- 1二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:43:32
完走したけどまだ語り足りない人いると思うので
前スレRe:ゼロから始める異世界生活 3rd season 第64話感想スレ｜あにまん掲示板23時からbbs.animanch.com— 2025年03月13日
- 2二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:44:04
たておつ
- 3二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:44:17
ひ、人の心…
- 4二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:45:15
猫先生さあ…
— 2025年03月13日
- 5二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:45:18
ラインハルトとヴィル爺が決裂しましたが
ラインハルトが思ったより無機質に英雄してて確かにビビりました
あそこまで淡々としてるとは思ってなかったんだよね
逆にこれ何かあったと感じたスバル達は凄いね - 6二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:46:34
今回思ったのだがもしや各々の事情あれど親としてあまりにも個人的すぎる祖父と父から疎開にされたラインハルト君にはスバルとフェルト様の存在デカイ？
- 7二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:46:39
そりゃ敵なんだから淡々と殺せないと英雄じゃないもんな！
- 8二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:47:07
一旦ハインケルの株買っとくわ
- 9二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:47:47
鬼と言うには人すぎるヴィル爺
騎士というにはあまりにも機械すぎるラインハルト
そらバグりますわ。 - 10二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:47:57
「俺のテレシアなんだー！」のシーン思ってた以上に2人と近くてちょっと笑っちゃった
- 11二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:48:25
- 12二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:49:10
- 13二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:49:14
剣聖の加護の不気味さが顕著になった回だけど先生の解説からしてちゃんとした加護辺りに実質呪いのような加護もたくさんありそうな気がしてきた
— 2025年03月13日
- 14二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:50:19
テレシアとヴィル爺の後ろで不動で棒立ちしてるラインハルトと俯いてるハインケルが地味に面白かった
- 15二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:50:41
スバルが『英雄にしかなれない』存在を人として見てくれた弊害かもね…
- 16二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:51:12
何が「加護」だ！
呪いに改名しろ! - 17二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:51:23
地獄みたいに空気だけどテレシアさんと最後に言葉にして愛してるが言えたのはホントに救いだと思う
- 18二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:51:42
ラインハルトの今の精神性はやっぱ5歳当時の出来事由来だろうし、そこの連想ゲーム始めるとヴィル爺に行き着くのがな複雑だよ
今は結構情報が出てきて、ラインハルトのことを少しづつ理解出来る段階に来てるから余計理解はできるけどになる
ラインハルトの英雄性もヴィル爺の夫としての愛も間が悪かったなぁ…
ハインケルさんあと宜しくお願いします - 19二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:51:48
原作を読み直すと、
「言い訳ですらない。ラインハルトは、事実を述べている。」
とか、ラインハルトに関する地の文から徹底的に感情に関連する表現が削がれているんだよね
おそらくこれが、「英雄に徹する無機質なラインハルト」を表現してるんだと思う
この感情をほとんど介さずに剣を抜いたラインハルトは、英雄としてどこまでも非情…ってことかな
いやけっこう読解力使うな、この作品！
- 20二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:52:06
加護とか祝福とかって、呪いと表裏一体みたいな物だし…
- 21二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:52:41
親父が負けるはずが!みたいな人間臭いセリフが多くて憎めないんだよなハインケル
- 22二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:52:49
- 23二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:53:50
赤い髪の家系は地獄になるジンクスでもあるんです？
(最近ヒロアカとリゼロを同時摂取してしまった者) - 24二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:54:16
これまでラインハルトの心理描写が全くないので分からんが個人的には変わったんじゃないかと思う
学園リゼロじゃ全然性格違うのも家族の不和が無いからって事だろうし（世界から与えられた役割が無いのも大きそうだけど） - 25二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:54:23
ここで小ネタ
ラインハルトの尊敬する剣士はベルトール・アストレア、テレシアの父です
一度も会ったことはないですが、ヴィルヘルムが尊敬する剣士なのです
ラインハルトお前、ヴィルヘルムの事も本当は… - 26二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:54:26
- 27二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:54:28
ここら辺本人視点の物語とかないとなんとも言えない
- 28二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:54:50
- 29二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:55:00
おおぅ・・・
- 30二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:55:50
なんだまだ剣聖から人としての要素奪えるじゃん！
- 31二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:56:33
１回3人で腹割って本音で話せよって思うけど、そんなこと出来る人達ならこんなことになってないよね...っていうのが酷い
- 32二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:56:36
- 33二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:56:58
ラインハルトがこうなったのは元を辿れば行き着く先はお前だろがい！！！って気持ちと、こんなに感情見せず剣聖としての役目を全うする孫正しいけどこわｯ！！！ってどっちも分かる
- 34二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:57:51
暴落はしないし高くなる素養はこの後見受けられるから正解
- 35二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:57:53
今は息子理解させ貯め期間で次に孫かこの人だろうなと戦慄してます
- 36二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:57:53
カサネルでフェルトいなくなったら他のメンツよりマシとはいえかなりしょんぼりしてたからな…死んだらどうなるか
- 37二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:58:26
その場合だと、ラインハルトが変わるというより周囲のラインハルトへの理解度が変わると思う
ラインハルトは力を持っていて世界に祝福されている以上、英雄になることをやめたりはしない、はず
ただ、英雄としてではなく家族として接して愛してくれる人が多ければ、その関りから近衛騎士団やらなにやら、周囲の接し方も自ずと変わる……かもしれない
実際、フラムは知ってるからね
ラインハルトは種族：英雄とかじゃないって
＞その強さを誰よりも信じる一方で、英雄として以外の顔をよく知っている少女は、唐突に彼の身に降りかかった不条理な現実を、声を裏返らせて否定しようと泣き叫ぶ。
- 38二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:58:32
ラインハルトはあの状況じゃああするしかないよな、だってヴィルヘルムさん負けそうなんだもん
ただ事後対応が冷徹すぎるよぉ - 39二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:59:52
- 40二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 00:59:58
ヴィルヘルムさん、１５年前のことも今回のことも感情の動きとしてラインハルトに矛先が向いている気持ち自体は分かるんだけどなんぼなんでも限度というものがですね…
祖母を殺したと罵ってしまったことはこの１５年間いつでも撤回できた筈じゃないのか？テレシアさんを斬ったラインハルトが許せなかったとしても「剣聖殿」とまで言って最早家族ではないかのように振る舞うことくらいは我慢できなかったのか？その後謝らないの？って所がモヤモヤする - 41二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:00:47
同じ男としてヴィルやハインケルに寄り添えるか
子供に対する大人の気持ちでラインハルトに寄り添えるかが分かれ目だろうなぁそこら辺は個人個人の感想になるけど - 42二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:02:24
- 43二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:03:34
ヴィルヘルムもラインハルトも問題ある態度だったけど、そうなるのも無理ないくらい過酷な背景があるのも分かる
一番辛いのはハインケルだな、戦力的にも一連の流れにも付いて行けなかった、蚊帳の外だったのがね - 44二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:03:58
どっかで「テレシアに恋をした時のメンタルのまま歳をとった」とか言われててそれが妙にしっくりときたな
- 45二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:04:09
あの不器用さじゃあ、白鯨を討伐するまで撤回なんて出来なかったろうしなぁ…
しかも、その期間が長過ぎた…
その溝と状況とラインハルトの行動が悪化させた… - 46二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:05:03
なーに
あんだけ色々やったしやられたラインハルトを未だに子供だと思ってるし、なんだかんだ親である事を辞めれてないハインケルがいるんだ
なんとかしてハインケル - 47二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:07:26
こっ…こんなアッサリと倒しちゃってええんか…心苦し過ぎない…？
- 48二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:08:14
ヴィル爺はどうやったらラインハルトとまた向き合えるのか全く分からないのがね…
ラインハルトは正直事態を好転させるようにはわざわざ動かんだろうし
お前は正しいよ、だからもうおしまい！って状態でありうべも控えてるの怖いね
ラインハルトはスバルとの決別もありそうだし煮詰まってんな - 49二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:08:39
まぁここまでウッキウキで書いてるなら、長月先生の中でこの家族の決着もある程度算段つけてるんだろう
「……がなければ剣も振れぬか、盗人がァ！」が未来予知としてあるし、ヴィルヘルムとラインハルトの対面のチャンスはまだまだ残されてる
え？この未来闇深すぎ？
ははは、未来予知なんて予想を裏切ってなんぼじゃないかははは - 50二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:09:04
てかリザルトで明らかに自己嫌悪深まってそうな態度だったしな
- 51二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:09:11
話逸れるけど龍剣レイドの演出威圧感バリバリでめっちゃ良かったな
レグルスにも抜けなかったあのレイドが!って雰囲気に浸れた
その後の首元まで刃が迫ってたとこから一瞬で切り払うラインハルトもカッコよかった - 52二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:09:31
たすけてフェルトさま
- 53二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:11:21
ミラクルいい女のルアンナがなんとかしてくれる
いつ目が覚めるんやろな
目が覚めた時はラインハルトどうなってるんやろな
まぁなんとかなるべ！ - 54二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:11:22
大気と空気が震えてるヤバかったなぁ…
- 55二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:14:13
アニメ見てて吐きそうになったのは久しぶりだったわ…
- 56二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:17:42
やっぱり、いつ見ても化け物だな白鯨…
- 57二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:17:52
うわパンドラ…
- 58二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:20:14
パンドラはいったい何がしたいんですかね...
- 59二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:20:27
ラインハルトは祖母との思い出ほとんど無いからなあ
祖父と父親はめっちゃ思い出持っててそれを基準にしてラインハルトを非情と言うけどラインハルトから見たらほとんど知らない人では - 60二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:24:02
テレシアはパンドラにやられたんだな
- 61二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:27:01
ラインハルトが正しい、正しさが過ぎる…
ヴィル爺はそれが分かってるから余計に拗らせてるんだろうなぁ… - 62二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:27:43
- 63二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:29:04
親としてはアレとは言うがテレシアが死ぬまでは良い親やれてたんだけどなヴィル爺
だからこそハインケルも両親が大好きな息子だったんやろし - 64二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:29:54
ヴィルヘルムに来るな！って言われたラインハルトの顔が一瞬ピクッてなった気がしたけど見間違いだろうか
おばあちゃん斬ってお父さんに詰られておじいちゃんに拒絶されて何思ったんだよ… - 65二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:32:14
ラインハルトは15年前に殺したと思ってるし加護を奪うことがトラウマになってるんだよね
- 66二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:33:19
そして根本的にヴィルヘルムは間違ってる
- 67二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:35:45
テレシアが亡くならなければここまで関係が拗れることはなかっただろうし元を辿ればパンドラが悪いよパンドラが
- 68二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:38:37
この話を書いた長月先生はヴィルヘルム擁護派なんだよな
- 69二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:43:03
いくら何でも60超えたおじいちゃんと中年のおっさん二人が感情的になって２０歳前後の若造に詰め寄ってるのは絵面が…
- 70二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:46:10
単純に嫁さんの死体が操られてた人に対してそれを切ったことを後悔はないって言っちゃうのはちょっとマズイよ...
- 71二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:46:38
人の行動ってのは情に左右されやすいから、基本的に正しい行動を取れる人は少ないのよね…
そして、どう見ても正しくて眩しいからこそ、出来ない出来なかった人を傷付ける
自分の方が間違ってるとちゃんと認識できてる人は特にね…
- 72二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:47:45
感想がラインハルト否になるような書き方をしたつもりだったとのことで、どっちが正しいと思ってるかは別じゃないかな
当時はラインハルトの家族関係の情報量が今と違っただろうしねお粥の話のツイートが例のツイートの1年後だったし
- 73二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:51:51
正しい事で全部救われるなら、正論吐くだけで皆救われてるもんな…
- 74二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:56:03
スバル何とかしてくれと思いつつ
スバルも未来でラインハルトに毒吐く予定なのがツライ - 75二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 01:57:58
原作だと動揺した描写あった気がするな
- 76二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:33:12
何でだろうな、ラインハルトの態度や言動にカサネルスバルが重なったのは…
- 77二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:40:26
- 78二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:41:39
逆にここで後悔があるって言っちゃうのも駄目な気がするんだが
祖母はもう死んでてそれに自分で手を下すって判断、決意覚悟をした以上そのことを後悔をしてしまったら駄目なんじゃないか - 79二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:42:03
- 80二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:42:58
お前はそもそも滅茶苦茶強い一目惚れした女のために本人超えるくらい強くなってそれからも強さほとんど衰えさせることなく研鑽し続けてあそこまでやりきれる甲斐性ねえだろ
- 81二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:43:54
- 82二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:44:07
正論としてはそれも通じるがそれを「自分がケリつけようとしていた上で息子の目の前で孫に嫁の死体を斬らせた男」に対して言って良いかどうかは別の話
- 83二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:45:25
ぶっちゃけ三者三様に悪いからなこの家族に関しては
一番若いやつにそれを察しろってのは無茶苦茶かもしれんがそれでも悪い部分は悪いんだ、どうしようもないんだ - 84二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:45:46
- 85二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:46:32
ラインハルトにあそこまでいうこたぁねぇだろこの爺って気持ちと
だからと言ってお前はクズ！最低！！祖父失格！！と悪し様に責めたくないし責められてるのも見たくないという二つの気持ちがある - 86二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:47:17
- 87二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:48:09
- 88二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:48:35
ヴィルヘルムからしたら嫁だから決着つけなきゃならないけど息子の目の前で母親斬ることに躊躇ったせいでああなった
ハインケルはたまたま遭遇した現場が両親(片方死んでる)の斬り合いで母親から詰め寄られるし息子が目の前で斬るしで精神的にキツイ
ラインハルトからしたら目の前のはただの屍(と言い聞かせてるか本当にそう認識してる)だし、足やられた祖父と戦意喪失の父親を助けるにはあそこで斬るしかない
うんまあどうしようもねえな - 89二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:49:21
もういっそ3人をネクトでぶっ繋げればわかりあえるんじゃないかな やっちゃってくださいユリウスさん
- 90二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:49:27
- 91二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:50:04
- 92二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:50:12
- 93二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:51:03
良かったな、元から死んでたやつがもう一度死んで事実上犠牲はゼロだぜ
- 94二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:51:08
- 95二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:51:26
自分が殺してしまったからこそ祖母は死んでいてだからこそ目の前にいるのは死体であり死者を冒涜する許せない行為
何よりも自分で手を下すって覚悟したからには後悔はしないってうのはどこまで筋は通ってるんだよラインハルト
あそこで後悔したら祖母を半端な覚悟で切ったことになる - 96二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:52:04
- 97二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:52:35
むしろあれでヴィル爺が(表向きには)キレ散らかさずに冷静に返せたのはマシではある
いやむしろあの場面はキレるべきだったかもしれねえ…… - 98二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:53:11
- 99二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:53:17
- 100二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:54:12
- 101二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:54:47
- 102二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:55:08
逆文殊の知恵かよ
- 103二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:55:37
- 104二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:56:22
ぶっちゃけキレる方がマシでしょ
キレるのと家族扱いしないのとでは天と地の差がある
というかキレた上で後で謝りましたなら何も問題ない - 105二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:57:02
実際行動としてはあの場の全員別に間違ってはないのが余計お労しいんだよな
そして精神面もあの状況だと各自「そうなってもおかしくない」「そうあるべき」って状態でもある
なんでそんな環境であそこまで拗れるかってくらい複雑骨折してるのがね - 106二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:57:08
- 107二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:57:17
- 108二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:57:51
全員が当人達なりの理由で全力のファンブルかましてるんだよな、今回…
- 109二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:57:55
妻に愛してるというのに20年以上費やした男に着の利いたこと要求してるんじゃねえよ
- 110二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:58:50
GM「よし、ここで和解できる！みんなダイス振って！」
ヴィル爺「ファンブルです」
ラインハルト「ファンブルです」
ハインケル「ファンブルです」
GM「oh…………」 - 111二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 02:59:32
- 112二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:01:03
本来は多分どれか一組を修繕→別のペアを修繕→更に別の組み合わせで修繕→よし三人修繕！ってやるのが理想なんだろうけど初動がまず始められないんだこいつら
- 113二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:02:10
- 114二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:02:31
- 115二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:02:40
自分はラインハルト派というか死人の尊厳を踏みにじる行為を止めたことを後悔する方がテレシアに失礼だと思うんだよなあ
誇るべきとまでは言わないけど少なくとも後悔するのが良いことだとは思わない
正しい正しくないとかそういうの抜きにしても - 116二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:03:53
- 117二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:03:57
- 118二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:05:06
- 119二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:05:24
作中で見るとパンドラがそれやってるんだろうね
- 120二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:06:07
テレシアには失礼だから後悔はしないと思うのは良い
だから言い方をもう少しヴィル爺やハインケルに伝わるように変えるべきだった
「お前(死体とはいえ)祖母を斬り殺してなにも思わないのか？」に対する返事にあそこまで無機質に返したらそりゃ拗れるってだけの話
ただラインハルトだけが悪い訳じゃないのは大前提である - 121二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:06:18
- 122二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:07:06
月まで飛ばされてから戻ってこれる男に多少の距離は誤差でしかない
- 123二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:08:21
ラインハルトは言い方というか相手の心情を汲むべきだった
ハインケルは動揺があったとしても息子に対してあそこまで詰る必要はなかった
ヴィルヘルムはまず勝たないといけなかった
悪いところはみんなあるってだけのお話だからこそ解決がね…… - 124二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:09:10
あの場で誰が悪いかって言ったら全員にしかならんのよ、誰が絶対的に悪いか無理に決めようとしない限りは…
強いて言うなら、元凶のパンドラが悪いになるしさ… - 125二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:09:17
いやーでもやっぱりテレシア名前回は荒れるよな
- 126二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:11:11
まあ誰が悪いと言えばパンドラである
- 127二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:11:31
- 128二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:12:42
- 129二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:13:11
- 130二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:13:50
この口下手一家の男共全員余計な一言は言うくせに言うべき一言は誰も言わねえ……！
- 131二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:15:05
これが「数ある戦いの一つ」なのが余計にな
いっそこれが最後に残ってた戦いとか終戦間際なら他のメンツが来てくれるだろうから取りなしてもらえた可能性が高いんだ - 132二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:17:47
- 133二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:19:04
もう既にキレたりしてしまってるのがね…
- 134二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:20:12
一回キレてるから今回は冷静に対応したんだよ、成長したね！
- 135二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:21:52
まあ他の面々ならスバルはまずラインハルトもヴィルヘルムも庇うだろうしハインケルが口開いた瞬間にプリシラが蹴り飛ばして止めるだろうし戦いがない以上突き放すことも出来ないし話す現場は作ってくれるだろうしで拗れないと思うのは確かである
- 136二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:23:20
ダイスキヤキ回ではハインケルが親父煽ってヴィル爺も「貴様ぁ！」してたのに今回だとヴィル爺が「やめろ！」って言ってハインケルが本当に止まってる辺り家族の情自体は全員持ってはいるんだよな…
- 137二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:25:43
キレるだけキレて後で謝れば良いのに中途半端に我慢してお前もう家族ちゃうわってやっちゃうのがなあ
- 138二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:28:00
ハインケルの最後の慟哭に自分も含まれてるんだろうなって感じがひしひしと伝わってくるの凄いよね
- 139二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:28:43
あの場にずっと居られたら抑え切れなかったのと同じ轍を踏まない様にしたんだろうなとは思う…
それで出力されるのがアレなのは残念なんだけどさ… - 140二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:30:38
- 141二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 03:31:42
そのラインハルトより速度だけなら上のセシルスさん
- 142二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 04:03:10
根本的に愛と剣に生きた男と大衆の正義を最優先に生きる男って合わない部分出てくるよね
それでも家族愛はあるから折り合いつけるべきなんだけど
譲れない部分が厄介な事になってる - 143二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 04:21:21
ちゃんと祖父も祖母も家族として愛してるって作者はいってるんだ
- 144二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 04:48:21
ヴィルヘルムとラインハルトは真逆の性質だから合わないのも仕方なくはあるよな
全てを「個」に捧げるものと全てを「全」に捧げる者 - 145二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 04:57:04
個人的な解釈混ざるけどラインハルトってそこまで精神的異常者というか英雄にしかなれないって言われるほどか？って感じる
仮に「使命とかあれこれの事情抜きにして感情だけで答えるなら祖母を斬るの嫌だった？」って聞いたらほんの少し素を出してうんって言いそうなくらいの情緒はあるように思うというか - 146二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 04:59:19
情緒はあるけどそれはそれとして必要なら斬れる人間だしそのことを後悔したりはしないってだけでしょ
悲しいけど必要なら斬れるし必要だった以上は後悔はしないってだけ - 147二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 06:45:11
テレシアが命を落としたから剣聖の加護がラインハルトに移っただけかもしれないのに、何でヴィルヘルムはラインハルトが加護を奪ったからテレシアが命を落としたって分かってるんだ？
あの状況でテレシアが加護無くなりましたと周りの兵士に報告するとも思えないし
受け継いだラインハルトだけテレシアが命を落とす前であると分かって、それを正直にヴィルヘルムに話したとか？
その辺の描写ってどこかで見れる？ - 148二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 06:45:36
- 149二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 07:17:49
剣聖の加護がどのタイミングで引き継がれるか明言されてたっけ？
- 150二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 07:20:26
ヴィルヘルムさんがキレ散らかさなかっただけ偉いってレスあるけどカットされただけでキレてるし、穏便に終わったんじゃなくて敬語という皮肉が選ばれただけでは…
- 151二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 07:45:24
人の心…
- 152二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 07:48:16
無いけど、多分もっとドロドロじゃねえか？
ラインハルトの1番の恥（トラウマ）に父親が喜ぶと思って剣聖の加護を欲しがった事が挙げられてるから、祖母が大征伐に行ってるの知らずに素直に話してしまったんだと思うよ
多分その結果があれじゃねえかな
ヴィルヘルムさんは原因を詰り、ハインケルは自分が母親を死地に送ったことと自分の為に息子が母親から加護を奪い取ってしまった事でぐっちゃぐっちゃ
猫先生ニッコリスマイルよ
- 153二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 07:54:34
- 154二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 08:02:50
ラインハルトからすると祖父と父を助けるために斬ったわけだから後悔してるとも答えにくいな
二人を助けたことを後悔してるということにもなるし二人が殺されそうにならなかったらこんなことしなくて良かったのにと言ってることになるし
本当は家族だから甘えて言っても良いけど甘えて良いような関係性じゃないからなあ - 155二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 08:16:22
こいつら真っ当に親子喧嘩出来ない血筋？
- 156二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 08:40:57
先生によるとラインハルトの感情はフェルトにガシガシ揺らされてるらしいしフェルトがいる限り情緒面は成長していく希望は持てる
- 157二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 09:33:14
- 158二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 09:57:02
- 159二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:26:20
最近ラインハルトの精神が5歳で止まってる可能性が出て来たけど5歳の子供がお爺さんに責められたら黙り込んでしまうと思う
それを英雄メンタルだけで言葉を出力したら冷くなってしまったんじゃないかな - 160二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:45:37
ラインハルトは英雄だからそんなことしないわけだが、あの場で満足かよとか後悔してるか？(してるって言え！)とか言い出すのは常人なら「じゃあテメーは自分の親族が殺戮ゾンビとして家族と無辜の民を皆殺しにする結末がお望みってわけかよいい趣味だなクソが！」ってキレて帰るまである程度には話題の振り方が悪いと思う
そう考えるのが悪いとかではなく、ひたすら話題の振り方が悪い - 161二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:29:23
逆に相手がそこでキレてくれるような凡人じゃないから突き放してる側も引っ込みつかなくなって「あいつが人の心ないのが悪いんじゃん！」って言うしかなくなってるところもあってな…
- 162二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:29:45
なんだかんだで中村さんのキャラ解像度の話聞くの楽しみ
- 163二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:44:29
これでラインハルトが後悔してるって答えてヴィルヘルムさんが溜飲を下げてアストレア家仲良しエンドになってもそれはそれでグロいから本編の結末になってよかったのかもしれないな…？
- 164二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:48:38
溜飲は下がるけど今度は自分が不甲斐ないばかりに孫に嫌な役回りをさせたってなるんでないかな
- 165二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:04:27
- 166二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:21:04
ヴィルヘルムに祖母殺しと5歳の時に言われたことでラ自分が祖母を殺したと本気で思ってるからなあ
そしてその考えを祖父も父親も16年間一度も正してくれないから完全にそう思い込んでるから家族に対して負い目しかない
- 167二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:21:59
肝心なところで言葉選びに大失敗して人間関係を拗らせる、大事な気持ちを言葉にしないから相手に伝わらない、嫌なところで血のつながりを感じる3人だよな…
- 168二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:23:27
- 169二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:26:21
- 170二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:27:18
ラインハルトは心情語られてないからなんとも言えない所あるんだよな
孫として悔やむ気持ちを見せて欲しいってヴィルヘルムの心情を理解した上であえて正しいことをしたって言い切ったのか
その辺理解できずにただただ英雄として正しいことをしたって言い切ったのかでだいぶ違う - 171二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:45:53
- 172二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:01:05
全然可能性としてあり得るのが怖いよなぁ
なんたってパンドラが関わってんだし、ラインハルトだけ大罪司教の権能を常人よりは耐えられるから、パンドラの権能が働いてても、ラインハルトなら気づけてしまう
そして、もしラインハルトが気づいた上で、それでも最期の別れができたと思っている祖父を気遣って黙ることを選んでいたとしたら…
- 173二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:30:15
一応不死王の秘蹟は帝国編で本人のオド捕えてみたいな話があったし
最後の瞬間に正気取り戻したりもしてるから大丈夫とは思うが
そもそも今回のクルガンとテレシアが不死王の秘蹟によるものじゃないっていう可能性もありえるか - 174二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:34:14
- 175二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 17:33:14
小説だとヴィル爺1人でキレてる印象だったが声付きで聞くとハインケルが癇癪起こして醜聞広めるぞ！って脅した時点で「副団長」ってラインハルトが切って捨てて既にここで冷戦発生してるんだな
この時点でラインハルトが公人に徹してそれを聴いて私人として悔やんでくれんか…？ってヴィル爺にも公人対応して更に冷戦が発生して
ヴィル爺もそれを受けて公人対応してそれを見たハインケルの心配も切って捨ててハインケル発狂と見事に3人で負の連鎖してる - 176二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 17:53:09
たぶん9章でハインケル名前回はある
- 177二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 20:51:38
ヴィルヘルムさんもハインケルも夫としては妻に対する愛に満ち溢れた花丸満点の良い旦那さんなんだ
でも親としては赤点なんだ
ちゃんと親やってた時期がまだあるから０点になってないだけなんだ - 178二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 20:54:00
「剣聖の夫でしかない」ヴィルヘルム
「何者でもない」ハインケル
「英雄にしかなれない」ラインハルト
ってイメージある - 179二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 21:56:49
名前回でテレシアの回想が入ってテレシアのモノローグが入ったから、それは流石に穿った見方過ぎだと思うぞ
前回のクルガンも最後に正気に戻って、ガーフを道連れにする事もなく潔く消えたしな
大体、本当にテレシアじゃないなら、ラインハルトもそう言ってるだろ
ああいう言い方をしたのは単純に私情を捨てて公人に徹したからと考えた方が自然
- 180二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 22:01:34
消える間際に正気に戻るのは、あの手の屍人あるあるだし、前回のクルガンという先例もあるだろ
なによりテレシアは幸福に消えたけど残された男どもは不幸って方が悲劇的だし、「強い女とダメな男が好き」な作者の趣味に合ってる
ついでにラインハルトの態度が祖母に化けた憎い敵を倒したって感じじゃない
アレは必死に私情を消して悲しい決断をした者の対応で、だからこそ「爺ちゃんも父ちゃんも気持ちはわかるが配慮しろよ」って話になる
- 181二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 22:02:34
- 182二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 22:09:32
短編集11で妻が眠り姫になった後も親をやってたのが判明したぞ
ラインハルトが5歳の時に初めての稽古でハインケルに勝ってしまわなければ、剣聖の加護がラインハルトに移らなければ、テレシアが死ななければ……
- 183二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:03:44
戦場で正気であったことなどと大口を叩いてこれですか？誰の尻拭いをしたと思っている？とラインハルトに軽蔑されればヴィルヘルムは納得したの？
- 184二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 02:28:15
- 185二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 05:54:08
少なくとも「悔いはない」って言われるよりはマシだったと思う
- 186二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 05:55:30
下世話だけど、テレシアさん、結婚してから胸が大きくなったね
- 187二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 06:00:16
公人私人とはいうがラインハルトは私人としても後悔してないと思う
- 188二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 06:20:15
アストレア家3人は王戦で敵対する対立相手でもある訳で
最初に祖父母殺しで糾弾するぞって吹っかけて加害者のラインハルトと被害者の自分と親父殿って構図を作ったハインケルがやっぱり悪いよなあ
政治的に糾弾された時点でフェルトの騎士としてあの場では身の潔白を表明するしかない
オットーやアナスタシア辺りならハインケルを論破しつつヴィルヘルムが爆発しないよう配慮するような言い回ししたり後からフォロー入れただろうけど - 189二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 11:57:25
結局みんなそれぞれ悪いになるよな…いや、やっぱりパンドラが全部悪いわ！分かりきってることじゃん！
「誰かの為に頑張ってて本心では大事に思ってるのに環境や立場のせいで本音が言えなくて傷ついて可哀想」それがまかり通るなら家族全員に同じこと言えるよな…と思う。みんな可哀想だよ。
敵を斬り多くの人の命を守った事は家族の心を切り離して冷静に傷付けていい理由にはならないし
孫が妻を斬った事は家族の心を知ろうともせず諦めて傷付けていい理由にはならないし
錯乱している事は家族の心を見て見ぬふりして感情的に傷付けていい理由にはならないのよ…
子供だからラインハルトは別？全員大人だよ？
3章のスバルと似たようなものでどんな事情があれ自分で選んでやらかしたことは事実
年功序列なんて知らんがな。全員成人しただけの不器用な男でしょ…全員みっともなく剣でも拳でもいいから語り合って早く仲直りするとこ見たい！ - 190二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 12:02:12
- 191二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 12:23:13
- 192二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 12:30:46
詰ったのはパンドラがテレシアさん殺したせいだからパンドラに責があります。家族内でわざわざ敵を作ること無いでしょ。
個人的に気に入らないならそれはどうしようもないけど…
あと、ラインハルトが星詠みの可能性も捨てきれないからどこで精神が出来上がったのかはまだ確定してない、姉様よろしく産まれた時からラインハルトはラインハルトだったかもしれない…名前回早く読みたいね。
- 193二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 12:39:39
3人か3人とも悪いところがあることは確かなんだが、それはそれとして誰が口火を切って謝るべきかって考えたら、そこは年長者としても親としても立場的にもヴィルヘルムがまず謝るべきだとは思う
- 194二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 12:47:35
- 195二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 12:53:47
気持ち的にはラインハルト派なんだがヴィルヘルムやハインケルに色々言ってる人見ても「人の心とか……」となってしまう。みんな可哀想。パンドラが悪い。
- 196二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 12:55:56
パンドラが元凶なのはそうだけどヴィル爺が五歳児罵倒して出奔し白鯨倒したあとも家庭省みなかったのは操られた結果じゃないから大人気なさすぎるわ
- 197二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 13:02:34
爺ちゃんが敵討ちする為に家を出た？愛妻家だもんな！頑張ってな！
なぁに、そこそこ強い息子もいるから大丈夫だ！心配ないない！ - 198二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 13:41:36
英雄メンタルはアストレア家の人達というより、周りの奴等が作った影響な気はするけどな…
ラッセルだったり、国からの扱いといい… - 199二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 13:42:36
誰が一番悪いとか単純に決めようとくるから余計に拗れるのよ…
- 200二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 13:43:10
結論、三者三様に間違えたでしかないんだよね…