
そもそもキャラ一人に数千円下手すりゃ数万円払うソシャゲ自体が良心的ではないが - 8二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:24:58
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- 9二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:25:30
逆にスレ主に聞くが、どの作品のガチャなら優しいと思う？
- 10二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:26:28
- 11二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:26:44
引換券4万ですとか出されたら心理的に買うの躊躇するわ
- 12二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:27:03
実装時にキャラクター引き換えの購入できるソシャゲの例を挙げろ
- 13二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:27:05
天井引き継ぎが何よりありがたいと感じる
ゲーム内配布の石が貯まればどんなに無計画な引き方しても絶対に限定キャラが保証されてるのは良い - 14二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:27:11
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- 15二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:27:17
- 16二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:27:47
作業感の強さと良心的かどうかはまた別の話では？
- 17二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:28:18
1/166の50%でPU引けるし、すり抜け仕込んでおけば100%
それでいて天井回数も引き継げるんだから1体引くだけを考えた場合かなり良心的な部類だぞ
そもそもガチャ自体が狂った集金装置という話は考えないことにしよう - 18二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:28:21
システムは最高だと思う
最高レアの排出率が厳しいだけで - 19二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:28:34
単にホヨバゲーの運がないだけでは？
- 20二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:28:43
・天井引き継ぎあり
・ガチャスケジュールがかなり先まで見えてて貯める・使うの判断材料にしやすい
ここらへん加味すると比較的良心的ではあるんじゃない
(ガチャ自体が良心のかけらもないエグい集金システムだということは置いといて) - 21二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:28:56
別にガチャシステムが優しくあるべきとは思わんからなァ
商売だしね
だから「優しいガチャ」って単語に疑問を覚えるんだが
強いて言うなら石配布が多くて普段から排出が狙える確率してるゲームは良心的側か…？
ラグナドールは個人的に良い感じだったな
- 22二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:29:10
言うてホヨバゲーより明確にガチャ待遇良いソシャゲってリンバスカンパニーしか思いつかないんだ
未プレイ勢だからなんとも言えんが、FGOもそんなに優しいイメージがない - 23二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:29:19
今後来るキャラのために今欲しいキャラを我慢して石を貯めておくという行為を天井引き継ぎによって不要にしてくれたのが真面目にありがたい
- 24125/03/12(水) 12:29:21
ごめん騙りだけ消したわ
- 25二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:29:31
購入一体2万だと払わないけどガチャ天井確保2万だといつの間にか払っている……
ヒトは体験に金を払う生き物なんですね - 26二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:29:40
確率は厳しくて天井設定はまぁ相対的にわずかに優しいかなくらいだけど
何よりも回した回数引き継ぐ設定がありがたい
これのおかげでいつかは必ず新規星5が引ける
この概念を日本に持ち込んでくれたのが感謝だよ - 27二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:30:07
言われてるほど良心的とは思わなかったというのはある
たしかに無凸確保だけならそうでもないんだけどな - 28二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:30:30
大当たり（二枚引きとかすぐにキャラが出るとか）はあるけど大はずれ（キャラクターが何百連回しても出ない）はないってことを考えると良心的だと思う
- 29二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:30:48
そりゃー好きな物を悪く言う人はいないよ
- 30二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:31:07
回した回数引き継ぎが嬉しいのと10連最低保証星4確定で星4被ったらガチャチケットと交換するためのアイテムが貰えるのが優しいと感じる。あれ結構助かる
- 31二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:31:11
良心的と感じるかどうかは突き詰めれば個人の感覚とか今までやってきたゲームの違いとかになっちゃうし他人の意見に噛み付いたって仕方なくないか
- 32二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:31:22
どうしてもここまで凸りたいって時に最高額どれくらいか計算できるのはありがたい
ガチャスケジュールも早く発表してくれるから計画立つし - 33二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:32:05
△ホヨバのガチャは良心的
○そもそもガチャというシステム自体がカスだがその枠組みの中ではホヨバのガチャは比較的マシ - 34二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:32:50
〇回引けば出るって仕様がガチャ感薄いからガチャである必要あるのかって意見は分からんでもない
- 35二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:32:59
ゼンゼロは天井引き継ぎのおかげで引けたら良いなで次のPU貯金になるから良いかなという思い
- 36二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:33:18
世の中のピックアップ！(現実的に引ける確率とは言っていない)を見ると実質的に自分で確率を調整出来るシステムは良心的かつ画期的だと思うよ。なおPU凸りたい場合
- 37二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:33:31
80連まで望み薄だからこそ30連くらいで光った時の脳汁ヤバいんよな
- 38二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:34:50
崩壊3rdあたりなら多分明確にやさしい
(初回半額、90天井、確率上昇あり、すり抜けなし、引き継ぎあり、確率1.5%)
とはいえそこに武器と聖痕も必要で依存度が高いから総じて全部そろえると似たような金額になる - 39二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:34:58
天井引き継ぎがなきゃ厳しい
引き継ぎがあるから優しい
全キャラキャラ確保してるワイにとってはむしろ他ゲーより厳しく感じる - 40二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:34:59
引くこと自体がうまあじなの実に射幸性を煽ってくれる
- 41二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:35:00
そりゃ不満がないって訳じゃないけど
天井引き継ぎシステムだけでフン…許すか…と剣を収められるくらいの超画期的システムではあるよな - 42二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:35:40
ギャンブル要素というか排出率低めのガチャが流行ってるタイミングで天井が低めのゲームが出て来たからガチャに疲れた層に刺さったのが理由で比較的マシとかよく言われてるがガチャ感はまぁうん
- 43二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:36:39
まあ俺が昔やってたマイナーソシャゲなんかピックアップ0.45%の青天井(後に天井追加)だったからな
- 44二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:37:03
運の良い奴と悪い奴とで凸数に倍くらい差がありそう
- 45二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:37:03
確かにガチャ引いてる感じじゃねぇんだよな
天井まで引くたびにこいこいこい!ってならねぇし期待値がアイスの当たり棒なんだ - 46二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:37:11
上振れ下振れが少ないから作業感強いのは分からなくもないけど実利的には計画立てやすい方がいいでしょ
- 47二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:37:26
「ガチャはガチャらしくあれよ」ってスレ主の意見とホヨバゲーに慣れきったというかキャラゲーに浸かってる層の「とにかく一体欲しい」って考えが噛み合ってないとこはありそう
- 48二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:37:49
ガチャしたいのかキャラが欲しいのかで評価違うと思う
- 49二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:38:11
そもそもキャラが欲しいんであってガチャ回したいわけじゃないからガチャ感とか射幸心とかどうでもよくないか？
- 50二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:38:19
ワイのやってるマイナーソシャゲ60連で星五確定でそこでピックアップ(12パー)引けなかったら確定すらないガチ青天井だけど
- 51二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:38:55
大抵のソシャゲだと複数ピックアップに対して天井まで回して引けなかったほうを天井交換 みたいなムーブできるけど
ホヨバ形式だと天井でしか引けないから2回天井しなきゃならないとか
ガチャ回数に応じて排出率が上がる都合で上振れが起きにくいとか
いわゆる指名チケットとか最高レア確定ガチャとか上限解放アイテムみたいな施策はやらないとか
普通に欠点はあるというかなんだかんだ別の所でバランスとってるとは思うよ - 52二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:39:08
完凸まで6回すり抜けた経験したので3回ですり抜けにも最低保証ついたのはありがたいですね…
- 53二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:39:52
- 54二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:40:29
比較的良心的ではあるけど引いてて楽しくはないと感じる
あとすり抜けたときの精神的ダメージがかなり大きい - 55二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:41:23
そこはまぁ宗派の違いというか
ホヨバのガチャシステムだと「早めに確保出来たから凸狙って余った石で回す」とかやりづらいのよな
最推しが実装された時用の天井分は横に置いておきつつ性能的に強いキャラを浮いた石で凸狙うみたいな引き方出来んというか
- 56二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:42:28
単純に計画的に引きやすいのはそう
上で他よりマシとか言ってるけど他と比べて良心的とか言える確率じゃないのもそう - 57二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:42:44
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- 58二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:43:24
基本的にホヨバは重ねるの前提じゃない(無凸でもエンドコンテンツクリアできる)から今のガチャシステムでゲーム性と噛み合ってるってのも大きいんじゃないかな
- 59二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:45:15
- 60二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:47:04
天井で買ってるって感覚はある
- 61二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:47:49
他ゲーで最高レア7体引いて全部すり抜けで心折れた過去があるのでPU確定してるだけマシだと感じてる
- 62二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:48:03
- 63二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:48:11
他ゲーだと運が良ければ早くに引ける(結構な人数がぼちぼちな回数経験してる)と
ホヨバの場合運が良ければ早くに引ける(一部のハイパー豪運掴んだ奴がプレイ歴で1~2回あるかないか)だしなァ
確率で引けるか勝負をしてみるって感覚でガチャ引いてる(引いてた)人間だと(ガチャ…？)とはなりやすいかもしれん - 64二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:49:49
ほよガチャに慣れたあと別ゲーで連続すり抜け経験すると素で何故……？ってなったから分かる
- 65二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:51:44
恒常に一切追加される事ないから凸狙えるタイミングがそこしかないから凸してえなら金払って今引けよは分かるんだけど仮にもガチャならそこそこに運が良ければたまに出るくらいの確率であれよと思うというか
すり抜けもガチャの楽しみの一つだと思ってるから別にPU出ないは良くて
続くと狂いそうになるけどさ
- 66二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:52:28
いろいろやったけどすり抜けは苦しいけど爆死が減るから一定以上の財力があるならホヨバガチャ一択やね
- 67二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:52:56
凸で評価変わるのはまあまあいるけど必須とまではいかない塩梅ってのが上手いなと思ってる
数年後もなんだかんだ最前線は無理でも使えはするのが大半だしねぇ
これがイベント特攻とかで期間限定毎回引かなきゃエンドコンテンツキツい系のゲームだったらかなりヤバいシステムだと思う
- 68二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:53:03
- 69二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:53:26
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- 70二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:54:32
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- 71二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:54:34
無課金はどっちの方がいいんだ？
- 72二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:55:22
凸考慮したとしても全体的に見れば上振れ下振れが無い方がありがたいと思うけど
- 73二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:55:27
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- 74二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:57:03
そもそも別に良心的とも思ってないしすり抜けもあるしガチャはガチャだよ
めちゃくちゃ悪質じゃないってだけで良心的とか呼ぶ人も居るってだけの話 - 75二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:57:08
ガチャというかソシャゲ遊ぶ時に「ガチャを引く」が1つの目的というか、ソシャゲ遊ぶ原動力になってるとこあるからさ
「ほぼ絶対にここまでのラインまで出ません！」って仕様のホヨバの場合ガチャが石貯めて運試ししてる感覚ってよりは引換券どれだけ値引き出来るかの作業ゲー感あるというか
ホヨバの仕様がダメって批判したい訳じゃないんだよ、助けられてる事も多いし
ただ良心的なガチャってワード使われるのに「ん？」ってなっちゃうというか
感覚的な話だからアレだわね
- 76二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:59:25
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- 77二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 12:59:58
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- 78二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:00:34
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- 79二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:00:52
天井90連だけどだんだん確率上がっててだいたいその前には出るのは良心的カウントに加えていいんだろうか
- 80125/03/12(水) 13:01:03
レスバ会場じゃないんで消すわよめんどくさいし
- 81二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:01:18
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- 82二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:02:22
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- 83二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:05:50
うーん、となる
上で言ってた「引換券どれだけ値引きできるかチャレンジ」の部分の該当箇所がそれ
面白い仕様だし助けられてる人も多いだろうし実際助かってるがやっぱり(ガチャ…？)ってなっちゃう
ガチャ引くならやっぱ運試し感無いとつまんないみたいな側の人の意見だから外れ値ではあると思う
昔やってたゲームが無料ガチャやり始めたら復帰する心理の5割くらいはそこが理由感ある
ガチャ引きたい
- 84二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:07:43
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- 85二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:09:43
良心的と言われるのには疑問符がつくってだけでお客様呼ばわりはキツすぎる
- 86125/03/12(水) 13:09:46
ごめん「良心的なガチャ」ってのは欺瞞だろって思ってるけど「良心的である」事を否定する意図は無いよ
ゼンゼロとスタレ楽しく遊ばせて頂いております
天井付近まで基本出ない事が果たしてガチャとして優良と言えるんかって部分で引っかかってるのであって天井が低いか高いかはあんまり関係ない - 87二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:10:34
期待値はFGOの方が安いしどっちもどっちよ
- 88二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:10:54
射幸心煽るガチャが引きたいならホヨバのガチャやんなければいいのでは？他のガチャでその欲を満たすとか
天井までほぼ出ないのをガチャかどうかって話と天井の引き継ぎなど含めたガチャが良心的かどうかの話が混ざってる気がする - 89二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:13:18
個人的に天井引継ぎがでかい
天井まで貯めてから引かないと全部無駄になるってストレスが無い - 90二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:14:03
天井までほぼ出ないのは星4だけ狙って引くみたいなこともできるし（偶に事故るけど）実利的にはメリットも大きい
- 91二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:14:05
バージョンアップごとに仮天井分の無償星玉貰えます
ガチャの回数は引き継ぎ可能です
無課金でも頑張れば限定キャラ引ける可能性あるの優しすぎない？ - 92125/03/12(水) 13:15:10
- 93二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:17:24
いや無課金だと限定キャラ全然引けないゲームも今どきそうそうないだろ…
- 94二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:17:33
天井までほとんど出ないけど無凸で手に入れる分にはそこまで厳しくない
ただ最高レアの確率がもうちょい緩めのゲームで天井いかずに早めに目当てのキャラ引ける人からしたら全然出ねぇとなるのも分かる - 95二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:18:57
星5出たらカウントし直しだから完凸狙う廃課金ほどつらいシステムな気はする
- 96二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:18:57
キャラガチャと武器ガチャ別な時点で良心的？と思ったがその中だったらマシな方ってことかな
- 97二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:19:18
厳密に言えば無課金に優しいシステムだと思う
出るまで課金して引く人的には天井付近まで出ないのは厳しいかも - 98二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:20:51
運試し感がないのでガチャらしくないのはそう
でも「mihoyoのゲームはガチャが良心的」ってのはおそらく他のソシャゲと相対評価した時の表現だから「欺瞞」とまではいかないと思う - 99二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:21:06
今なら何連分貰える(遊べば)みたいなのはなんかモヤモヤする
(全員合わせて)何億円貰えるキャンペーンくらいモヤモヤする
そもそも無課金に優しくないシステムはただの無課金お断りのゲームだろ - 100二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:21:12
ガチャの時点で云々ってのは置いといて、ソシャゲで比較したときに良心的の方に分類されることは間違いないと思う。上も言ってるけどこれよりキツイガチャなんてそれこそ星の数ほどある
- 101二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:21:50
微課金で好きなキャラ確保できればいいって人にとっては良いガチャ
- 102125/03/12(水) 13:22:06
実際全人類に平等に入手機会があるからキャラゲーとしては良心的だと思ってる
ただそもそもとして好みのキャラが来たら実弾の発射を惜しまない側としては「早めに出たから投資額少なくて済んだわガハハ余った石て凸ったらラッキーだべ」みたいな事がほぼ起きないからガチャ的に優良かは疑問符が - 103二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:24:28
上振れが起きる可能性があったら良心的ってことかい？
- 104二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:24:43
個人の価値観次第じゃない？１にとっては8割欺瞞でも人によってはそうじゃない
- 105二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:24:48
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- 106125/03/12(水) 13:25:12
8割って付けたのはその部分の考慮ではある
相対評価というか、ホヨバのゲームは全体的にキャラゲー要素強くて無凸でもいいから確保するって価値が高い部分がある事と、天井が比較的低めだったり引き継ぎがあったりするからホヨバのガチャシステム全体で見るなら良心的なシステムだと思うんだけど
良心的な確率とは言えねえよなこれ、というか
- 107二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:26:11
ガチャ負けたんすか？
- 108二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:26:52
好きなキャラなら早めに引けて石余ったから凸するかをやってるんですが皆しないんですか…
- 109二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:28:01
同じ回数引いた時の期待値やらなんやらはどんな感じなんだ？
すり抜けとか込みで計算するのクソめんどそうだけど - 110二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:29:38
お前がそうだとしても恐らくプレイヤーの大多数を占める無微課金にとってはキャラ確保へのハードルが低いという点で十分良心的と言えるんじゃねぇの
逆に良心的だと思うガチャを挙げろよ - 111二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:30:51
ホヨバはわりと良心的だけどそもそもガチャ自体がカスよって主張ならわかるけど
8割欺瞞と言い切れる要素はどこにもないだろ - 112125/03/12(水) 13:31:25
- 113二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:31:55
まあ言いたいことはわかるが欺瞞という言葉は適切ではないよなぁ
- 114二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:31:55
最近イチャモン付けたいだけのやつ増えたよなぁ
- 115二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:32:00
- 116二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:32:44
8割欺瞞って強く否定してる割に否定の内容薄くね？
- 117二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:33:35
新キャラの恒常入りがほとんどない時点でカスだと思うからmihoyo系はやらない
- 118二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:33:45
- 119二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:34:16
このレスは削除されています
- 120二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:34:27
- 121125/03/12(水) 13:36:04
- 122二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:37:08
純然たるお気持ちで草
- 123二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:37:21
期待値だけじゃなくて配布量やキャラ実装速度も比較する必要があるから単純比較も難しいと思う
- 124二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:37:33
アズレンはガチャゲーじゃなくても採算取れてる場合だけどタイミングと市場と変な技術力の3つの壁が高いからもう二度と真似できない
- 125二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:37:55
むしろ俺は抱き合わせの方が嫌だわ
- 126二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:38:25
プレイしたら石貯まるって言うけど貯まらないならそれはもうソシャゲとして存在できなくない？そんな論外との比較して良心的って言うのか？
- 127二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:38:32
抱き合わせのゲーム昔やってて地獄見たから絶対嫌だ
- 128二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:38:36
- 129二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:39:53
この数字見る感じだと有名どころと比べたら別に優しくねぇな
- 130二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:40:08
ぶっちゃけガチャ武器がある時点で微妙
- 131二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:40:21
2凸餅雅作るのに540連かかった俺から言わせてもらうとキャラガチャは爆死しても確率収束する感じあるし今のままでもまぁそんなに不満はない。
ただ武器ガチャは確率高い分天井ですり抜けた時が本当にメンタル的にきついのでもう確定にしてよくねって思う - 132二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:45:49
一回目が仮天である事を考慮したらもうちょい高い確率が出るかもしれ…ん？下がるのか？
- 133二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:46:46
んでソシャゲのスタンダード感ある3%だとこう
- 134二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:47:01
このレスは削除されています
- 135二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:47:01
このレスは削除されています
- 136二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:48:00
ガチャを良心的とか思う宗教
- 137二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:48:11
去年ホヨバゲー始めたばかりの新参だけど他社ソシャゲと比べると良心的に感じてる
月パス二種類買えば大体1バージョンに一体は限定キャラ引けるし
あと天井引き継ぎがあると「天井まではする気ないけど20連ぐらいで引けたらいいかな〜」ってガチャの回し方できて偶に引けたりするからモチベが落ちにくくていい - 138二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:48:18
ホヨバは武器ガチャは割とスルー出来るからその辺で楽できるかな
- 139二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:48:22
武器ガチャそのものは良心的じゃないが武器ガチャ引かなくてもあんまり困らないから良心的
- 140二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:49:59
チベットの朗読会に参加する声優はちょっと…
- 141二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:50:24
めっちゃ条件指定してまで良心的って言い張る奴怖いんだけど…
- 142二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:50:55
一応十連の1体目を最高レアと考えて残りの9回で0.6%を引ける確率はだいたい5.72%らしい
一応仮天井絡めば二枚抜きする可能性はぼちぼちあるけど10連引いたら常に3%の確率で二枚抜きするかもしれん他ゲーに比べたら2枚抜きの夢は見辛いよな - 143二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 13:54:14
信仰心絶やさないために他よりマシだって言い張ってんのかなって思う
- 144二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:14:09
これ〇連以降の確率上昇とか月パスとか計算されてないの？
- 145二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:15:23
そもそもこのスレの主題って期待値的じゃなくて上振れの是非じゃないのか?
これに関しては価値観にというかガチャに何を求めるかによるで終わりだけど - 146二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:16:48
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- 147二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:28:05
他ゲーは「キャラクター引換券の購入」じゃないんけ？
- 148二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:32:27
これそこまで言われるほどのこと？ちょっと過激すぎやしないか
- 149二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:42:59
FGO武器ガチャ無いし…
- 150二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:43:25
このデータ、ガチャをすべて課金石（セール等を含めない）で計算してるから配布の量とかを勘定に入れてないっていうのは注意やね
- 151二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:44:13
キャラと武器別のゲームでも地獄見てるからどっちが嫌とかは最早ないなぁ…
でも「キャラ（武器）ガチャ引かないと絶対に出ない」と「ついでに一緒に出るかも」だったら後者の方がまだマシ気持ちで引ける 別々にしたことで最高レア排出率めちゃくちゃ上がるとかならまだしもそういう訳でもないし - 152二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:54:51
母数が多いので批判に繋がる意見に対して反論する人が増えて全体の意見みたいになる恐怖
言い方には気をつけよう！ - 153二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 14:57:44
取り敢えず天井引継ぎがないソシャゲはキツイってことで…
- 154二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:01:17
こんだけレスバする熱量で訴えたらガチャ緩和とかしてくれないかな
- 155二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:05:15
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- 156二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:06:28
現状でも金落とす奴いっぱいいるのでキツいっすね
- 157二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:08:23
ホヨバ式はキャラ売り出来るゲームだけが許されてるだけで下手に真似すると普通に顰蹙買うぞ
実際トライブナインはそれでガチャ率上げて返石までしてたし - 158二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:09:01
初心者には優しくないなと思う
- 159二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:09:15
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- 160二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:10:42
ガチャで期待値とか一番信用できない数字じゃん
- 161二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:10:55
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- 162二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:10:59
ガチャは基本地獄でその中では割かしマシ目な地獄ってだけであって、良心的とかは疑問符出る
- 163二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:11:59
だって良心的って言いたいんならそもそも買い切りにしろよ買い切りで1キャラの無凸を石の期待値と同じ2万とかで売ってさらに凸させるつもりか？ってなるし
使わせる金考えるとガチャで射幸心煽って金使わせる時点でやっぱ良心的はないなってなるわ
買い切りならモンハンが通常バージョンだと発売直後でも1万しねえんだぞ - 164二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:12:54
来月にヨースターから見捨てられて他所の子になるエーテルゲイザーは俺が知ってるホヨバ式ガチャでいちばんやさしいと思う
ガチャごとのピックアップキャラは一人ずつで90連天井だし途中でレア枠引いたらすり抜け無しでそのピックアップキャラが確定
武器ガチャは限定って概念がなく限定キャラ含めすべてのキャラの専用装備と交換できる引換券を取得する方式 - 165二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:15:14
ソシャゲの話で買い切りゲームを持ち出してくるのは論外過ぎて草
- 166二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:15:57
- 167二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:16:45
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- 168二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:19:46
- 169二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:20:51
- 170二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:21:15
- 171二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:22:03
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- 172二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:23:00
ガチャの価格が高いのは分からんでもないけどその辺ってやっぱりストアとの契約でかなり取られるからじゃないか？
開発費用とか馬鹿にならないし更新頻度も考えたら基本無料だとキャラガチャ搾取しないとサ終まっしぐらなんじゃないかな
- 173二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:24:00
初期のFGOはガチの詐欺表示してたからなぁ
星五確率５%（キャラは1%なのに隠されてた）としか表示してなかったぐらいやべーゲームだった - 174二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:24:35
相対評価というのは前提だけど無課金で常時に石空っぽになるまで回してても長期的に見ればある程度の限定キャラは確保できるという最低保証を優しさと言えるのであればそう
理解してたはずなのに学マスとか始めて改めて痛感した - 175二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:25:27
初期は宝石爺ばかり出るク・ソゲーだったな
- 176二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:25:41
- 177二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:27:48
- 178二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:28:48
ソシャゲの生放送で運営の人間がユーザーや作品のことを大切に思ってますとか言い出すたびに嘘つけってなる
そんな人の心があるなら電子ガチャなんて商売なんてしないだろと - 179二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:28:56
〇〇よりはマシ、〇〇よりはクソって言うユーザーが居る証明だからな
- 180二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:28:57
- 181二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:29:51
- 182二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:31:05
- 183二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:32:29
ソシャゲやってる人ってアコギな商売なことは承知の上で楽しんでるんじゃないのか
嫌なら無課金もやれるし、買い切りゲームもあるし、結局最後に金を入れる決断をしてるのは自分だしな - 184二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:33:07
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- 185二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:33:08
デメリットがないという言い方のほうが伝わるかもしれん
- 186二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:33:56
目当ての星4引けて撤収すれば次のガチャで天井つきやすくなる
- 187二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:34:25
- 188二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:35:10
- 189二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:37:00
- 190二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:37:11
>>187みたいなのがたまにログインしてすり抜けまくってキレ散らかしてるの滅茶苦茶見てる業界だからあんまり同意できない現実・・・
- 191二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:44:00
天井引き継ぎが無いにも関わらず何故か当たる気がして衝動的に石を吐き出してしまうような無計画なユーザーは意外と多いから意味合いとしてはかなり救済措置にはなる
- 192二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:47:52
他ゲー出して批判するなと言いながら他ゲー出して批判してるのはギャグなの？
- 193二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 15:49:01
- 194二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 16:10:20
ガチャは総じて糞
多少臭いに違いがあれど糞の価値は全部一緒 - 195二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 16:11:15
- 196二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 16:11:41
対立煽ってんじゃねーよアホが
- 197二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 16:13:02
- 198二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 16:13:24
反応集の養分たちお疲れ様
- 199二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 16:14:05
ガチャの金額が1回300円が本当に適正じゃなかったら大昔の500円ガチャみたいに淘汰されてるはずだから悔しいけど今が適正なんだろうね
- 200二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 16:14:08