進化させると<芝>が付く強キャラが2人続いたってことは

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:39:04]

5年目にしてついに芝勢のダート出禁が始まろうとしている……？

※ちなみにダートキャラは元々大半がスキルの何かにダート縛りを持ってる

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:40:34]

ダートDのオルフェはそのままだとどう考えても加速不足のダート中距離で暴れるからって例外処理かと思ってた
まさかダートGのグランの加速にも付いてくるとは

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:40:58]

芝直線⚪︎、芝コーナー⚪︎が登場ということだね！！

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:41:35]

もともと
「芝→ダート改造は通す、ダート→芝改造は通さない」
って超絶不平等条約だったのがようやく是正の方向になったと言える

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:41:41]

ドンナがやらかしたって反省も込みで割と真面目に対策の線はある 今まではターフなのにダートとかおかしいだろって意味合いだったけど

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:41:57]

ダート魔改造はさほど難しいことじゃないからな…
折角のダートレースなのに、ダート専担キャラじゃなく芝の強キャラに蹂躙されるのは忍びないという判断かもしれない

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:42:13]

>>3

やめろォ！

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:42:37]

遺伝子因子の登場で前よりダート改造しやすくなったのも要因になってそう

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:42:50]

遺伝子でG→Aが現実的になったしな
ダートローテの相性をそのまま持ち込めるからかなりやりやすい

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:42:51]

>>5

マジレスするとジェンティルが実際に暴れた例はまだ存在しない(競技場にはダートマイルしかないので)

なので普通に考えたら参考にされたのは中京チャンミ青ルビーだと思うぞ

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:43:34]

トプロの良馬場の鬼進化が〈芝〉の初出だっけ

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:43:43]

『芝でもダートでも安定して使える』が売りの和服ユキノを分岐進化芝に縛り付けた辺り芝とダートは別環境にしたいんだろうなと

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:44:32]

GでもCまでは前までのシステムで底上げ出来るしそこから上も期待値的には目覚め因子の追加でより狙えるようになったからな

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:44:47]

>>10

対人で暴れたというよりマスチャレのちょっとした抜け道になっただけなのはまあうん…流石に把握してるだろうけど

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:45:03]

>>10

通常使用される想定の芝マイルですら壊れって言われてたし

運営はダートG魔改造して大半のダートキャラに勝つってのを想定してなかったんやろな感はある

だって水タルとかいう壊れが出なかったらあのチャンミのTier1青ルビーだった可能性が高いもん

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:45:44]

>>15

まあそもそもマスチャレは性能調整の参考にするには近々すぎるだろとも

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:46:28]

>>11

おそらく

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:47:40]

元々魔改造は「どんなレースでも好きな子出したい！」って人向けの修羅の道って想定だったのが、思ったより簡単にできることが広まった結果、どんなレースでも少数の強キャラによる独壇場を生み出しかねない状況になってしまったので、ちょっとその辺見直ししてみた的な

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:48:16]

>>2

スキルのバ場問わないからってダートマイルのチャンミにダートGの青ルビーを魔改造して平然と上を狙うのがガチ勢だからな

スキル発動条件から縛っておかないと適性なんて軽く踏み越えてくるって運営も判断したのかと

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:48:21]

グランに関しては進化させなくても後ろ版ハイボルテージを持ってることになるので
この縛り付けてもなおダートマイルだと大半のダートA勢に勝っちゃうだろうってレベルだしねえ

かしわ記念想定でVSフリオーソだとしてもフリオーソ側の加速が不足してるからちょっとしんどい気がする

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:49:26]

>>19

逆にそのせいでごく限られた条件に縛られてるのに強くないという不毛なキャラも現れてきたし一長一短ではある

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:49:57]

グランをダートマイル改造したらリッキーと同格くらいはあるんじゃないかと思ってしまう
そもそも向こうは3年前のキャラだし

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:51:35]

>>22

縛りキャラはせめてその条件下では最強クラスであってほしかったものよ…

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:51:36]

>>23

3年前のデイリー落ちキャラがまだ次点(フェブラリーSならまだ頂点かも)にいるレベルの層の薄さだから

青ルビーとかに暴れられるわけでな…

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:52:00]

>>23

それ逆説的にリッキーのスキルその他諸々を芝に置き換えるだけで、マイルでなら最新強キャラのグランとタメを張れるってことになるの？

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:52:15]

>>23

一応リッキーも加速面で強化されてはいるからな

逆に加速自前ウマはどうしてもダートでも強くなってしまう

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:53:13]

>>26

ならない

ダートは層が薄めだし

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:53:34]

まあ実際芝縛りついてないならダートマイルで普通にグラン使ってたわ

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:53:57]

>>26

ダート加速不足をグランは補えるからって話だからリッキー側が芝行ったらそれは全然別では

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:55:53]

グランは普通のマイル終盤早め金加速が未進化でも残るから強そうだけど
オルフェは流石にダート対人では趣味範囲だよな？進化前の君臨が有効な中距離ダートG1ないし

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:57:27]

>>31

君臨も睥睨もその進化スキルもろくに使えないし固有スキルの強化条件も満たせない

趣味枠以外の何物でも無いな…

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:58:15]

>>31

オルフェの固有が接続するとはいえ

流石に加速なしの速度ゴリラでは終盤始め早め加速を持ってるタルマエの領域ではどうにもならん

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:58:18]

まあダートBのオグリはマジでどこでも出て来る状態になったからな

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:58:47]

川崎1600だったら影有効だし唯一後ろハイボル持ってる
グラン強そうなんだよな

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:59:20]

この手のやつの走りはやっぱりクリオグリだろうか、通常オグリはともかく…

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:59:24]

あくまでオルフェのダート適性は全冠がやりやすいくらいかな

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 19:59:52]

ああそうか芝とダートで棲み分けさせたいからどうしても英雄譚の星数が絡んでしまうLoHは規模を縮小するようになったんだ
全冠みたいな趣味枠の方がいいよねそりゃ

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:01:03]

因子アプデによりG→Bまでは確実に上がるようになったから
芝環境の性能のままダート来られたら真面目に水タル以外のダート勢全滅しそうだし…

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:01:09]

今からでも青ルビーの加速にも<芝>付けませんかね……

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:01:12]

そう考えるとまたそろそろダート勢のイベやってダートの戦力底上げやりそうだなぁ
ファル子やデジタルの３着目あり得る時期だしリッキーとタルマエの２着目もまだなわけだし

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:01:31]

オルフェのダートはいわゆる縁による補正ってだけな気はする

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:01:44]

いろんなレースで確実に勝ちたかったらいろんなキャラを入手してそれぞれに合ったキャラを使うってのを基本方針にしてもらいたいのだろう
追加された、レースイベントのおススメキャラを押し付け…もとい紹介してくるガイドとかまさにそれだし
好きなキャラを使うのはあくまで趣味枠ってことで

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:01:56]

>>42

＞タルマエの２着目もまだ

すみません、今ダート1強に君臨してる方をご存知ですか

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:02:01]

>>42

ホッキ貝がそっち行ったぞ

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:02:45]

>>45

ありゃ、アキュートって書いたはずが何故に

苫小牧毒電波にやられた！？

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:03:14]

ハイボルと言えばダートキャラだと野良でエスポが持ってたっけ
育成時自前で持って来そう

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:03:53]

ご丁寧に二人とも<芝>が付くのが加速進化なんだよね

クリオグリ時代と違ってエアプじゃなくなったので加速独占は暴れるということには気付いている

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:06:24]

そもそも根本的にダートキャラが最早リッキーからの水着タルマエとほぼ一強が続きすぎてるからな、まあそいつら出る前もタイキオグリ出した方が良いじゃんだった気はするけど。ウィンディちゃんはある意味殿堂入りとして無駄に縛ってそこまで強くないとか多いしな

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:06:49]

>>46苫小牧ならこっちか

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:07:52]

そもそも全体としてダート新キャラの性能が昭和すぎる
トランとか一瞬も活躍せずもう墓穴に首くらいまで埋まってるぞ

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:07:59]

>>45

皮肉として言いたくなる気持ちはわかる

それを言ってしまうと一着目すら来ていないキャラもそれなりにいるが

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:08:12]

2着目リッキーが覇権奪い返してファル子すら蚊帳の外ってビジョンしか見えねぇ

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:09:06]

>>52

生まれた時からリッキーとかいるのに無駄に縛ってそこまで強いわけじゃないせいで……

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:09:08]

そもそもファル子はスピファル子問題が解決しないと呼吸すらできないんで……
ウインディちゃん殿堂入りとしても今ウインディの次に弱い☆3ダートでしょ

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:09:17]

>>54

そもそも今ファル子はスピファル子が健在の時点で戦いの舞台にすら立ててないから誤差だよ誤差

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:09:54]

>>52

登場時からほぼ埋葬状態だった特化キャラは野菜ライスが頻繁に言われがちだけどトランも大概よね

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:10:05]

一度見ると夢に出てくる方の北寄貝

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:10:09]

地味に賢ダスカ固定なせいで賢リッキーも使えないしなファル子

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:10:24]

あーそうか距離因子登場の影響ってのが一番ありそうだな

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:11:04]

まあアホみたいな固有とスキル構成でも無い限り3着目でもキツいかファル子は

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:11:09]

芝チャンミでも現状逃げが苦しいのと同じでトランは逃げ固定の時点できっついわ

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:12:27]

ダート差別というよりダートキャラ不足だったのを魔改造を見逃すことで幅を持たせようとしてたんじゃないか？

もうダートも頭数が揃ってきたしそろそろ魔改造で有利取るのはシャットアウトしよかーって感じ

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:13:26]

トランは「URAの」ダート対人がいつ来るかも分からんのにその貴重な1回目で既に趣味キャラだったのが…

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:13:35]

>>64

ダート補強しようって流れも来てる感じはするしな

シチーさもはよこい

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:14:31]

エスポワールシチーは真っ当に強そうな雰囲気はある

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:14:34]

特化キャラなのに趣味枠になるキャラって可哀そうすぎるよな

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:15:30]

トランは賢リッキーと金スキル被りの上
水タル実装でリッキーも先行メインに転向し大先行時代になって逃げが息できなくなってと色んな意味で逆風だった

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:16:15]

>>59

発光するコメはヤバいって…

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:17:30]

トランは一番ポイントでかい固有が不発しやすいせいで競技場向きでもないのがね…

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:19:27]

トランはクソ強いキャラクター性に隠されてるけど実性能が…ではある

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:19:34]

私見ですが遺伝子因子が実装されて適性を上げるハードルが下がったのもこのような制限を設けた一因ではないでしょうか？

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:19:42]

トランは二着目以降だったらあまり見向きもされない性能だと思う

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:20:23]

本来最新キャラは水タルと比較しなきゃいけないのにリッキーと比較になるのがもう
フリオーソも一番得意な大井でようやくリッキーと僅差の2番手くらいだろ

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:22:12]

ウララ3着目はバッファー・サポーター路線になりそうな気はする

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:23:46]

もしこれで新3人娘でエスポだけ人権性能だったらCygamesは異常ゴールドアリュール愛好家である可能性が存在する…？

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:24:33]

>>77

ところでここに一人いじめられてる初代ゴールドアリュール産駒がいるんですが

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:26:36]

>>78

初期は強かったし今も性能以外は優遇されてるからセーフ（）

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:31:27]

URAのって付いてるから何かの間違いでドバイが来ても強化されないトラン
まあドバイより先にアメリカの方が来るだろうけどそっちでも同じである(もちろんフリオーソも強化されない)

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:43:48]

>>80

まあまずその前に二着目来るでしょたぶん

タルマエも強いのそっちだし

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 20:44:34]

元々ダート適正持ってるウマが少ないから魔改造は手札が少ない人の最終手段として抜け道を用意してたと子はあると思う
逆が許されないのも芝のキャラに困る事は無いからだろうし
それが手軽に実用化されたらまあね

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 21:01:31]

微妙な特効キャラでも趣味程度で出せる環境は少なくないキャラ多いけどトランはスキルの制約とダートの開催頻度のせいでそうじゃないんだよね

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 21:02:09]

>>82

よくできた手心ではあったんだな

出せるキャラに困るほど手札がない奴が魔改造なんて不可能だと言う点に目を潰れば

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 21:08:05]

素直にウインディちゃんを⭐︎2で早めに出した方がよほど初心者救済だった

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 21:08:32]

>>83

まあ出せる頻度が少ないのはダート勢みんなだけどね

トランが不遇って言われるのは数少ない得意条件のチャンミでアレだったのがね

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 21:12:27]

たまにはメガネネオユニの事も思い出してあげてください

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 21:13:28]

性能貼るだけでグロ画像扱いされることに定評のあるウインディちゃん

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 21:16:19]

>>88

ある意味トランがもっとひどくなったやつだよな

・フルパワーの条件が超絶狭い

・出た後にそのフルパワー出せるはずのチャンミあったがそこですらクソザコだった

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 21:21:59]

>>87

応援している姿をよく見るだろ

親友ではなくゴリラを

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 21:23:32]

⭐︎3最弱性能議論でウインディちゃん出すのは最強のひよこ決定戦に狼出すようなもんだからNG
トラン共々一着目なんだしにちゃくめを待とうや

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 21:24:43]

>>87

進化前の時点で芝縛りが生えてきたの割と謎

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 21:27:50]

>>88

なんで追い比べ条件のスキルなのに追加効果が加速なんだよ定期

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 21:30:54]

>>87

本当に不遇なのはネオユニではなく相方の方

性能の絶対値は悪くなかったんだけどね

在りし日のゴヨウとガイアナイトを登場順まで逆にしたようもん

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 21:34:09]

>>87

>>92

芝条件付いたのリッキー対策説とか言われてたなぁ

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 21:34:37]

>>88

規約違反グロ画像定期

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 22:02:13]

>>94

あんま言われないけど東京2400が守備範囲と見せかけてダービーチャンミだと仕事しないのも割と酷いと思う

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 22:40:57]

>>76

逆にそうじゃないと作りようがないと思う

ただ弱いだけじゃもう引かれない

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 22:48:22]

オルフェに芝条件無かったらダートでもバケモンだっただろうし怖いと言うか最後の理性が残ってたと言うか

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 22:53:34]

オルフェはまだ君臨有効コースなら素で使う脱法残ってんだよな
君臨有効なダートコースあるのか知らないけど

[101 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 22:54:18]

>>100

あらゆる中距離ダートコース全部まで広げた場合は知らんが少なくともG1条件にはない

[102 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 22:58:51]

>>58

正直あのライスマジで何なんだよって思ってた

3着あって全部弱いって嫌われてんのか？って思ったわ

[103 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 23:11:04]

ダートG→Aだけならまだそこまで苦しくないけど
結局対人戦だとそこに距離Sつかないと話にならんので現環境でもそれなりに苦行には違いないと思うんだよね

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 23:14:00]

>>102

別に強くしろとまでは高望みはしなかったけど出番すら碌に作れない制限課せられてるのは流石にキツい

[105 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 23:15:41]

ライスの話題はそのへんにしとけよ本人のスレ以外でも擦りすぎだ

[106 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 23:17:24]

ここのところそんなに話題に上ってないと思うけど
まあ変なの来るから避けたい気持ちは分かるが

[107 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 23:19:06]

オグリとかオルフェくらいのはともかく
適正Gとかのキャラ魔改造してまでやる気出ないわ
上げる手間と労力で普通に仕上がりも落ちるし

[108 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 23:19:24]

ダートの話題とライス一切関係ないんで元々スレチだしすぐスレ爆破される流れになるから最初からNGでいいよ

[109 二次元好きの匿名さん 25/03/12(水) 23:19:58]

>>103

ダート積み込んだ分距離Sになる可能性は当然に下がるからねえ