衛宮士郎ってへっぽことか言う割に実は天才では?

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:29:48

    投影しか出来ないって割に、宝具投影で割と何でもできるし

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:31:59

    へっぽこって言われてんのは自分の才能も把握せずにトンチンカンなことばっかしてるからだぞ
    エジソンは天才だが小学生時代のエジソンは落ちこぼれだろ

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:32:22

    それが魔術師としての素質かって言うとな……天才だけど魔術師としての才能を問うなら、天才非才以前の異能ってほうが近い

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:33:42

    >>2

    仮に素質が開花しても魔術師としての才能を問うならないって話になる。数値化すると10(限定条件下で40)、凛だと70~100。

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:33:47

    あまり設定把握してないけど投影魔術って普通宝具を投影できるもんなの?

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:34:06

    自分の適性もわからず知識がおざなりだからね
    切嗣は多分魔術関係の資料すら残してないよね

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:34:15

    素質はダイヤの原石並にあるけど磨き方を間違えてたからまだ石ころ
    ちなみにエミヤもカッティングをミスってる
    わざわざ一通り魔術覚えなくてもイッチの言う通り投影に特化するだけでオールラウンダーになれた

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:34:21

    正統な魔術師としての才能もあるぞ
    成果関係なしに求道できる精神的な面と一代目としては多めの20本以上の魔術回路の本数と

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:34:37

    >>5

    できない。そもそも士郎の投影は、固有結界の副産物が投影のカタチとってるだけの別物

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:34:47

    >>5

    士郎のは神代でさえ再現不可能と最近はっきり言われた

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:35:22

    士郎のは便宜上投影魔術って呼ばれてるだけで、実際は全くの別物なんだっけ?

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:36:25

    士郎に関しては戦闘者としては間違いなく天才だけど魔術師の才能はないよな ミスブルーと同じタイプだろ

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:36:33

    >>8

    魔術師の適性と魔術師の才能ってまた別だぞ。

    士郎は才能はないけど、精神的な適性があるって扱い。同じく平均的な橙子さんが20本でも才能があると言われる理由は、数自体じゃなくて回路自体と質と美しさが段違いだから

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:37:01

    特化タイプなので魔術師で評価される万能性がって言われるが投影が何でも有りすぎて実質的に何でも出来る特化型になっちゃってるな

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:38:09

    所詮魔法にも根源にも至れぬ魔術使いが精一杯じゃけぇ

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:40:06

    魔術師の適性の話、実のところ理想的な魔術師の精神的特徴を挙げたら士郎が合致するという話で、その方向性自体を魔術師と別の所向いてるから結局士郎に素質はないんだよな。

    ロード・エルメロイII世曰く「魔術師向きではない」
    遠坂凛曰く「魔術師と言うには陽性が強すぎる」(士郎と似てるエルゴの評価)

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:40:14

    >>14

    現代の雷系統の魔術師が最大出力を放ってもヴァジュラ以下のしか出せないだろうしな

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:43:05

    当人は正義の味方志望なんだから根源とか目指すわけないからな 在り方としてはまだ代行者の方に近いと思うわ

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:43:14

    うん? なんか魔術回路の特異性をアーチャーが言ってなかったっけ
    神経全部が云々。他に例が無いから凛が誤認するのもしゃーないって

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:44:13

    基本的な属性は細かい制御は技術も投影しなきゃ負けるだろうけど単純な出力ならその属性特化の魔術師より士郎の方が遥かに高くなるんだよな

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:44:18

    >>19

    通常の神経と融合した特殊な回路ではある

    でも、別にそれが魔術師の才能として優れている訳じゃない

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:45:57

    冒険読んだけど士郎の魔術回路一本一本の質は凛より高そうなんだよな

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:45:57

    特異性と才能は直結しないといういい例

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:46:27

    >>23

    戦闘の才能なら間違いなくある

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:47:28

    >>22

    回路2、3本しか使ってなくても平均的な魔術師の魔力量を扱えるからな

    質は間違いなくAだろう

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:48:01

    >>25

    多分EXじゃね

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:49:01

    魔術師としての評価なんて最終的には根源に行けるかどうかだから
    評価される所、必要な所がそれぞれ違う分野でしかない

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:49:22

    >>22

    そうでもない。なにより凛自身にも「アンタの魔術回路は大したことない」と言われてる。

    実のところ、魔術回路の性能差ってオドの生成量だけじゃないのだ。青子の回路は単一機能しか持たない低級魔術回路だし、橙子さんの回路は協会でも屈指の美しさとも言われる。

    つまるところ、士郎の魔術回路は「剣製」に特化しすぎて一般的な魔術に適性がないので、回路の総合的な性能は凛に劣るよ(逆説的にはこと剣製においては誰にも負けないワケだが)

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:49:58

    >>24

    戦闘の才能は割と多方面にちゃんとあるんだよな

    宝具さえコピーできる固有結界はもちろんのこと、弓は生まれついての天才だし剣もセイバーに筋がいいって言われるレベルという

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:50:08

    >>25

    >>26

    いや、回路の質はC程度でしょう。限定条件下ならA行くぐらい

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:53:10

    ぶっちゃけ士郎は他の魔術師なら100とか1000ぐらいの魔力消費が必要なものを5で済ませられるから本人の魔力量とか固有結界展開以外はどうとでもなるんだよな

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:53:31

    >>17

    しかも慣れてなくて時間が掛かる冒険のでも普通の魔術師がAランク放つより掛かる時間が短い

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:56:13

    エミヤの技術ラーニングがあるとはいえ冒険士郎は現時点で凛とルヴィアが共闘しても勝てないぐらい強いよね

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:57:32

    上でも言われてるけど「剣製しかできないけど剣製が無法の極みだからそっちを伸ばしていけば自然と器用万能になり得る」って感じなんだよな
    さらに戦闘方面は特に伸ばしやすいから上がり幅がでかい

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:57:37

    「─────剣製を行えば死ぬ?
     まさか。
     この体は、その点においてのみ特化した魔術回路。
     剣に助けられ、剣と融合(とも)に生きてきた。
     故に────他の人間ならいざ知らず、こと剣製で、衛宮士郎(おれ)が自滅する事などありえない─────!」
    (凛ルート十二日目・対峙₋決死の投影~生還より引用)

    遠坂凛
    「あんたの魔術回路は大したことないんだから、修行は絞りなさい。目はいいんだから、そっちは望みあるわよ」
    (『ロード・エルメロイII世の冒険』7巻・第二章より引用)

    なんで、将来的には固有結界を展開できるからオド生成量だけなら結構あるんだろうが、いかんせん魔術回路が「剣」に特化しすぎてるので一般的な魔術への適性が低いんだよな。その辺りで質をステータス化すると実は低いと思う

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 10:59:20

    >>35

    特化しすぎてるからEX扱いだと思うよ

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:01:24

    まぁ、聖杯戦争開始時点では訓練方法が間違えてたし、へっぽこなのは間違いない

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:02:22

    士郎の回路は単純計算でも凛より間違いなく1本ごとの魔力量は多い

    魔力生成量
    シエル:5000(人類最高)
    凛:500(最大貯蔵量1000)
    士郎:20~30(大半の回路が不能状態)
    成熟した魔術師:25

    魔術回路
    凛:100(メイン40・サブ30×2)
    士郎:27

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:03:29

    認知度が低いがその時点でも少し魔術が使えるくらいの敵になら勝てるらしいから戦闘面は本当に優秀

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:03:36

    質のEXって自分が覚えている限りだとオルガマリー、愛歌、フラットなんだが士郎も結構特殊だからあり得そうなイメージ

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:04:10

    >>38

    たしか本編時点だと2、3本ぐらいしか回路開いてなかったよな

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:05:59

    本編時点の魔力量が士郎の最大値なら、エミヤが独学で固有結界習得まで辿り着けるわけがないんだよね

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:06:01

    >>31

    ただ投影コストが5も積み重なると割と馬鹿にならない数値ではある

    とはいえ余程の相手と戦う場面以外だとUBW終盤時点ですら宝具を4〜6回も投影できたら十分と言えば十分ではあるが

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:13:01

    その方法では限界だろう固有結界をわざわざ見せたのにまだ間違ってるのかよ的な指摘をエミヤがしてるから心の中から引き出すだと消費は更に下がるっぽいが

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:13:45

    >>43

    魔力放出込みのヴァジュラとかAランク魔術並みかそれ以上の火力出てそうだから魔力消費は度外視していいだろ

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:14:49

    >>43

    魔力吸収みたいなことができたら投影品から消費した魔力以上の魔力得られるよな

    半永久機関かな

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:18:33

    >>45

    別に火力の話ではなくて単に投影は士郎の最大魔力量の範囲までしか使えない以上は積み重なれば気になってくるという話

    ただ勿論宝具使ってる以上はそこまでジリ貧になる場面は早々ないというのもそうではあるけど防具投影とかすればコストが2〜3倍に上がるからコスト自体は無視出来るわけでもない

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:19:22

    snでパスちゃんとしてもセイバーのステ上性能上がらなかったから魔術師の性能は良くてもマスターの性能としては微妙ってこと?

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:19:54

    エミヤは育成失敗パターンでもっと強くなれるのか

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:20:28

    >>46

    凛ルートで現界維持してたのそれも有るとか言われてたかと

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:21:31

    >>4

    宝具とか込みで平均5の時点で破格の低さなのにもっと下がるのか

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:21:47

    >>49

    育成失敗というより独学の限界地点がエミヤなイメージ

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:22:17

    >>44

    そこは次のエミヤのセリフ的がお前の魔力じゃ無理だから投影の仕方が間違ってるのではなく固有結界使わないのかと煽ってるだけだと思う

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:22:57

    士郎が自分の得意分野に関する何の情報も無しに十年くらいで行けるのがエミヤくらいなんだろうな

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:23:49

    >>53

    そもそも一から投影するって時点で間違えてるんだ

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:23:56

    >>49

    失敗というよりスタートが遅くて早めに人生終了しちゃったからな


    >>47

    後バジュラってzeroが初出だけど本人の魔力依存しなくて高火力出せる便利宝具だけどカリバー系とか普通の攻撃宝具は使うのに容赦なく魔力吸うから結局士郎が使えるフルポテンシャルの宝具の絶対数の上限はかなり低い

    エミヤもカラドボルグとかで魔力結構消費する描写あるし

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:24:31

    >>48

    セイバーとのパスに関してはその時点の士郎の回路がろくに目覚めてないからじゃなかった?

    UBW展開前に眠ってた回路全て起こしたけどセイバールートだとあんま目覚めてなかった気が

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:24:45

    エミヤが育成失敗とか言ってる人いるけど本当に育成失敗してたらもっと早く死んでるだろ

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:25:06

    >>53

    後に投影してるのが間違いって流れになるから違うかと

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:25:35

    >>55

    そういう話ではなく至っても衛宮士郎の生成できる魔力じゃ足りないというのがエミヤの話だから投影のコストがそこから更に下がるみたいな文脈でそこの話してないよねというか

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:29:31

    >>57

    セイバールートは回路殆ど閉じたままで終わってる

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:30:34

    >>58

    知らなかったから仕方ないが効率の悪い鍛え方したのはエミヤ自身が認めてるし育成失敗では有るかと

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:32:20

    セイバールートって自分の魔術特性を理解してない以前に回路も殆どが閉じたままなんだよな
    エミヤはほぼセイバールートって言われたからセイバールート後だと長生きできないとエミヤくらいで終わる感じかな

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:33:25

    固有結界に特化せず他にリソース割いた分、素の戦闘力や心眼は全盛期の冒険士郎よりエミヤが上回るイメージ

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:34:30

    20年固有結界特化で鍛えてもエミヤとそこまで差は出ないだろが主流だったのが冒険士郎の描写でそりゃエミヤも鍛え方ミスった判断するわってなったの少し笑った

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:35:16

    >>64

    冒険の時点で双連にまでは達してるから全部負けるかと

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:36:32

    冒険士郎って固有結界メインで鍛えつつエミヤが得たスキルもしっかり回収するって両方の良い所取りを狙ってる感じよね

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:36:32

    そもそも型月ってガチのへっぽこや一般人だったら表舞台にすら立てない上澄みの魔境だから…

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:37:44

    こんなんお兄様やん

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:37:51

    >>64

    エミヤは一人で生き抜くことに特化してたから心眼に関してはエミヤを上回ることは無理っぽいよな

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:46:14

    特性的に仲間の事も考えないと駄目な方が心眼(真)はむしろ伸びそうだけど

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:46:20

    そもそも強化するのに使う魔術回路が大体一から四本程度だし聖杯戦争だとスイッチ入れる機会を抜きにしても基本寝てる方の回路まで動員する魔術自体が精々固有結界くらいなんだよな

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:47:10

    魔力量増えたらその分だけ身体能力とか上がるんだ

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:47:46

    魔力量が多いと基本スペック上がるの理解してない人多いな

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:47:49

    >>58

    旅パで殿堂入りまでできてもガチパの構成見えるならもっと強いよね?は当たり前なのよ

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 11:50:14

    >>71

    心眼は窮地において自身の状況と敵の能力を冷静に把握し、その場で残された活路を導き出す戦闘論理だからある程度強い冒険士郎は生前エミヤほど窮地に陥る場面は少ないと思うよ

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:15:02

    >>58

    それしか成長方法なかったから仕方がないとはいえ、別な成長方法なら更に伸びてたってことで成長の余地があったから育成失敗なのでは?

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:20:41

    生前エミヤがどれくらいできたのかわからんからなんとも言えないんだよな
    作中で出てるの大体英霊エミヤとしての能力だし

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:22:49

    >>64

    実際のところ正義の味方としては英霊エミヤが到達点なんだと思う

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:23:07

    最高到達点以外は失敗とするのもちょっと乱暴じゃない?
    どこにも至れず野垂れ死にしたなら紛れもなく失敗だけどエミヤはそうではないし

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:32:49

    最初から固有結界一本に専念して修行してたらエミヤ以上に発展させることは全然あるだろうけど中身に関してはエミヤとギル経由しない場合生前で多種多様な宝具備えるのは厳しいもんもあるからな
    UBWルートがその点において滅茶苦茶上振れした結果ではある

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:34:57

    嫌がる人も多いが鍛え方を失敗したはエミヤ自身の感想だから

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:36:44

    エミヤが仮に魔術特性を把握してて回路も端から全開なら今より全然強くなれたって当たり前の話だしな

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:40:00

    >>78

    知名度補正ガチのゼロだから生前に出来なかった事が可能になるはエミヤには起こらないんだ

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:47:14

    >>5

    投影するには解析が必要なんだが、どんなに優れた魔術師でも内包する神秘に脳や目が焼き切られるで

    儀式用に使う小さな小物を数分だけ、低品質でも問題無いようものを今を逃したら儀式できねえ!再準備する時間ねえ!とかそういう事情があってやっと使われるレベルなんだ

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:50:25

    >>81

    ロー・アイアイスとかどこで見たのだろうなエミヤは、後はゲイボルグをグングニルより強いね!とか言ってるから

    下手すると守護者して派遣先で登録アップデート出来る可能性もワンチャンあるかも、そんな異能ないFGOヘラクレスがアインツベルン制作してくれた柱加工斧剣をデフォで持ってたりするし

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:58:59

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:59:18

    エミヤの場合召喚されて座に戻ると召喚時に見た宝具も順次ストックされる仕様だから作中で使用する宝具に関しては生前から使ってるのかどうかは謎な点は多くはある

  • 89二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 12:59:44

    >>84

    鯖化した時点で身体能力上がる可能性あるし、そこに知名度補正関係ない気がするが

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 13:01:15

    >>13

    Apoのフィオレとカウレスが才能と適性の良い例よね

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 13:01:49

    >>88

    座が時間関係ないのと並行世界の可能性まで拾ってくることを考えるといくらでもコピー元増えそうな気がする

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 13:02:23

    >>13

    でも初代にしては回路の本数多いんやろ?

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 13:07:05

    >>28

    固有結界に特化してること以外の性質で特筆すべき事があるとしたら強度くらいか

    魔術回路は限界を超えて酷使できる代わりに体が壊死したり麻痺したりするけど士郎は肌の変色だけで済んでるし

    ただ回路をそこまで酷使するキャラそんないないからこれがどの程度アドバンテージになるのかよくわからん

  • 94二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 13:07:17

    >>90

    目的の為に非情になれるかどうかか

  • 95二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 13:07:43

    士郎の魔力生成量ってそんな言われるほど低くないのでは?
    じゃなかったら凛が士郎への魔力供給を負担に感じないはず

  • 96二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:37:32

    むしろ出てる情報から考えると1本辺りは凛より多いくらい

  • 97二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:38:23

    >>92

    “初代にしては”多い、逆に言えば特筆した資質ではないよねって話

  • 98二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:40:49

    >>36

    個人的にはエミヤの投影魔術のランクに近いんじゃないかと思ってるのよ。基本Cランクだが剣カテゴリにおいてのみAランクの評価を受ける、みたいな

  • 99二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:40:51

    そもそも魔術師全体の平均より多いから初代にしてはでは無い

  • 100二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:41:49

    何代も重ねた家系でも士郎より回路数が少ないのが普通なんだよな

  • 101二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:42:11

    >>99

    長く歴史を重ねた魔術師はそもそもその平均を大きく上回るんだから、結局のところ士郎が秀でてる訳じゃないよ

  • 102二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:42:30

    >>95

    将来的な話だと少なくとも固有結界発動ラインの100程度の魔力量は最低でも備えるはずだから多い方ではある

    ただ本編時点だとあくまで出力は固有結界発動に耐えるというだけで生成量はそこまで到達してないのもそうなので両立する

  • 103二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:45:25

    >>101

    そんな簡単に数が増えるなら苦労しないんだ

  • 104二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:45:51

    >>101

    代を重ねても増えるとは限らないのよ

  • 105二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:46:02

    >>44

    あれ、その直後の、


    「─────都合五本目だな。投影による複製ではそろそろ限界か。おまえの魔力量はよく解っている。その様では残り三本。……わざわざアレを見せてやったというのに、未だそんな勘違いをしているとはな」

    「ともあれ、至ったところで不可能ではあるか。今の衛宮士郎が生成できる魔力では足りない。

     そう、どちらにせよ─────」


    でワンセットだから、前半だけ切り取るとヘンな解釈になるぞ

  • 106二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:46:35

    維持するどころか減る場合も有るからな

  • 107二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:47:46

    >>103

    >>104

    名門の魔術師は60本とか90本行くのよ。

    回路にの数で才能があるっていうのはそこまで行くレベルなので、平均より多い程度じゃ話にならないのは変わらんよ

  • 108二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:48:56

    何で名門との比較になってるんだ

  • 109二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:48:59

    >>84

    エミヤは固有結界をなんのペナルティもなく使えるって話はあるから…

  • 110二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:49:17

    ライネスは多分10本くらい?

  • 111二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:49:36

    まあ30本の荒耶で血筋に恵まれてるわけじゃないとか言われてるから上の方の話をしたら見劣りするけど本当に恵まれてるやつと比較する場合だからな

  • 112二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:49:40

    何かこの人って少し前に暴れてた士郎の身体能力がそんな高い訳ないの人な気がするわ

  • 113二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:49:49

    >>108

    魔術師における天才の話になるんだから、そりゃ名門の話になるだろ

  • 114二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:50:56

    とにかく士郎が固有結界以外の何かで優れてると嫌なんだろうな

  • 115二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:51:25

    >>112

    勝手なレッテル貼らないでもらえると助かるんだけど、衛宮士郎が魔術師として秀でてるわけじゃないって話よ

    ある方向性に特化してるって話

  • 116二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:51:40

    士郎の魔術回路が固有結界に振り切りすぎてて他の魔術に割り振れないのは魔術師としての評価が下がる理由でしょ
    無限の剣製も聖杯戦争っていう英霊の武具見放題があったから凄まじい威力になったけど現代の魔術師としてみればただの剣が突き刺さってるだけになるから巡り合わせも大いにある

  • 117二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:51:42

    無自覚アンチっぽいからスルーした方が良いかも

  • 118二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:52:33

    >>110

    魔術師平均とされる20本程度の橙子がBだからDのライネスはそれ以下なのは間違いない

  • 119二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:53:57

    反論レス見ると魔術師の平均より多いに対して名門より少ないから大した事ないって言うのがズレてるって認識マジでないっぽいからな

  • 120二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:55:00

    量Dの二世が9本で20本の橙子さんがB+だからまあ量Dのやつはどれだけ高く見積もっても20本の段階には到達しないだろうな

  • 121二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:57:02

    とにかく否定したくてサーヴァント強いってORTより弱いから大した事ないよと言ってる事が変わらないって理解してないんだろうな

  • 122二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:57:31

    2世が9本で量:Dだから数値にすると
    1〜8 E
    9〜14 D
    15〜19 C
    20〜25 B
    26〜xx A
    みたいな感じかな
    ギッチギチやな

  • 123二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 14:58:42

    >>122

    ギッチギチだから+とか++表記があるんだと思うよ

  • 124二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:01:01

    量の+表記ってどういう感じなんだろ
    鯖のステータスは一時的に2倍だけど、量とか一時的に変わるものでもないだろうし

  • 125二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:04:00

    >>124

    本体とは別の魔術回路だろ

    橙子さんの場合、魔眼の分の魔術回路も上乗せできるから20本+魔眼分でB+。この辺り魔術回路の働きの違いが関係してるのかと(通常の魔術回路の働きが地殻流動に近いのに対して、魔眼などのノウブルカラーの魔術回路は天体運営に近いとされる)

  • 126二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:05:06

    >>124

    多分魔眼とかメインサブのサブを表記してるんだとは思う

    メインのみ評価じゃないとAがとんでもない幅になるし

  • 127二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:10:19

    >>121

    荒れて爆破されたスレだが五条なんて宿儺の半分以下の乙骨より少ないんだから呪力量は少ないって言ってた馬鹿を思い出したわ

  • 128二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:15:05

    まあ本数だけ魔術回路の評価するのもおかしくてその魔術回路で何が出来るのかも大事だからな
    固有結界が使用可能な時点で本数自体はある意味評価の中では誤差になる

  • 129二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:19:18

    無限 ゼルレッチ
    兆単位 一つの時代をもってしても使いきれない
    億〜兆 黒桜
    3億 恒星規模
    1億 時計塔の一部門が百年存続できる
    300万 ロンゴミニアドの魔力観測値
    5千 シエル
    千〜3千 最高級宝具
    2千 トランベリオが記録した時計塔歴代最大魔力消費量
    千〜 士郎マスター時のセイバー
    5百 凛の魔力貯蔵量
    百 士郎が固有結界展開できる魔力?
    5 士郎の投影一回の魔力消費量

    桁のせいで大分ハードル低そうに思えるな

  • 130二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:20:29

    橙子さんとか回路の基本性能だけで話したら滅茶苦茶制限あってこんなのどうしろって言うんだって感じだからな
    でも実際はその制限を乗り越えてあれだけのことやってるので魔術師の評価はそこだけではない

  • 131二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:23:56

    >>129

    単位が違う可能性あるから参考にしかならない

  • 132二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:25:41

    セイバーは竜の炉心を以ってしても魔力量はシエルに敵わないのかな、だって竜だぞ

  • 133二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:28:16

    >>132

    生前だと確実に並ぶか越えるとは思う。士郎がマスターの時は、そもそも士郎からの提供量が少ないので本人の生成量も地に落ちてる(サーヴァントの魔力生成は、マスターからの魔力提供量が増えるほど比例する)

  • 134二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:29:22

    一日の生成量はマスター関係なかったかと

  • 135二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:29:33

    >>132

    メディアの魔力量が士郎の3倍程度らしいから昔より現代の方が全体的に魔力量は上なんじゃないか

    代を重ねるごとに増える魔術回路の設定的に

  • 136二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:33:45

    >>134

    セイバー曰く、

    「まったく回復しない、という訳ではありません。

     魔力というものは活動している内は絶え間なく生成されるものです。自然からの供給がないサーヴァントでも、自身の魔術回路だけで少なからず魔力を補充する事は出来ます」

    「……さて、どう説明したものか。そうですね、そこの水道を例えにしましょう。

     いま蛇口から水滴が零れていますね? それが私自身の魔力生成量だと思ってください。そして、その水滴を受け止めているグラスが私自身です。

     今の状態なら、少しずつではありますが、魔力(みず)は私に溜まっていきます」

    「さて。この零れている魔力(みず)ですが、これはグラスが重ければ重いほど蛇口の栓が開かれていくのです。

     私はグラスに重さ(みず)が入っているかぎり、蛇口から水は出し続けます。けれどグラスの水が無くなった時、つまり私(グラス)がたまった魔力を使い切った時、蛇口は完全に閉まってしまう」


    ということ。つまりマスターの魔力というのは、サーヴァントが自身の魔力を生成するための蛇口

  • 137二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:35:03

    それ供給の話なんだ

  • 138二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:36:23

    生成ってのは何もしなくても回復する事の話で挙げてるのはマスターの供給が多いほど強くなるって話だから関係ないぞ

  • 139二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:36:33

    >>137

    これに対する士郎の反応が、

    「……難しい話になってきた。

     要約すれば、俺という蛇口を封じられているセイバーは、魔力回復がとんでもなく遅いという事だ。なにしろ零れ落ちる水滴程度の回復量なんだから。

     その為、もし戦闘になればすぐに決着をつけ、その後は長時間の睡眠をとって無駄な活動を無くし、グラスに水滴を溜めなくてはいけない、という事だろう。」


    なんでそうね

  • 140二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:38:19

    そこ士郎とパス繋がってないから自前の魔力でチビチビやってかないと駄目って説明なのよ

  • 141二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:44:47

    結局血筋による積み重ねがないのに本数多い士郎って魔術回路に関しては才能ある扱いでいいんじゃね?
    比較されてる名門は代を重ねて積み重ねた結果でしょ?

  • 142二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:47:11

    強いて言うならホロウでの令呪発動時にセイバーの膨大な魔術回路を満たすほどの力とあるから数値的には不明だけど令呪分の魔力は生成可能という見方も出来なくはないか

  • 143二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 15:54:43

    平均的な熟練した魔術師の魔力量が20前後と考えると身体強化しながら投影何本もできる士郎は多い方だと思う

  • 144二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 16:00:02

    まあ30本程度まではそう多くない扱いを受けてるけどこれも橙子や荒耶が文脈的に天才と言われてるからというだけで平均以上あるなら十分だとは思う

  • 145二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 16:04:02

    士郎は天才というより突然変異とか鬼才って表現した方がしっくりくるかな

  • 146二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 16:09:04

    >>132

    生前ならともかく所詮サーヴァントとしての炉心だしな

    シグルドみたいに完全再現されてるならまた別かもしれんが

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