人類は地球から巣立つべきだし人が居なくなれば自然環境は回復する←これ

ぶっちゃけ人口増えすぎってのも昭和とかの上向きの時代の考え方だよね
おっと、今でもインドなんかじゃ遠慮なく人口が増えてるなんて言ってくれるなよ

とりあえずでコロニー作れる技術があるなら水も空気も作り出せる
熱の逃げ場がない世界で空調だって管理できるなら
安定した日照のある砂漠にコロニーでも建てて農業でもやってみたいと俺は思うけどな

>>47 >>166

46二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:11:00

>>38

なんなら火星もそれ用のテラフォーミング行って人類用の肺にしたれってレベル

47二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:11:42

>>45

最近インドも出生率2割ってなかったっけか

>>54

48二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:11:47

ジークアクスだと地球環境について触れるのかな

>>65

49二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:12:16

>>39

>>41

既に出てるんだ…想像よりずっと人間らしい形だな。

知的能力も言語もあるし。

もっとマンアフターマンとか、オールトゥモローズとか、新世界よりみたいな感じかと

50二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:12:25

宇宙世紀最大のファンタジーは一年戦争で人口半数になったのに20年経たずに元の人口に戻るところだと思ってる

>>55

51二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:12:31

色々時代が進みすぎた結果
「増えすぎた人口？この程度で？」
「地球環境ガー！と言われてもコロニーを作れる技術力やバイオテクノロジーがあるならもうちょい地球で努力しろよ」
「つうか科学と宗教をごった煮した価値観が怖い」
みたいになってしまうのは致し方なし

52二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:12:46

>>26

そうだよ

人間が管理しない自然ってのは、人間が生きていけない自然になることには変わりない

その上、現在、外来種による生態系の破壊で荒廃した環境とかよくある話なので、

手入れをしないでまともな生態系が作り直されるのが、本当に可能なのかってなる

>>59 >>80

53二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:12:56

ガンダム世界だと視聴者のために永久に殺し合いする様になってるからな
一応今はターンエーで終わってはいるが

54二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:13:04

>>47

アフリカなんかも減ってきてるらしいな

55二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:13:28

>>50

だから後付で「ミノ粉とコロニー落としの影響で正確な把握がこんなんだった」みたいになってたりする

56二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:13:44

環境保護は自然の為とか自然が可哀想とかじゃなく「人間が問題なく生活できる状態を維持する」為にやるものなんで、環境カルトは手段と目的が逆転してるんだよな
今問題になってる環境問題って温暖化くらいだしそれは汚染とはちょっと違う
もっと温暖だった時期もあるし人間の影響でたかが数℃温暖化したとしても地球のサイクルで見れば寒冷期っていう

>>60

57二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:14:37

コズミック・イラと西暦は2000年代を超えたことでそこら辺のリアリティがハッキリしているイメージ

58二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:15:55

手入れとか以前にそんな事誰もしないしな
やったら環境保護団体呼ばわりで人類の敵になって万事解決よ

59二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:17:11

>>52

そもそも人類文明も自然が生み出した物の一部でしかないだろっていうね

自然と言われて思い浮かべる田んぼも畑も人工物だし日本にある森も殆ど人が植林した里山だから人工的な環境であって原生林なんて屋久島にでも行かないと無いし

60二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:17:15

>>56

ぶっちゃけガンダムで言われる地球がどうこうもその価値観に近いからGガンで「師匠！」されたんよね

宇宙に進出した人類は地球なんて大切にしねーよや、大事な事はちゃんと言葉にして伝えるのも含めてアンチテーゼ的な面がある

61二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:17:28

自然を回復します！
どこから？原始のスープから？
大気圏取っ払って隕石ウェルカムオールオッケーにするところから？

62二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:17:49

実際地球環境の問題についてはずっと言われてるので、最近ようやくSDGsだのベジタリアンだの環境保護だの地球温暖化に目を向け始めたけど、

>>20の理論で皆“過激な“活動化を嫌って現状維持するから何も解決する気がねぇんだ

63二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:19:05

人間が出てった結果今の地球環境を破壊して台頭する生物が出ないとも限らんし正解でもなんでもないと思う

>>64 >>69

64二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:19:57

>>63

遥か未来で賢くなったイカとかが台頭して人間と同じようなことするかもしれんしね

>>67 >>68

65二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:20:57

>>48

そりゃ宇宙世紀でやる以上触れるでしょ

まぁ結論も今までの作品と同じく過激な方法はだめだが人類は地球から巣立たなければ地球は滅んでしまうって感じだと思う

66二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:21:03

個人だとゴミの分別とかは結構頑張ってるんだけどねえ

67二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:21:22

>>64

地球で二番目に賢い生物のイルカかもしれんぞ

68二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:22:39

>>64

そやつもと人類では…？（翠星のガルガンティア感）

69二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:22:47

>>63

人間という天敵がいなくなって、生態系が狂うとかもあるだろうね

クジラとか、人間が保護しまくったから、逆に、クジラが餌を大量にとりまくって、魚自体が減っているのかもしれないとか言われているし

クジラがそのまま、海の魚を全部食いつくして、海に魚はいなくなりましたとか起きるかもしれない

>>70 >>73

70二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:25:04

>>69

近いところだと里山と松茸なんかもそうかもな

71二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:28:13

というか何かしらの動植物が大繁茂するだけならまだ良い
ほっといてる間に人類含む霊長類特攻の細菌やらウイルスやらがポップされても困るんだよね

>>73

72二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:30:17

>>25

その辺スペースコロニーに移住した人間が実際にいないからなぁ……

新天地で貧乏棄民で娯楽も微妙で増えるぞモードになる可能性も普通にあるっていうか

>>32

藻類やってたけどそいつら当の植物(藍藻含む)と共生してたりするんでたぶんとっくに許してるよ

豆の根粒菌とか硫黄の匂いがする藍藻のマットの下の方とかが嫌気性細菌だよ

73二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:30:37

>>69

サメの美味いところだけ食うシャチとか出てるので時間の問題かもしれない

>>71

すでにポップしてない？エボラとか

>>74 >>76

74二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:32:49

>>73

むしろエボラとかは開拓で森の奥まで人間が行って動物と接触した結果だぞ

>>75 >>76

75二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:34:55

>>74

まああれは古の禁忌を掘り起こしちまった感ある

76二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:36:24

>>73

そりゃ勿論ポップしまくってるよ

>>74の言ってるみたいに本来は人間が立ち寄らない様な場所でも絶対人間コロス系ウイルスって出現するからさ

77二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:36:50

新型コロナも元は野生のたぬきらしいぞ
ジビエは怖いな

78二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:38:36

昔の環境汚染は桁が違ってたのも古いと感じる要因だと思う
赤チンとか水銀含むのに外用薬に使ってたとか今考えると信じられないもん

79二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:39:51

結局の所「古い」の一言なんだよな
間違ってるとかじゃなくただただ古い

80二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:41:52

>>52

されるから荒廃するんだろ

木じゃなくて雑草生え放題の山とかはげ山にだってそこに適応した生態系が築かれてるのに自然とは森林であるみたいな思い込みがすでに不自然

>>102

81二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:42:01

だからそういう点は「古い」ことを理解して見ないとねっていう
それはそれとして今見ても面白いってのは両立する

82二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:42:10

人間も自然の一部っていうのは「だから何をしても許される、何故ならそれも自然だから」ではなく「地球に住む命の一員として調和しましょう」ってことだべな
動物を乱獲して絶滅に追い込んだり過度の開発で既存の生態系を破壊することへの免罪符ではない

83二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:43:05

結局地球資源掘るなら大なり小なり地球環境は破壊してると思うが

84二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:43:11

宇宙世紀序盤「人を地球から追い出さないと人が地球を食い尽くすわ」
宇宙世紀中盤「ある程度は人がいて管理したほうが自然回復するわ」
宇宙世紀後半「人間が宇宙で生きていけるわけないやろ！！！」

Gレコの前「人間が地球に戻り過ぎたら戦争やらなんやらで環境壊滅しちゃった。人食わないと生きていけねぇ」
Gレコの前「宇宙にも人出して人類と地球を管理しないと！」
Gレコの前「宇宙生活つらすぎる。生活してる場所も老朽化してやばい」
Gレコ「人間が地球から遠く離れて生きていけるわけねぇだろ！」
Gレコ「でも太陽の寿命来たら地球ごと人類滅びるじゃん。太陽系脱出計画建てよう！」

こんなイメージ

85二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:49:53

ぶっちゃけキバヤシが地球は滅亡する！って言ってるのと同じだからな
キバヤシと違うのは懐疑的な相手をガリレオ（異端者）扱いしてくれる味方がいることか

>>86

86二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:50:51

>>85

いや宇宙世紀の人類は実際に地球を食い尽くしかけたんで

予想より早く自然回復したけどな

>>87

87二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:54:39

>>86

その「実際」は制作者の頭から出た実際だから、「実際に同じ事が起きたら本当に地球は食い潰されるのか？」で論じないと（このスレには）合わない

アニメ楽しんで見る分には制作者の頭＝真実で良いんだけどね、ここは考察スレだから

>>88

88二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:56:27

>>87

現在進行形でリアルは食いつぶしかけてね？

エコだなんだでマシにはなっても結局温暖化とか砂漠化解決してねーし

89二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:58:14

>>24

だからV以降に何故か地球主義が復権してキュクロープス・マハ・セツルメント国家議会成立の流れが生まれるんだ、満足か？

90二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:58:46

地球から離れようとはしても地球圏からは離れられないんだから、どうせまた地球に回帰するだけだぞ　地球圏から完全に離脱して外宇宙に新しいフロンティアを見出さない限り地球から完全には巣立てない

>>168

91二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:58:56

人間の欲する「豊かな自然」って別に自然じゃねーしな…
「これから長い間ほっとくから俺にとって都合の良い環境作っといてね〜」って言われたら俺ならそんなふざけた言い草は無視する

>>93 >>95

92二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:00:22

どーして実際のところの知識が貧弱な奴ほど過激なことを言いたがるんだ？
俺ならあまりよく知らない部分は口出さないんだが

93二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:01:48

>>91

いや？

何もかも上げ膳据え膳まではそりゃ無理だが人間の負荷無しで放っとけば少なくとも数万年は人類にとって都合の良い温度と大気組成と水循環が維持されるぞ？

>>96 >>97

94二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:02:30

UC0153年以降の歴史ってぶっちゃけ0088年のエゥーゴ天下からのアースノイドの逆襲な側面がある気がする
キュクロープスもマハもセツルメント国家議会もティターンズの遺伝子感じるし、関ケ原で敗北した薩長が明治維新で中央政府に復権したようなものなのでは

95二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:03:12

>>91

この場合の豊かな自然ってちょっと形が違うだけのデカい畑の一種だと思うんだよね

取れるの農作物じゃ無いだけで

96二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:04:35

>>93

＞数万年は人類にとって都合の良い温度

ねーよｗｗｗ

>>112

97二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:05:31

>>93

普通にその頃にはサイクル的に氷河期突入するわwww

>>112

98二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:06:03

そもそもオタで環境問題なんか興味あるやつ一人もいねーよ全員ガンガンにエアコンつけた部屋で気温なんか上がってない！て叫んでるんだから

99二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:07:04

なんか露骨にアホおらん？
言ってることというか、価値観が噛み合わなくてちょくちょくガン無視されてるやつ

100二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:09:45

なんかこう政治的意見でものいわれてもこう、困る

そういえばはるか昔シムアースっちゅうゲームで酸素増やしすぎてよく燃えてたわ俺の地球

101二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:14:26

問題は人類は地球から巣立つべき言うてる奴が地球人類を虐殺する！って方面に振り切ってる奴ばっかなので素直に頷けない

>>104

102二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:14:53

>>80

そこに、人間がいた時以上の生態系による繁栄がないだろって話なわけで

>>180

103二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:16:51

てか温暖化してるんだから普通に砂漠化と同じくらい自然な緑地化も人間視点ヤバいだろ常識的に考えて…

104二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:18:11

>>101

最終的に回復するのも知ってるけど道中のダメージもうちょい減らせません？

虐殺するにもヒトへの特異性の高いウィルス兵器使いません？みたいな気持ちになる

105二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:20:12

まあ運良く今まで来なかっただけで宇宙の大自然がアクシズ寄越すかもしれんから…

106二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:22:07

子どもは希望、であるからイデオン方向の老若男女皆殺しはいけても進撃のジークみたいに現世代は特に生命を奪わずその代わり次世代に繋ぐことをしない、という選択を出せないのはお禿の限界であろうか

107二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:22:30

超巨大彗星が落ちてきて雑に地球人類滅亡とかしてもええんやで

108二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:23:09

というか正直言っていいか迷うけど
あんだけコロニーとか宇宙に打ち上げて工業拠点も生産拠点も宇宙にガッツリ確保できるなら地球の環境負荷かなーり軽くなってね？

>>111 >>113 >>117

109二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:23:29

人の営みで地球の環境がヤバくなるなら、コロニー内の環境も同じくヤバくなりそうなものだけど実際どうなんだろう？

110二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:26:39

シャアも甘いよな　ルナツー落とせばいいんだよルナツーをよ

111二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:27:36

>>108

畑、家畜、重工業

こいつら宇宙でやれれば後は定期的な大気の補給と交換の時に汚染の流出に気をつければなんとかなりそう感はある

112二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:27:45

>>96

>>97

言うても俺らの先祖はウホウホの原始人の状態で氷河期を生きてた訳で……

正直スノーボールアースレベルでもなきゃ温暖化より人類の物理的な生存に関しちゃなんとかなりそう

>>114 >>118

113二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:27:54

>>108

農業まで宇宙に上げてしまえばぶっちゃけだいぶ負荷軽くなると思う

>>115

114二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:28:56

>>112

というかコロニー(というかジャブロー？)作れる時点で大概の環境変動じゃ絶滅せんのでは

115二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:29:10

>>113

現行だと先進国の重工業はCO2以外の環境負荷は極限まで減らしてるからどうしても負荷軽減に限界のある農業が大変なんだよね

116二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:30:08

てか気温上がりすぎてヤバいって言ってるうちはまだ幸せなのでは
今の熱が篭りやすい環境のまま間氷期終わったら割と終わりだろ

117二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:31:37

>>108

軽くなっているはずだよ

だから、ジオンは自然環境云々で戦っていたわけじゃないし

その後は、コロニー落としとかでめちゃめちゃになったりしたけど、人類も減ったので回復していったら、

回復してきたんだから全員を宇宙に上げなくてもいいよねって考えになって、

それじゃあ不公平だろって争いになったって感じだったはずだし

>>119

118二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:34:07

>>112

人間に都合の良い温度(ハピタブルゾーン的意味合い)と人間に都合の良い温度(人間が快適に感じる温度)で話が噛み合って無い感

119二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:34:11

>>117

まぁそれもあるけどさ

あの辺の負荷減らせるならわざわざリソース割いてあんな人数宇宙に上げなくて良くね？感が

>>123 >>125

120二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:34:50

恐竜がいた（とされる）頃の地球は何度だと思ってるんだ？
温暖化温暖化言ってて寒冷化したらエコなんて全部死ぬぞ

121二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:36:10

そりゃクッソみてえな氷河の中ブルブル震えて暮らせるくらいが人間にとって都合がいいと言うならそうなんだろうけどさ！
それだと多分温暖化して砂漠と緑地が極端になった灼熱の地球で暮らすのとおんなじだぞ！！方向性真逆なだけで！！

>>134

122二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:36:43

毎週夏と冬が切り替わったら適応できんくて困るだろ
温度が変化するのはいいとして急激すぎんだよ

123二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:38:15

>>119

コロニーとかで人類を地球から減らしたから、負担が軽くなって回復していったって流れのはずでは？

コロニーとかを作れるほど余裕があるのなら、宇宙に上げる必要はないよねってこと？

>>126

124二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:38:54

宇宙（真空・温度差有り）「氷河期大変やな」

>>127

125二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:40:50

>>119

生産コロニーメインでいっぱい作って

『快適な環境に管理された新天地・宇宙コロニーで〇〇(畑, 工場, etc)の仕事しませんか！』

みたいな感じでやれば普通に人集めれそう

別に帰れないわけじゃ無いし

126二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:40:56

>>123

その”人類が地球に掛ける負担”の割合として重工業類がクッソデカいんだから、それらを宇宙に出したら環境負荷一気に減って人間を宇宙に移民させんでも良くならないか？

と言う事かと

>>131 >>139

127二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:42:18

>>124

暗黒の宇宙まじでうんこすぎる

これがワールドの大半を占めるのフィールド調整間違えてるだろ

>>130

128二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:43:09

あとはコロニー作れる技術力あるなら地球上の地盤の比較的安定したとこに閉鎖環境作るのとではどっちが安く上がるのかとかね

129二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:46:11

明確に古いところを挙げるとすればガンダム世界の海は露骨に化学的な水質汚染が進んで魚が減ってるところかな…
現実での漁業問題・水質問題もあるっちゃあるけどこの辺はむしろ昔に比べると進歩してる部分・人間とは無関係に変質した部分も多いので水の汚れ方に関しては明確に古い

130二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:46:17

>>127

地球だっけ海が大部分を占めてるんだからそんなもんだ

>>133

131二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:46:42

>>126

地球と宇宙を移動する手段が打ち上げと再突入なのがキツい

そうしたいなら軌道エレベーターなりの安い移動手段を先に作らないと

>>135

132二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:47:51

コロニーの建設と維持に必要な資源やエネルギーは地球から供給します
でも人類が地球上にいないから実質エコです環境保護です

>>136

133二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:48:32

>>130

てめえ海がうんこっつったか！！

人間始めとした陸生動物が住めねえだけで形のある生き物いくらでも住んでるだろ宇宙とかいう虚無の暗黒と一緒にすんじゃねえ！！

134二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:49:16

>>121

身体構成するタンパク質の不可逆変性と、冷却って行為の面倒さ(水かエネルギーが必要)を考えると灼熱と寒冷は等価では無いと思う

135二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:49:30

>>131

あんま詳しく無いから細かいところは算出できないけどさ

何十億人宇宙に送るよりはやれそうじゃない？

生き物積まないならある程度無視して良いところも多いし

>>144

136二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:51:16

>>132

その辺はそれこそルナツーみたいな資源小惑星から造ったって前このカテで挙げられた資料で見たんだが

137二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:51:46

また地球（概念）と宇宙（概念）で戦争してる…

138二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:54:59

逆に人間自身を環境負荷を抑えるように改造するのはどう？シドニアの騎士のように光合成等別のエネルギー確保する手段を追加して食べる量減らせればいくらか消費する資源も減るのでは。

>>146

139二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:55:04

>>126

まあ、可能な限り、人類を宇宙にあげたほうが、地球の回復も早くなるだろうってのと、

宇宙で重工業で働く人らが、なんで俺らだけが宇宙で働かないといけないんだって不満があったりしたからでは？

少なくとも、重工業で働いている人らの生活を支えるために、さらに別の人材も宇宙に上げないといけないし、

その人らも、宇宙に行きたくないとか言い出すだろうし

>>143

140二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:59:20

あくまで人間視点で考えて
自然に全部任せて構築された環境ではまあ人間なんぞが満足に生きてはいけんやろ…とは思う

>>145 >>184

141二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:00:44

環境改善の為に全人類を宇宙に上げようって言わなきゃこんなことにはなってないが、これぐらい言わないと絶対宇宙に上がる奴おらんやろともなる奴

142二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:03:00

「宇宙空間とかいう環境聳え立つクソすぎひん」って主張に関しては誰にも否定されてないあたり宇宙空間ゴミすぎるだろ

>>155

143二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:03:07

>>139

だからって全員送ろうってのはちょっと挟むべき段階ってのがあったんじゃねーかなぁ？

>>152 >>175

144二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:03:16

>>135

打ち上げの環境負荷の方が無茶になってくると思うんだよね

サラミスとかサターンV１００本あっても衛星軌道に乗らない重さだし

>>150

145二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:04:01

>>140

こういう言い方よく聞くけどこれはこれで人間舐めすぎやろ……という気がしないでもない

>>147 >>148

146二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:05:03

>>138

まあ環境問題が問題視される理由の結構な割合が自分の活動で変化した程度の環境で生きていけないクソザコナメクジであるというのが占めているからな

147二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:05:57

>>145

猿に生物として負けて森から草原に追い出されたという話はある

実際筋力とかは根本から違う

148二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:06:38

>>145

人間が変化させた程度の環境で死に絶える雑魚は自然活動でどでかく変化した環境で余裕で死に絶えると思う

>>159 >>167

149二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:06:40

人間はアマゾンの真ん中で生きていける程度には逞しいとは思うけど
自分で変えすぎた環境に適応できるほどの力は無いって感じか？

>>160

150二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:07:35

>>144

打ち上げの負荷問題は結局コロニー移行後もそんな変わってない気がするんだよね

結局何億も人間運ぶわけだし

そのコストあればもうちょい負荷の軽い宇宙エレベーターとか行けそうじゃない？

>>161

151二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:08:04

現生人類の俺ら含めた大半は氷河期を生き延びられないなめくじです

152二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:08:13

>>143

まあ実際ペース配分の是非はひとまず置いといたとして全員じゃなくて段階的に送っていくような感じでやってはいたよね地球連邦　ペース遅すぎんだろ本当にやる気あんのか！？ってスペースノイドから詰問され続けてはいたが

>>165

153二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:10:28

そういや宇宙世紀、軌道エレベーターないのか

>>169

154二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:10:33

なんか考えれば考えるほど宇宙空間環境クソ過ぎて移住させた方が高くつく気がしてきた

155二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:11:11

>>142

宇宙線から生存に必要なエネルギーを得られる生物が出てこない限り生存できる環境じゃないし……

156二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:11:19

一応火星テラフォーミングしようぜって話もありはしたんだぜ
途中で放棄されてジオン残党の巣になったけど

>>157

157二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:12:06

>>156

なぜ諦めてしまった…！

というか残党の巣になってるあたりそれなりにやれてるじゃねぇか…！

>>170

158二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:12:32

宇宙「俺らが普通。君（地球）が変なだけ」

159二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:12:41

>>148

言うても気温50-60度は新生代の純然たる自然環境だとそんなあるか？って感じだが

160二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:13:17

>>149

＞アマゾンの真ん中で生きていける程度には逞しい

マジレスすると「現生人類」の括りで密林で生きていけるほど逞しいというのは語弊がある

そういう自然環境で生きていけるのは一握りだし多分人類が滅亡するとして最後らへんまで生き残るのはその一握り側

人類が滅びる場合、文明を失ったあとの人類が身体的優位性・原始的な道具だけで数千・数万年ほど粘ってから滅亡すると言われている

>>162 >>186

161二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:13:23

>>150

忘れてはいけないのは工業製品をコロニーから送るためのダグボートに燃料を供給するためのロケットがいるということ

だったらもう地産地消してもらった方が安いよね

>>165

162二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:16:12

>>160

別カテのイゾラドスレ見てたけど、環境破壊でそういう本来生きていける側が絶滅しちゃうのがやべーって話では無いのかなと思ったよ

あのスレの情報からすると人間によって変わった環境と自然の変化による諸問題って結構別っぽいよ

>>163

163二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:18:45

>>162

イゾラド（文明社会と未接触の人々）観た人いる？｜あにまん掲示板軽い気持ちで観たら色々衝撃的だったので語りたいhttps://x.com/nhk_kurogen/status/1893768576248709479bbs.animanch.com

か

>>167

164二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:20:27

>>40

いや、不法居住者込みで1億なんだ…

なんでそれ含めなかったらだいたい人数、たぶんガンダムXの生き残りの地球人くらい…かな？(というか多分Xの方がVガンリスペクト)

165二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:22:10

>>152

やっぱ最初に全人類移住させます宣言しちゃったのがよく無いな

新天地アピしながら誘導して段々と移していって実質的な形でやってくべきだったか？

>>161みたいに良い感じに日常生活の差をつける口実あるし

166二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:23:07

>>45

それも既にもうある

VガンのアンダーフックとZZのガルダーヤ…

167二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:23:58

>>148

>>163見る限り自分の変化させた環境への適応と自然災害とかへの対処適応能力は別っぽい

168二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:29:49

>>90

>>16の画像を再確認すればわかるけど、人類は未来に超光速推進と空間跳躍技術を手に入れて、汎銀河文明を築き上げているんだ

そして超空間ゲートで他の恒星系どうしを繋げて、人類の文明は遥か銀河の隅々まで広がっているという…

で、彼等から既に忘れられた地球に大昔宇宙から戻ってきたムーンレイスの宇宙船の遥か奥にひっそりと隠されていた超空間ゲートから現れた

遥か昔に地球と別れた銀河文明の存在が>>41画像のヤツってわけ

169二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:36:40

>>153

Gレコの軌道エレベータが宇宙世紀時代に建造されたものがそのまま残ってるっていう設定があるから

Gレコ世界線に行く場合はこれから出来ますねえ！

ターンエー世界線の場合は、そもそも軌道エレベータを通り越してザックトレーガー作り上げてるし(軌道エレベータもGレコと同じ場所に"あった(過去形)")

そもそも超空間ゲートでワープが使えるから…(そこから現れる元人間)

>>173

170二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:37:25

>>157

地球圏本土で一年戦争が起こってしまったからな…

171二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:37:40

実際Gレコ時代では起動エレベータを相当便利に使ってるっぽいしあれが正解なのかもしれない

172二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:38:55

ちょい待ち！
話が噛み合っておらん気がするぞ

野生側の人間が環境破壊で滅亡するからヤバいというのは違う気がするぞ
似たような環境で文明側の人間が生きているのだから現代の話を「そうなった未来」に当てはめに行くのは間違っていると思うぞ！
あくまで現代でお互いが干渉し合っているから起きていることであるからにしてこの辺を「人間の適応能力」の話にするのは話題のすり替えに片足突っ込んでおるぞ！

173二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:40:18

>>169

一応、最初の宇宙世紀でターンエーが作られないと黒歴史リセットが効かないので

最初の地球人類はワープとザックトレーガーと銀河文明までたどり着いてるわけだよな

ガンダム世界の人類の可能性やべーな！　その後アーマゲドンとナノマシンハザードでほぼ滅亡寸前まで行ってるけど

174二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:43:58

正直人類の手で急激に環境が変化したとしても
一部の異常者が普通に生き残りそうとしか思えないんだよな
元々その辺の環境で生き残る可能性はあるわけだし　崩壊した部分のおこぼれが残ってるとしたらそれこそ下駄履けるようなもんだし

>>176

175二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:45:17

>>143

とはいえ、コロニー育ちが多くなった時代でも、地球に人が暮らしているのは不公平だろとかっていう主張がそれなりにあるみたいだからなぁ

宇宙暮らしが地球暮らしより楽なら、地球でまだ暮らしているなんて、あいつらバカじゃないのって感じになるだろうし

176二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:46:59

>>174

たぶんそれA.W.

>>177

177二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:48:02

>>176

「え～？コロニーがあんな数落ちたのに人類こんなピンピンしてるもんなの～？」とAWを訝しむ目で見てたもんだが

案外それくらいしぶといかもしれんな…コロニーが数十個落ちた程度なら…

>>179

178二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:48:53

人がいなくなって環境が「回復」したとして、だから？って話だよな
別に人間の思う環境に回復してくれたとして、嬉しいと思うのは人間だけだろうし
いずれ地球に帰ってくるってんなら話は分かるけど、そうでないなら単に地球を観賞用の盆栽か何かにでもするのかって話で、そんな頭お花畑な発想のために色んな人巻き込んだと考えると
改めて宇宙移民ってクソだな！？

>>181

179二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:56:03

>>177

そもそも人類氷河期生き延びてるからな、それも今みたいに科学技術が発達してない状態で

さすがに危なかったらしいが

180二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 22:19:42

>>102

緑見えないと不安になる病を患った猿である俺達からすると寂しく見えるだけで繁栄するぞ

荒野や砂漠にだって複雑な生態系があって地球環境を保持する役割もあるのに自分たちの生存に適さないってだけで存在価値を低く見積もろうとするのが人間の悪いところだ

>>183

181二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 22:32:38

>>178

天然資源にも転売屋は存在していて回復が望めないレベルまで枯渇させちゃうんだなこれが

だから転売屋をコロニーに追放して天然資源を回復させようと頑張ったのが連邦政府なんだ

最後は転売屋を直接狩ることにした

182二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 22:36:09

そもそも地球資源を掘るのに特例的に地球に降りてもいいよするなら今度はそいつらが地球に居座って出て行かなくなる可能性はないんですかねとたまに思う

183二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 22:39:58

>>180

目に見えるものだけが生態系ではないしねえ

184二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 22:43:05

>>140

人類がいなくなったあとの人類がいない前提で構築された自然にとって人類はインベーダーに過ぎんという問題もある

宇宙に全人類上げて自然回復！と宣うならもう二度と地球に踏み入らず手を出さない覚悟がいるやね

>>188

185二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 22:45:05

環境保護は人間にとって都合の良い自然、とか環境の維持のためには人間が不可欠、とか良くも悪くも人間の目線なんだよな、自分らが人間だから仕方ないことでもあるんだが
でも「自然」とか「環境」とか大きく括ってしまったり、人間目線であれこれ理屈を作るよりも、今を懸命に生きてる命にももっと目を向けるべきでもある
大気や土壌の汚染、生息地の減少などで数を減らしたり苦しんでる生き物がいたらその悲しみに心を痛めたりする共感は必要なんじゃないかな
富野監督の言ってるニュータイプと隣人愛についても当てはまると思う

(画像は拾い物)