言うほど弱くはない

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:20:56

    が言うほど強くもない
    基準にする環境で強い弱いが分かれてるんだと思う
    多分そこが1番話が噛み合わない原因なのでは

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:23:32

    通常ルールで満足する人と準伝、禁伝環境までやる人で話が噛み合わないのは当然

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:26:07

    まあデフレ環境で強いんだからそこで満足してろって人と禁伝環境でも強くないとヤダって言うやつ両方いるもんなぁ

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:36:38

    シングルだと伝説ルールの歴史が短いからしゃーないけど全国(レギュF)と禁伝環境の評価は分けてほしいわ
    竜王戦やGSでは基本禁伝をキャリーしてなんぼで評価の軸が全然違う
    シングルならサーフゴーやタケルライコがいい例 全国シングルならトップメタや準トップメタでも伝説ルールは土俵が違う

    ダブルにいくと禁伝を直接キャリーできるからエルフピッピドーブルブジンあたりが増えるけどこいつらレギュFだと普通なのがわかりやすい

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:41:55

    >>4

    専らシングル専なんだけどダブルだと今のスレ画はどんな評価なん?

    たぶんあにまんだと基本シングルでの評価しか無いから気になる木になる

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:54:50

    >>5

    禁伝環境(GS)でそもそも大半の600族は昔から微妙

    普通に伝説のドラゴンがエースになるから、ブリジュラスですらあんま見ない

    メガマンダメガグロスくらい強いと流石に構築に呼ばれるけどね

    ブリジュラス以外ならバンギラスがゴーストエスパーメタの悪枠兼天候妨害枠で呼ばれるだけであとは全員ほぼ見ない


    レギュFのガブならタケルライコに強い地面枠の中では耐性安定してるから使えなくはなかった

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 19:58:26

    ……つまり600族って総じて弱いのでは?(お目目グルグル)

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:03:08

    >>7

    弱いというか禁伝と600族の役割がタイプ的に被る

    被ってるなら伝説環境なら禁伝のが優先されるし禁伝ありルールでな主役はあくまで禁伝だからね


    禁伝を立てられる一般ポケモンが伝説ルールだと強い

    バンギラスなんかは砂のサポートと独特のタイプで禁伝を立てられるから600族の中では伝説環境でもいるっちゃいる

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:25:36

    ・強い禁伝との相性がいいやつ
    ・禁伝を止められる受け
    ・上のやつらに対して役割を持てるやつ
    このあたりで環境が構成されちゃうからしゃーない

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:27:06

    世界大会でリキキリンがドーンと居座ってるのを見て俺は……感動した
    ホントに環境が全く違うんだなと

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:29:37

    まあたとえばサザンドラにメガシンカが来て
    C+50
    S+60
    A-10
    とかになったら使われるよきっと

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:37:06

    >>10

    キリンはミライドンの親友

    ダブルのミライドンはキリンやカイナがいないとだいぶパワー落ちるというかこいつらに支えられてる

    キリンはサポート寄りのポケモンだから環境がインフレするほど強くなるね

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 20:52:21

    >>2

    ていうか通常ルールって括りも禁伝は当然として準伝の有無でも認識分かれてるからな

    7世代までは準伝がいつも使えたし8世代以降も準伝が使えるレギュの方が多いから

    準伝まで使える=通常

    準伝も使えない=デフレ

    って考えてる人も自分含めて主流の1つ

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:09:56

    >>13

    これまたシングルでは馴染みはないけど地方ルールというものもあるからなあ


    地方ルールで強いのにわかりやすいのがウインディ

    ガオガエンが来るまではいつもだいたい強いよね


    地方ルールで強い→良ポケモンくらいが多い

    全国ルールで強い→壊れに片足突っ込んでるのも増えてくる

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:14:37

    ←言うほど硬くない火力ない
    ↑言うほど早くない硬くない火力ない
    →言うほど火力ない

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:17:33

    >>5

    伝説環境ならバンギラスをたま〜に見るくらい

    バンギラスはタスキ割れたりスペック高い悪なのがダブルだと偉い

    ダブルはエスパーもゴーストも多いからね

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:19:00

    一番高い攻撃も>>1の右二人より火力ありません

    だからアタッカーできません

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:19:53

    >>17

    根本的にスレ画とは性能違うんだよなあコイツ

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:23:04

    ガブリアスの攻撃種族値=ハッサムの攻撃種族値=キノガッサの攻撃種族値

    改めてみるとなんだあのキノコ

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/12(水) 21:23:51

    主観だけどシングルはレギュHみたいな準伝禁止、レギュFみたいな準伝ありはポケモンの単体性能が高いと評価されて、レギュGは単体性能よりも禁止伝説の愉快な仲間たちとして見たときに強いと評価される印象

スレッドは3/13 07:23頃に落ちます

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