【クロス】ここだけ三大魔獣の白鯨が

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:19:59

    カリュブディスのリゼロ

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:22:07

    他の3つに比べたらまだマシな方か…?

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:26:38

    >>2

    本当にそうか?

    魔法が効きづらい

    取り巻きのメガロドンが地味に厄介

    しかも飛んでいる

    鱗による広範囲攻撃

    高い再生能力

    そもそも鱗が硬くて物理攻撃も効きにくい

    …もう一度聴く

    本当にそうか?

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:26:49

    コイツはまあ物理的被害がヤバいだけではあるからな
    魔法効かなくて空飛んでて超速再生して死んでも暫くしたら復活するだけだ

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:29:46

    どうやりゃ倒せるんだろコイツ

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:31:14

    このレスは削除されています

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:32:14

    >>5

    原作では再生できないレベルで破壊してたからそれができたらワンチャンいける

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:35:33

    空飛んでるのに魔法効かないから遠距離攻撃つかえないのが一番めんどくさいポイントだと思う
    死んでも復活するのはもうどうにもならんとして

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:36:29

    暴食因子の持ち主がいなくても復活するのと激ヤバな再生能力がかなり面倒だけど、それ以外は戦闘力と被害範囲が上がってるぐらいだからな(なんなら殺傷力は消失の霧の方が上だし)
    とりあえずラインハルト辺りなら普通に倒せそう

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:38:07

    コイツを倒す場合に必要なのは一気に消滅させる大火力だからそういうのが使えないと難易度跳ねあがるだろうな

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:38:25

    >>3

    白鯨みたいな記憶改変使ってこないだけマシ

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:39:51

    >>8

    復活には依代がいるからな…

    しかも漫画ではバグかなんかで2人になる魔道具つけたやつ依代にしたら2体になってたから依代の元でもやばくなる可能性がある

    ゲームもありでの倒し方は

    ミリムの手加減ドラゴバスターで依代だけ残して他を全て吹き飛ばす

    ベニマルの進化したヘルフレアで2体を一撃で消し飛ばす

    めぐみんとリムルによるダブルエクスプロージョンで消滅

    やっぱ超火力必須だなこれ

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:49:19

    >>9

    とはいえ大抵の人間はこれ食らったら物理的に即死するっていうかミンチ不可避だろうな…

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:50:07

    ラインハルトの最大火力ってどんなもんだっけ?

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/13(木) 23:50:37

    >>13

    しかも風魔法で動かしてるから避けてもUターンで戻ってくるよ!

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 00:03:52

    >>10

    ………それできるリゼロキャラいたっけ…?

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 00:05:50

    どんなやつだっけこいつ。ゴブタの群れのような動きとソウエイが糸でなんかしてたのしか思い出せない。

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 00:07:56

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 00:08:59

    >>17

    ヴェルドラの魔素から生まれた化け物

    力だけ見たら一部の魔王クラスはある

    ちなみに女

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 00:09:33

    >>16

    レグルスさんとか本気パックとか…?

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 00:15:20

    一応魔法防御にも抜け道はあって魔力を介さない物理現象としてなら炎とかでもダメージは通るってのはあるね

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 00:16:53

    >>20

    レグルスさんは火力自体は十分通用するけどサイズ差の関係で一度に消し飛ばすのは無理そうな気がする

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 00:22:05

    シンプルに超火力で倒すだけだから攻略法は単純

    問題はそれが出来る存在がどれだけいるか…

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 00:22:20

    >>22

    体中が穴だらけになった程度だと数秒で無傷になるくらいの回復速度だしね超速再生

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 00:26:48

    ラインハルトになんかいい感じの攻撃範囲化能力みたいなのが出てくれば勝てる
    出てこなかったら地獄の泥仕合に

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 00:33:10

    こいつって、核となる存在の特徴を吸収して顕現する場合もあるからな。本編だと氷の魔剣と分身アイテムをもった奴が核になったら、2体になった上に体の周りに吹雪き纏わせてたし

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 01:05:05

    >>16

    ラインハルトが本気で放った剣の一振りは辺り一帯を吹き飛ばすビームみたいになるのでいける

    あとはロズワールのアルゴーアとかエミリアの特大アルヒューマとかでも行けそう

    他にはヴォラキアのアラキアとかメゾレイア状態のマデリンなんかもいけるんじゃないかな

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 01:07:22

    >>26

    それって最悪大罪司教やスバル取り込める…?

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 01:14:34

    単純にバカでかいんだよな
    この周りにいる子機みたいなサメが大人二人分くらいの胴の太さしてるサイズだから

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 01:37:12

    ちなみにこれがメガロドンの大きさ(メガロドンを抑えてるゲルドがおそらく2メートル越えと考えると)
    かなりでかい
    しかもこれが十数匹いる

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 01:44:10

    >>7

    少なくとも白鯨討伐メンバーのか弱い戦力じゃ無理っスね記憶消失無し恩恵でもう少しマシなメンバーと立地を揃えられたとしても火力足らねぇよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 01:57:53

    食糧としてはメガロドンの方が格上だからちゃんと味も考えられるようになったってことか偉いじゃん

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 01:59:34

    >>28

    コイツ自体は受肉を必要とする精神生命体だから憑りつかれたらそいつがカリュブディスになるって感じ

    精神力が強かったら耐えることは可能だけど時間的猶予はそこまでなくてわりと短時間で魂は食われる

    引き剥がすには核だけにした状態でコーヒー牛乳をコーヒーと牛乳に分離できるような能力が必要になるね

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 02:41:33

    記憶消去とか精神攻撃をしてこない分、純粋な実力勝負になりそう

    再生能力は死神の加護で攻略する手もあるな

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 02:54:15

    本編だとベニマルがぶった切った後に切断面を燃やし続けて再生阻害してたな
    流石にこれは魔力操作でカリュブディス上回ってないと不可能だけど

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 03:22:43

    >>34

    DPSチェック的なもんというか能力がシンプルな分倒しきれなかったときの詰んだ感凄いかもな

    あとコイツらサメらしく人間食うから逃した時の被害凄そう

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 08:30:58

    >>35

    それで倒せるなら陽剣や死神の加護なんかでも倒せそう

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 09:48:57

    >>37

    あくまで再生阻害してただけで倒したのはそのあとの大火力技よ

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 10:49:53

    一応言っておくとベニマルが倒した奴はかなり弱くなってる
    イメージとしては再生怪人に近い

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 14:52:46

    >>39

    だとしても厄介なのには変わりない

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 14:54:24

    正直異質さとか厄介さは白鯨のほうがよっぽどだと思うが
    単純に強いだけな方がやりようはある

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 15:06:30

    存在消滅ギミックが無いだけで精神的にかなり楽にはなると思う
    どんだけ被害出たかどんなことしてたかとかわかりやすくなるし
    クルシュ陣営じゃ無理だが火力問題は出来そうなの何人かいるし

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 15:25:31

    とにかくシンプルなんだよねこいつ
    攻撃も目から怪光線と3分に1回半径数百メートル?全域を粉砕する鱗発射しかないし

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 17:03:24

    こいつは白鯨よりはマシだが倒せるやつが限られるところが白鯨よりは厄介かな…

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:34:09

    精神生命体だから根絶するのが本当に面倒なのは厄介かもな

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:07:10

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:07:51

    倒した時の報酬はメガロドンが入るな
    あいつうまいみたいだからな

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:09:59

    >>47

    鱗も盾としてめっちゃ優秀だぞ

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:11:32

    >>48

    しかも鱗はカリュブディス本体を倒したとしても残るしたくさん取れるからな

    しかも並の鋼の盾よりもとてつもなく硬いからな

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:15:45

    あの鱗で盾や剣作ると魔力妨害の力持った武具になるの良いよな

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:16:14

    逆に転スラ勢はどんな感じで白鯨倒すのかな
    火力は充分あるので最後はなんとかなるとは思うが
    理不尽ギミックにどんな感じで対応するのか

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:19:05

    >>51

    白鯨ってどんな理不尽ギミックあるの?

    レスにあった記憶改変起こす霧とかはスキルに完全記憶持ってるやつなら効かないだろうしリムルが解析鑑定でどんな効果があるか分かってから全部喰らい尽くすと思う

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:20:10

    一番ありそうなのはベニマルがまず先制ヘルフレアかな

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:20:53

    >>52

    記憶改変じゃなくて存在消滅だぞ

    この世に存在しなかったことにする力だよ

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:21:25

    >>53

    それで消し炭にならない?

    あいつ再生能力ないし魔法普通に効くから

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:22:40

    >>55

    普通には効かないぞ そもそも魔法抵抗高すぎて魔法がろくに効かないから物理攻撃で仕留めたわけだし

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:22:55

    >>54

    存在消滅かー…

    転スラにはない感じの能力だな…

    なんとかレジストできないものか…

    でも奇襲とかはリムルの魔力探知とかのおかげで防げそうだな

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:23:22

    書いた手紙が白紙になってしまう程度の改変ぶり

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:23:37

    >>55

    魔法は効かないよ

    体毛が魔法をかき消す効果を持ってるから

    だから大樹で押し潰して剣でとどめを刺した

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:23:43

    >>56

    じゃあ神之怒とかはどう?

    あれなら普通に効くはずだし

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:25:29

    あとは分裂する能力がある
    もっともこれは影分身みたいなもんで、本体を仕留めれば分身も消えるけど

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:25:29

    >>57

    レジストできる前提なら何でもありすぎて話にならんでしょ

    コイツ自体はどこからともなく現れるとかいうわけわからん性質も持ってるから出現を読むのは無理

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:28:26

    >>62

    多分出た瞬間リムルの万能感知に引っかかるんじゃないかな

    あれ半径10キロくらいは効果範囲あるし

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:28:50

    カリュブディスと違って白鯨は倒したところで肉もクソ不味いし何の素材も得られなくて旨みが何も無いのがひどい

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:29:58

    ギミック系ってクロスで考えるとすり合わせがめっちゃ大変なんだよなぁ

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:30:50

    白鯨の特徴は
    ・消滅の霧
    飲み込まれると存在しなかったことになる
    ・普通の霧
    行動範囲の拡大と視界を奪う霧
    ・精神攻撃の鳴き声
    耐性のないものは発狂して自殺を図る
    ・魔法を散らす鱗
    魔法が散らされるので魔法が全然効かない
    ・分裂能力
    ・飛行能力
    ・シンプルにタフで巨体

    あたり 物理的な戦闘力は高いは高いけどまあ強いよね程度で勝てるやつはそれなりにいる

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:31:48

    >>63

    作者によると、白鯨は普段は大瀑布の外(世界の境界の外側)にいて、こっちに来る時はワープみたいに現れるらしいから、接近に気付くのはほぼ無理

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:34:30

    >>66

    消滅の霧さえ対応できれば転スラ勢は白鯨簡単に倒せそう

    飛行戦力が多いのがでかい

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:34:39

    >>66

    消滅の霧と精神攻撃の鳴き声はなんとかなりそうだな…

    精神攻撃の鳴き声は一部には効かないとして消滅の霧がマジで対抗策が空飛ぶくらいしか思いつかん

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:35:24

    大罪司教もそうだけど、三大魔獣も相手に勝つとか倒すとかよりも嫌がらせが主目的みたいな能力してるからな

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:36:19

    このレスは削除されています

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:37:55

    >>69

    空飛んでようがあんま関係ないと思うぞ 相当な勢いで拡散するし

    霧出される前にリスキルが最適解

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:38:18

    >>70

    ご飯なんだよなぁ

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:39:17

    ていうか霧出してもベルゼビュートで吸い込んで終わりな気もする

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:39:18

    霧は大賢者の鑑定で危険度見破れそうだしベルゼビュートで対処可能なんじゃね?

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:39:45

    思ったんだけどさ
    消滅の霧ってさシオンのサバクモノでいけないかな?
    あれって料理系のスキルで自分の思い描いたように変化させるスキルなんだがシオンはそれを戦闘で使って相手の攻撃とか結界の効果を無力化して破壊するっていうシオンだからチート化してるスキルがあるんだよね
    しかも考察勢からは数少ないリムルを殺せるキャラの1人としても数えられてるから
    まあ無理なら無理で大丈夫ですが

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:40:53

    >>76

    まだこの頃は会得してないしなぁ

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:42:03

    >>76

    咄嗟に霧のヤバさに気づいて霧を料理しようってなればいけると思う

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:42:29

    カリュブディスと戦った時の強さって想定だとミリムが吹っ飛ばして終わりな気もする

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:43:05

    消滅の霧を効かないとするのがもう蹂躙前提というか意味のない仮定 少なくともリゼロ世界では霧に対する対処法が触れない以外存在しないわけで
    効かないとするなら白鯨なんてちょっとデカくて強いだけの陸上クジラなんだから考えるまでもない

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:43:45

    転スラ世界に現れる場合は初出現がこの時期この場所でもない限りは多分リムルが遭遇する前に討伐されてそうなんだよなぁ

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:43:57

    >>79

    ドラゴバスターって手加減とはいえカリュブディス一瞬で依代以外消し飛ばしてたからなぁ

    魔力の塊みたいなものとはいえ白鯨もひとたまりもないよなぁ

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:44:55

    >>80

    むしろ効く前提で話されてないか?

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:46:43

    >>81

    ギミック面倒だからギィやノワール時代のディアブロが対処してそうだよね

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:47:14

    消滅の霧が厄介なのは、食らって倒された仲間がいてもそれに一切気付けないところにある
    もし仮にシュナが消滅の霧を食らったら、その瞬間リムルもベニマルもその他オーガの仲間たちもテンペストの仲間達もシュナのこと一切忘れて世界から痕跡すらも無くなるわけだ
    危険っていうか、おぞましい技だよ

    そして、そのせいで能力について一切伝わらないから、あらかじめ対策や作戦を立てるのが難しいってのも厄介な点
    リゼロでも存在消滅によって積み重なったわずかな矛盾を代々400年かけて解析してようやく消滅の霧の効果が分かったって感じだし

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:47:25

    >>83

    吸い込めば終わり!とか吸い込んだら消滅しますけど?って感じ

    リゼロの設定優先すんなら霧自体を直接対処するのは無理だし転スラの設定優先すんなら対処できないとする方が不自然だしマジで無意味

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:47:28

    その霧とやらが風魔法とかで完封できるならやりようはある
    例えばランガのデスストームの応用で霧を天に巻き上げちまうとか

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:48:26

    >>85

    というかスバルがいなきゃそれすら割れてたか怪しい

  • 89二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:50:00

    >>58

    あれって魔女教がすり替えただけだから別件じゃね?

    クルシュが霧に呑まれたら手紙すらなかったことになるはずだけど

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:50:39

    というか消滅の霧を悠長に受ける必要もないんじゃないの
    素早く倒せるならそれに越した事はないわけで

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:50:56

    あの場にはリムルだけじゃなくてミリムもいるし能力の看破自体は余裕では?

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:51:35

    転スラは解析スキルが強いよな

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:51:41

    >>87

    少なくともリゼロ本編でやってるやつはいない

    霧自体は突風みたいな勢いで来るから風で散らすよりは避ける方が楽じゃないかね

  • 94二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:53:14

    白鯨のいる場所考えると天使に討伐されてるのでは?って気がする

  • 95二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:53:26

    白鯨なんてただのご飯だし...

  • 96二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:54:35

    >>58

    >>89

    あれは白鯨じゃなくて大罪司教のライにレムが喰われたせいだから、白鯨は関係ないよ

    紙と届ける従者はクルシュが用意して、レムが本文を書き、最後にレムとクルシュが連名でサインしたのが、レムが喰われたことでレムが書いた本文とレムのサインだけが消えた

    大罪司教の改変は白鯨の改変よりも大分杜撰であることも示唆されてる

  • 97二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:54:47

    例えばラインハルトはこの霧くらったら復活不能なの?
    それによって霧の影響力みたいなもんはわかりそう

  • 98二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:54:48

    なんかこう考えるとあれだな…
    転スラの方が理不尽な能力自体少ないからリゼロより優しいんだな…
    理不尽な暴力はあるが

  • 99二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:56:00

    >>97

    そこはどこでも言及されてないから不明

  • 100二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:56:40

    >>98

    転スラは弱パンチで星が吹っ飛ぶ威力になってるからな

  • 101二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:57:02

    リゼロはあんまり詳しくないんだけどダフネって霧効かないの?

  • 102二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:57:21

    白鯨が厄介なのって突然現れて突然消えるから出現場所が読めないのと消滅の霧食らうと存在自体が消えるせいでいなくなったことに気づけないから消滅の霧の存在が露見しないクソ性質ってとこだから倒せる奴は倒せる
    作中でもやるやらないは別としてラインハルトがばったり白鯨と遭遇したなら当然倒せるわけで

  • 103二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:58:34

    >>98

    あるんだけど力で上回れる奴もいるって感じかなぁ

  • 104二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:59:11

    >>98

    転スラの能力は覚醒クラスの実力者相手やと戦闘補助ぐらいにしかならんぐらい、身体能力の方がインフレするから、

    能力で殴り合うリゼロとは話が大きく違っちゃう

  • 105二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 23:04:47

    >>102

    転スラ世界だと突然出現の方はギミック的に天使のいる所になるだろうしそうすると普通に天使に殺されるだろうし霧の存在は鑑定系でバレる可能性が高いんだよね

    後クロエによるリークもあるし

  • 106二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 23:06:58

    霧ってさちょっとでも触れたらダメなの?

  • 107二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 23:12:14

    >>106

    かすったけど助かったって例が作中で無いから何とも言えないな

  • 108二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 23:46:46

    >>105

    消滅の霧が使われると誰かが消えたこと自体を基本的に覚えてられないから、クロエでもリークできるかは怪しいな

  • 109二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 00:50:34

    転スラの世界は能力の格の違い>>>技量>能力>エネルギー量みたいなイメージ

    エネルギー量、能力とかを比べたときに差がありすぎるとこの不等号は全然突破できるけど

  • 110二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:35:51

    やっぱリゼロにカリュブディスは割と優しめだった…?

  • 111二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:50:46

    >>109

    ドラゴンボールかよ

  • 112二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:18:32

    >>111

    その通りというか

    パワーがあれば能力とか関係ねぇできる転スラとギミックを試行錯誤してクリアするリゼロでドラゴンボールとジョジョみたいに方向性違うし

    常に初見殺し押し付ける白鯨は存在消滅なんてもんに鑑定が効くのかってどっちの設定優先するかでしかないし例え少しぐらい犠牲が出ても種さえ割れれば転スラ勢なら苦もなくいけるだろうし

    物理特化なカリュブディスはクルシュたちじゃどうしようもないけど情報収集はできるし大火力出せるキャラはラインハルト筆頭にまあまあいるからな

  • 113二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:52:56

    カリュブディスは大火力だけだと撃退までなのが厄介よな
    討伐するなら核破壊した後に復活しない様に精神のを完全消滅させないと

  • 114二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:06:04

    転スラは上位勢だと情報分析が当たり前で妨害してないと分析されてしまうから、白鯨だと丸裸にされて討伐されそうなんだよな
    情報分析が通じない前提だと転スラのルールがどこまで通じるかを話す必要があると思う

  • 115二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:08:45

    白鯨って情報分析通じないみたいな効果あったっけ?

  • 116二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:11:04

    そもそもリゼロに情報分析系の能力があったっけ?

  • 117二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:37:23

    >>109

    能力の格の違いは存在としての格の違いってのも追加してもいいかもな

    存在そのものが究極に至ってるからスキル持ってなくても超強いなんておっさんもいるし

  • 118二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:39:51

    >>111

    転スラ基軸世界は創造神お手製だからそう簡単にはぶっ壊れないっていうドラゴンボールの界王神界みたいな設定もあるね

  • 119二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:04:31

    >>116

    審判の加護


    持ってる加護が分かる?加護

  • 120二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:20:44

    まあこういうのもなんだがラインハルト一人に負担押し付けられる部分が多いなリゼロクロス

  • 121二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:27:36

    >>116

    一目見て相手の能力やスキルの正体が分かるみたいな情報分析系の能力は無いな

    リゼロって「相手の正体不明の能力をどう暴いてどう攻略するか」みたいなのも見所の一つだから、頭脳や経験で暴くことはあっても、簡単に相手を暴けるみたいな能力は意図的に出してないんだと思う

  • 122二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 16:05:07

    ぶっちゃけただ強いだけならロズワールとかでも何とかできそう
    エミリアでも黒蛇氷漬けにできるし

  • 123二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:04:28

    >>122

    カリュブディス空飛んでる上に魔力妨害で魔法効かないから魔法主体だと難しいんじゃないかな

    本編でハーピィの魔王フレイがカリュブディス倒せない理由もフィールド状に貼られてる魔力妨害で空から叩き落されるからだし

  • 124二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:13:39

    言うてもロズワール純粋な魔法の腕でいえばエキドナを超えてるけどそのエキドナがアル・シャリオで隕石の雨を降らせるとか普通にやるくらいだし

  • 125二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:16:17

    鑑定が通じないって能力がないなら普通に通じるって考えるべきでは?
    というかそもそもなんで通じないなんて話出てきたんだ?

  • 126二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:19:55

    >>86

    ベルゼビュートの描写的に触れる訳ではないと思うけどあの霧って剣や魔法が当たるだけでもアウトなん?

  • 127二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:21:07

    というかこいつって白鯨と比べて倒した時のリターンがでかい。召喚されたメガロドンは美味しいみたいだし、攻撃に使う鱗は魔法耐性持った武器の素材になるし。

  • 128二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:24:18

    >>127

    実際にメガロドンはカリュブディスを倒した時の宴に使用されて鱗は一時期盾に使われてたからな(剣は腕のいい武器職人がいるので)

  • 129二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:13:40

    カリュブディスの魔法防御は瞬間的に1億度出すベニマルのヘルフレアの威力がちょっと表面が焦げる程度にまで落ちる

  • 130二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:48:31

    >>127

    倒すのが大変なうえに必死こいて倒したところでリターンが名誉くらいしかないとか三大魔獣なんなんだあいつら

  • 131二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:50:45

    >>130

    だって大きいからお腹いっぱいになるし...

  • 132二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 19:35:49

    >>131

    なるだけじゃねえか!

  • 133二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 19:48:27

    多分お腹いっぱいになる事だけ考えてもカリブディスのが優秀なんだよな

  • 134二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 19:51:24

    白鯨含めた魔獣の肉って「飢え死にしそうな状況で「これを食わなきゃ死ぬ」って覚悟を決めればギリ食える。味は砂漠の砂の方がマシ」って感じだったよな…

  • 135二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 20:29:25

    なんというか凄く「ちょうどいい」なカリュブディス

  • 136二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 20:43:09

    記憶改変なきゃ存在自体が世間に知られるはずだし
    むしろ白鯨より楽勝説

  • 137二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 20:46:12

    >>134

    転スラ世界の魔獣は逆にかなり美味しいみたいなんだよね

  • 138二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 20:48:37

    >>136

    情報はたくさん集まる

    ただし倒せる人が限られる

    リゼロでのカリュブディスはこのすばで言うデストロイヤーみたいな進路に当たったらたいていは避難しか方法がないような災害扱いされそう

  • 139二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 20:48:47

    >>137

    特徴を強化するっていう魔素の特性のおかげで強いやつは美味い事が多いみたいね

  • 140二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 20:49:55

    >>138

    よしんば倒せても時間をおいて復活するからな

    真面目に災害扱いよね

  • 141二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 20:52:11

    >>137

    でかい蜘蛛やスライムでさえ美味しいんだよね転スラの世界の魔物

    蜘蛛は大きな鍋で煮込んで

    スライムは冷やしてちゅるんと食べるらしい(ただしスライムはリムルが食べないようにして街では塵とかを食べてもらうお掃除用の魔物として放し飼いされている)

  • 142二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 20:54:55

    >>141

    甲殻は鋼鉄よりも固いらしいから倒すのはそれなりに大変ではあるのよな

  • 143二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:59:24

    >>124

    隕石って数万度だっけ?1億度に比べるとあまりにささやかな能力だなラインハルトでも倒せない倒せる者は存在しない完 でいんじゃね?

  • 144二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:03:56

    >>143

    転スラ設定的には隕石の雨ってのが実際の質量を持った大岩をどっかから召喚してる魔法なら恐らく質量分のダメージは入る

    魔力の塊で隕石を作り出してぶつけるとかだと威力は大幅に減衰する

  • 145二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:08:55

    >>143

    コイツ重力操作もあるから隕石は普通に効果ない可能性もある

  • 146二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:14:33

    >>143

    隕石を温度で考える人初めて見た

  • 147二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:20:57

    リゼロ世界に白鯨の代わりにカリュブディスが現れた場合も、転スラ世界にカリュブディスの代わりに白鯨が現れた場合も、どっちも討伐は可能だろう
    ただ、どちらも微妙に相性が悪いから、どっちも本編より苦戦しそう

  • 148二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:24:00

    >>147

    白鯨とか転スラ世界で見たらただの雑魚だし別に苦戦しなくね?

  • 149二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:26:01

    >>147

    転スラは鼻くそでも投げつければ死ぬよ天翔騎士の一部が消えたことに気付かなくてめでたしめでたしとかならワンチャンはあるけど

  • 150二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:28:19

    >>144

    宇宙にある星を落とすのがアル・シャリオ

    ただリゼロ世界の星は膨大なマナの塊だからリゼロ世界基準なら魔力の塊が落ちてくるって感じになる

  • 151二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:28:23

    >>147

    転スラ世界の場合は普通に考えたらリムル達に遭遇する前に殺されてない?ってなる

    能力見抜ける奴がそれなり以上にいるからほっとかれる理由もないし

    あと転スラには究極技能持ちには究極技能持ちじゃないと通じないって設定もあるから存在消滅普通に気がつく奴いそうなんだよね

  • 152二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:35:46

    >>147

    パワースケール分かってなさそうエアプかな?

  • 153二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:36:33

    >>143

    隕石っていう質量兵器を温度で考えてるのも意味わからんし急にラインハルトが出てきたのも意味わからん

    ラインハルトそもそも魔法使えないからアル・シャリオもクソもないし

  • 154二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:37:14

    転スラクロスってだいたいマウントスレになるよな
    マジでいらん

  • 155二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:37:19

    >>147

    転スラ側はカリュブディス戦の時と同じだとまぁキツそう

    アニメ2期終了時点以降ならかなり難易度下がると思う

  • 156二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:40:27

    >>149

    対立煽りなんだろうけど鼻くそは流石に誇張しすぎというかなんというか

  • 157二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:40:35

    >>154

    まぁ少なくともこのスレは序盤の敵でも格が違い過ぎるんだよな~困っちゃうな~ってスレだからね

  • 158二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:41:47

    >>157

    三大魔獣ってリゼロ本編見てれば強さどうこうじゃなくて不気味さとか異質さみたいなホラー的側面が強いって分かるはずなのにな

    ただデカくて強い化け物だと思ってそう

  • 159二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:42:15

    急に対立煽り出始めたな

  • 160二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:44:37

    >>159

    スレの最初から煽ってたろ

  • 161二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:44:59

    不気味さはカリュブディスが一番マシ、良くも悪くもただの歩く災害、台風みたいなものだから

    白鯨とかはガチで存在消滅とかが怖すぎる…ここで話題になってないけど多兎も聖域編だとグロテスク過ぎたし

  • 162二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:45:24

    >>156

    ちゃんと天翔騎士はワンチャンあるって面子立ててるじゃん立てた分の仁義をお前も払えよ

  • 163二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:47:35

    >>160

    煽ってたか?

    大体が存在消滅がない分マシでラインハルトならなんとかなるだろみたいな感じだったけどこれは対立煽りなのか?

  • 164二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:48:30

    >>163

    >>3

    初っ端からこれだったろ

  • 165二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:49:50

    >>161

    大兎は登場の仕方からして怖いわ

  • 166二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:51:14

    このレスは削除されています

  • 167二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:51:47

    >>165

    スバルはループだと2回◯されたもんなぁ…しかもどっちも見るに耐えない…

  • 168二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:52:43

    >>164

    すぐに否定されてるじゃん

    しかもハート一つ

  • 169二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:56:45

    >>165

    何が酷いって、多兎って見た目はただの兎なのが逆に不気味さを増してるってところ


    白鯨は空を舞ってるからまだ警戒しやすいけど…

  • 170二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:58:15

    上に出てるカニ?で十分グロテスクな光景は造り出せると思うから主人公が弱いから大兎はグロテスクになっただけでは?厄介なのは素材価値が低いことだけやろ

  • 171二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:01:31

    >>170

    そういうとこだよ

  • 172二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:02:05

    カリブディスはアレよね
    見た目からして脅威はわかりやすいし存在消滅みたいな最悪なギミックもないし素材も価値が高いしでマジでマシなんだよね

  • 173二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:03:37

    ただグロい光景作り出せるからって話なら大兎よりエルザの方がよっぽどグロいわ
    そういう話じゃないって分かってない時点でもうアレよね

  • 174二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:14:36

    >>134

    白鯨ってそんなに味マズイのか…

  • 175二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:17:37

    >>170

    >>171

    まだ対立煽りやるのか

    どうせやるならカニ?ってするんじゃなくてちゃんと名前くらい調べたらいいのに

  • 176二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:24:08

    >>175

    すまんなA-しか覚えて無かったもので名称は大事やな

  • 177二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 03:46:53

    死神の加護持ちが傷をつければ失血死を狙えるけど、コイツはそれで死ぬんだろうか
    あるいは血液を再生し続けてエネルギー切れとか

  • 178二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 08:23:27

    このレスは削除されています

  • 179二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 09:31:21

    >>178

    そういう挑発的な言い回しはやめた方がいいんだぜ


    転スラは意外と各種設定が理詰めされてるからリゼロの白鯨の存在消滅のような理不尽ギミックは少ない

    “その場から消える”だけならまだしも、“生まれてから今に至るまでの痕跡や他者の記憶からまで消える”ってのはないわけだ

  • 180二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 09:40:43

    天翔騎士に霧当てるのも一苦労だろうな犠牲が出ることすら希望的観測となると生物としての次元が違うことを共通認識とすべきだな

  • 181二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 10:44:37

    ホラー作品の真髄は主人公達が無様にやられる情けない弱さにあるゴブリンスレイヤーのように弱っちぃ上規模が小さいことを誇るといい
    ホラー要素ってそういう話だろ?

  • 182二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 11:00:14

    >>156

    この程度の雑魚に苦戦する訳無いから対立煽りは147だぞ勉強になったな

  • 183二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 11:06:12

    結論としては、白鯨ほど理不尽では無いがそれでも多大な被害が出るでいいんじゃない?

  • 184二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 11:17:14

    >>183

    まあリゼロ本編だって白鯨を人的被害ゼロで倒した訳じゃないしな

  • 185二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 11:21:54

    >>174

    創造主は食用のつもりで作ったのにこれなのが酷い

  • 186二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 11:39:09

    このレスは削除されています

  • 187二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 13:46:20

    >>177

    原作の記述だとそもそも構造が生物じゃないらしいからどのくらい効果があるかは怪しい気もする

    少なくとも斬っても血液は出なさそう

  • 188二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 15:00:08

    >>183

    白鯨より数十倍理不尽だが滅ぼされたという記録と取り巻きの死体による良質な装備は残るが正しい意見だぞ

  • 189二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 15:07:47

    普通に美味そうなのはポイント高い

  • 190二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 15:38:11

    >>135

    お前みたいなエアプが議論の妨げになるんだろうな…

  • 191二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:25:52

    >>189

    普通に美味しそうだし食べてみたい

  • 192二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:28:00

    >>191

    こいつらもカリュブディスと同じで内臓とかなさそうだから全身丸ごと食えそうなんだよな

    滅茶苦茶食いでがありそう

  • 193二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:49:09

    >>192

    おそらくこいつ一体で50人分の食料になる

    リゼロだと多分美味しいとわかった経緯はカリュブディスから逃げたが食料が全滅していてこのまま全員飢え死ぬからたまたま何体かメガロドンを倒していたためこいつらを喰うことになった

    死ぬよりはまずい魔物を食う方がマシと考えて食べてみたらめちゃくちゃ美味かったって感じかな

  • 194二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 19:50:39

    リゼロ2期1話で白鯨の死体持っていったけど、食用じゃなかったんだな…

  • 195二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 19:55:53

    >>194

    鹿の首とかゴブリンの耳的な討伐証明と研究目的ぐらいかな⋯⋯

  • 196二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 19:56:56

    >>67

    ワープした瞬間感知することは可能だろうけど事前にってのは無理やろな

  • 197二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 20:09:04

    >>194

    持っていったのは討伐証明として頭だけだな

    体の方は使い道が無いから放置していたけど、1期最終話で魔石の爆発の被害を少しでも緩和させるための防壁代わりにして消し飛んだ

  • 198二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 20:13:20

    なんというか転スラで言うところのクリプテッドっぽいな白鯨

  • 199二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 20:13:54

    >>197

    威力の問題もあるだろうけど、大して緩和されることも無いまま跡形もなく消し飛んだとこを見るとカルブディスの鱗みたいに加工して盾にするとかの利用方法もなさそうだね…

  • 200二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 20:15:27

    討伐したらウハウハになれるって方が夢があるね

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています