- 1二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 13:08:46
ようこそ、Ave Mujicaの世界へ
※キャラヘイト・制作ヘイト・アンチ・荒らし・対立煽りなどのスレの雰囲気を悪くする行為は禁止です
前スレ
BanG Dream! Ave Mujica 総合スレ63｜あにまん掲示板ようこそ、Ave Mujicaの世界へ※キャラヘイト・制作ヘイト・アンチ・荒らし・対立煽りなどのスレの雰囲気を悪くする行為は禁止です前スレhttps://bbs.animanch.com/board/…bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 13:09:40
モー睦劇場やってる時のBGM好き
- 3二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 13:21:31
- 4二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 13:27:19
初華非実在説別に否定するわけでもないがそこひっくり返すのは面倒なので個人的にはよしてほしいと思ってる
その場合初音がなぜ名前と夢を奪った初華に対する言及がないのか考えてたんだが初音は本当はなんでも持っている初華から奪う側になりたかったんだけどあの通り被害者自認（欺瞞なのは分かってそうだが）で抑圧強すぎて害意として発揮できなかったのが父親が違うから発言で一気に暴発して奪うまで行ってしまったがあくまで自認を崩したくなくて見て見ぬふりきめてる辺りかなと - 5二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 13:27:57
バンドアニメということもあってかムジカって面白いBGM多いよね
個人的には4話でモーティスが祥子に詰め寄った際に流れた気の抜けたダースベイダーのテーマみたいなやつが好き - 6二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 13:42:16
父親も年齢も性格も違う思い出も共有してない人間を同一人物だと思ったって話だからね
睦と被るから無いと思うけど - 7二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 13:42:42
クソジジイがなんで解散するまで初音のムジカ活動を許してたのかも再結成ライブしたこのタイミングで帰らせたのかも何も分からねぇ
- 8二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 13:49:18
- 9二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 13:49:27
豊川家の問題は「弦巻こころがデウス・エクス・マキナして解決」に168億賭けるわ
- 10二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 14:09:29
生まれてすぐから血の繋がらない親のもとで育てられた疎外感により歪んだキャラクターってなんか既視感あるなと思ったけどキリトさんだわこれ。
- 11二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 14:22:42
最後の日に本物初華が熱出してたから、初音が抜け出した間に死んじゃったのかなって思ったら普通に生きててびびったよね。
生きてる妹を騙ってメディア出てんの！？ ってなっちゃった - 12二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 14:36:41
- 13二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 14:40:50
初華と祥子が遊んでたのって、祥子が小3の時くらい？
初音も初華も母親似で、入れ替わっても誤魔化せる体格・言語能力はせいぜい1歳差くらいだよな
となると初音は物心ついた時に養父であることを知らされて疎外感を感じるようになったってことで良さそう？
流石に最初から養父として認識しててその後に初華誕生だと歳が離れすぎてて祥子にバレるよな - 14二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 14:42:36
もし真初華が今後も登場せず初音以外からほとんど言及もされないで終わるとすれば真初華は想像上の人物なのだろう
その場合初音は両親から虐待を受けていて養父の死を契機に東京に逃げてきたのではないかと思っている
だって妹になじられて疎外感で家出して祥ちゃんに会えるかもで東京に住みつくというのは納得はできても少し弱い気がするじゃない
だって真実の闇は深ければ深いほどそこに差し込む光も眩く美しいものでしょう？
アイドルになりたかったのも初音自身とするならそれは光の世界への憧れであってアイドル仕事をしたかったとは限らないんじゃないかな
いかんせん初音だけひどく自虐的だったりその逆に強い暴力衝動を抑え込んでいたりとどうもDVを受けてきた子供の傾向を感じてしまうんだ
出生の秘密と疎外感だけであそこまで歪んだ人格にしていいのだろうかという疑念というか
まあバンドリ的にこんな説なら匂わせもないだろうしキモッで一笑に付されたい - 15二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 14:44:39
次回予告の時に流れるバイオリン(？)も好き、明るい曲調なのに「あーこれ絶対次も地獄だ」って思わされるとこがいい
- 16二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 14:48:58
初華の過去話とか、なんかでやってくれんかなあ
バンドリ要素がめちゃくちゃに薄くなるけど、あの出生を一人芝居で終わらせるのはあまりに勿体無い気がする - 17二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 14:56:49
やっぱ本物の初華は養父と一緒に死んでる気がする。姉が自分の名前でアイドルしてるっていくら何でも黙ってないと思うし、初音が島を出る前の初華がやたら初音への理解度高くて攻撃的すぎるし、あと2話で本物の初華を出すだろうか？
幸せだった初華が死んでしまったことで、悲劇のヒロインぶれなくなったので、代わりの幸せな人間である祥子を求めて東京に出て行ったのと、妹が死んだことを受け入れられなくて名前を名乗っててもおかしくない - 18二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 14:56:54
初華の過去については信頼できない語り手過ぎて確定させてくれってのとお前のギターとDiggyの作詞センスはどっからやってきたんだよというツッコミがまずある
- 19二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 15:05:58
作詞は燈と同じで心の叫びタイプなんだろ。心の形がDiggy
ギター（作中設定）は睦の代わりはできないレベルだから才能＋猛練習してこなせるようになったと思えばそこまで不自然ではないかも
愛音も短期間で曲を合わせられる程度にはなったし、一応作中で開示されてるロジックやパワーレベルで説明は可能だと思う - 20二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 15:10:04
仮にもし全部嘘だったら初華狂人すぎない？
そんなやつバンドリに加入させてもいいの？出禁にすべきでは？ - 21二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 15:10:42
あんな私は何にも持ってない〜って言ってくる女のくせにスカウトされるレベルの容姿もギターも作詞作曲能力も全部己の持ち物なのホンマしょうがない可愛い奴…
って思ったけどこれもしかしなくても睦の話と同軸線にあるのか（人が羨む能力でも欲しているものじゃなきゃ価値ない）
- 22二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 15:23:32
今さら確信したんだけど、個人を悪人にする展開はやっぱりやらないんだな
祥子祖父はまあアレではあるんだけど、妻の死後落ち込んでたとか最初は初音引き取ろうとしてたとかで割と良心を感じさせるつくりにしてるとは思うわ - 23二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 16:05:37
- 24二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 16:27:17
祥子（ジジイDNAあり本家筋）
初音（ジジイDNAあり使用人お手付き）
本流か一般人か関係なくこれなら、豊川DNAでなくジジイDNA謎に優秀説あるで！！ - 25二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 16:45:33
ゴムつけてたら防げた悲劇ってなんでバンドリで龍が如くみたいな展開になってんだ...
- 26二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 16:59:04
mygo13話～アベムジカ4話→アベムジカ始動編
5～7話→クライシック決着編
8～10話→アベムジカ復活編
11～13話→初華奪還編 - 27二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 17:00:57
- 28二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 17:12:21
このアニメにしては珍しく初音が祥子を好きな理由が分かりやすく説明されてたのは良かった
- 29二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 17:19:27
初音は祥子が好きだったんだよ！はまあいいんだけど、だからといって初音救われてくれはともかく、報われてくれには全然ならない塩梅
- 30二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 17:30:25
ちゃんと気になってた理由が開示されただけで今回満足度高いわ
- 31二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 17:31:47
- 32二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 17:34:35
全部嘘なら今日8時からのPVに多分伏線あるやろ
- 33二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 17:43:43
このバンドリ新シリーズってMygoは前座,脇役でAveが本編、主人公、やりたかったこと、って感じなん？
- 34二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 17:46:39
劇場版...
- 35二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 17:47:26
そもそも企画時点では両方あって先に色々決まったのがMyGOだから違うと思うよ
- 36二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 17:48:04
そもそもマイムジはバンドリじゃなかった実験作的立ち位置
前座と言うよりは正統派青春バンドVS露悪系外道バンドの対にしたいと思われる - 37二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 17:53:47
ムジカが今どういう立ち位置でいるのかあんまりよく分からん
再結成した今も豊川グループの息掛かってんのかな - 38二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 17:55:54
なるほどです
MyGOは一挙放送を作業しながらチラチラ見てただけなので円盤買ってじっくり見てみる。脇役なんて言ってごめんよ - 39二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 17:59:36
豊川グループの息掛かってたら復活ライブを ringでやらんだろ
- 40二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 18:03:07
今後もデカいところでやムジカやるなら豊川の資本抜きでは無理でしょ
- 41二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 18:10:28
インディーズで活動してるうちにライブにシャンデリアが実装されて演者とファン両方がほっこりみたいなイベントくれ
- 42二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 18:13:33
- 43二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 18:15:28
- 44二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 18:17:05
昔のにゃむなら何で小さいところでやる必要があるのぐらい言うだろうけど
ムーティスに脳焼かれてるから甘んじて受けそう - 45二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 18:32:25
豊川のアレさ加減盛り過ぎてて、中指突き立てた状態だと細々でも続けるの厳しそうに見えてくる
- 46二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 18:32:47
今は納得するだろうけど後々野心家の面が出てきてまた衝突ってのはアプリでやりそう
- 47二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 18:36:39
祥子側からしたら豊川のスキャンダル握ってる立場だからむしろいくらでもやれるようになってると思う
- 48二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 18:43:27
豊川の闇って言ってもクソオヤジもクソジジイも恋愛結婚みたいだし実家の後ろ盾の無い婿養子で苦労しただけなんじゃね
ジジイと和解するか脅し付けるかして後ろ盾にすればバンド活動継続くらいどうとでもなるだろ - 49二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 18:47:49
そもそも家政婦ですら顔が分かる隠し子をアイドルデビューさせて暫く経つし、当然業界関係者経由で他の耳にも入る訳で…
それで特に失脚に繋がってないんだから婿養子の立場弱いしネチネチ言われるなーぐらいの感じにしか思えない - 50二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 18:58:21
まあこういうのは認知するかしないかで大違いだからな
- 51二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 18:58:36
言うてクソジジイ倒したところで問題解決するかって言われたら何とも言えないのがな
結局和解してなぁなぁにするしか選択肢はなさそう - 52二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 19:33:26
今の状況って、初音が本邸に来た件で爺が追い込まれてるって認識なんだけど合ってる？
急にスイス行くぞとか言い出したのも、祥子を交渉材料(人質)として手元に置いておくためだよね？ - 53二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 19:39:10
初音は定治の弱み握ってるからやろうと思えばなんでもやれる状態だし実際東京来たときは青ざめただろうな
世間知らず+人の良さで祥子と会うためにしか行動してないけど、ジジイにとっては初音の存在自体が爆弾みたいなもん - 54二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 19:40:52
ムジカで初音と祥子が一緒にいるってのがバレたのならもっと前に逃げるぞしてた気がするけど
- 55二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 19:44:39
これさぁ、やっぱMygoで迷星叫やったようにMujicaは黒のバースデイやりそうよね
「生まれ変わる ああ 本当の私に」とか「消えゆく惑星が ほら 宇宙のリスク 真実を歪めたなら」
とかメンバーの内情が分かるほど、この曲で最終回にライブするのに相応しいと思えてくる - 56二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:01:01
- 57二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:18:20
MV怖いよー
- 58二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:19:54
- 59二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:25:19
- 60二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:27:11
- 61二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:29:52
ていうかコイツストーキングできんだったら出番無しの間ずっと祥子の動向掴めてなかったのは一体何だったのよ？
- 62二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:30:18
太陽のように明るい妹を羨んで劣等感を抱えながら生きてきた女の子を「月のように優しい」と評する同い年の天真爛漫お嬢様(無自覚)
↑
コイツ罪深すぎるだろ - 63二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:32:25
- 64二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:33:45
- 65二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:34:35
アニメ見返してるけど、どうしてもトラウマに苦しめられる海鈴が面白すぎて真剣に考察できない。
- 66二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:34:37
祥子の親父はいい奴で今まで偉そうにしてたジジイのがクソだったのひっくり返し重要でもなんでもねえはずなのに物語に悪役を求めがちな我ら視聴者はそっちに気を取られてしまうのこれ事故なんじゃないの？と一晩明けて思い始めてる
- 67二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:37:30
- 68二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:37:41
そういう観点で11話単体を見ると豊川家のカスさ加減ってマジで余計な飛び道具なんだけど、12話以降この設定を十全に活かした素晴らしい脚本が書かれるかもしれないから微妙な感情になるな……
あと単純に暗黒財閥家系のカスさ加減がネタにする分には面白すぎる
- 69二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:39:53
祥子多分ムジカ復活が事務所以上の上(恐らく豊川)から止められてるって事知らなかったよな
初華さては事務所にも話通さないで強行したな？ - 70二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:41:18
- 71二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:41:19
少ないアナログ素材とCGのキモさのいいとこどりしてていいね
- 72二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:43:02
- 73二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:44:12
Imprisoned Ⅻみたいにメンタル攻撃してくる系じゃなくて助かった
- 74二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:45:05
確かに初音が一番キモいはずなのにどうやっても使用人とズコバコしたお祖父様の顔がチラつくところはある
- 75二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:48:25
ガールズバンドアニメのMVの姿か？これが……
- 76二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:48:57
とりあえず祥子が長生きしてくれたらいいな
- 77二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:50:38
曲名が磔にされたキリストだったり受難って意味らしいからね
- 78二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:52:33
やっぱ仮面付け直すのかなぁ
でもそれだと10周年ビジュは……？素顔ムジカのグッズ達は……？になるんだよなぁ
差し替え効く前者と違って後者はいきなり全部仮面付きに変えます！するの難しいし - 79二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:53:46
MV怖いけどコロンビア海鈴の姿が脳裏にチラチラして困った
- 80二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 20:54:05
まあ磔刑に処されてる悪魔(異教徒)か……その辺あまり詳しくないから間違ってるかもしれんが
- 81二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:00:50
本物の初華の安否ってどれが有力なんだろう
1. 生きてて健康
2. 生きてるけど病気
3. 故人
1年以上自分の名前で夢だったアイドルやられても何もして来ないところ見ると、定治が口止めしてる場合を除いてあんまり良い状態じゃなさそうなんだよな - 82二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:01:42
MyGOが癒しで、MujicaがSAN値をゴリッゴリに減らしてくるのも対比なんですかね
- 83二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:02:22
生きてるけど健康だったら初音か祥子追いかけて東京来てる可能性高いだろうしまあ2か3じゃないかな
- 84二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:03:13
- 85二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:04:05
初華は初音と違ってしがらみからは遠い存在だろうから、島の外で普通の生活を送っててもおかしくないんじゃないかな
- 86二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:05:29
ドロリス
"我、悲しみを恐れるなかれ"
ここまで悲しみというにはいまいちしっくりこないし本物の初華が死んでる可能性あるか？ - 87二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:06:46
- 88二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:08:54
視聴者が一番キモいと思うかは置いといても初音の本当は被害者面して自己陶酔したいだけのキモい奴なんでしょ？というところに真に共感させられないというか絶対1回見ただけじゃスルッと飲み込めないから時間あけてようやく語りだし始めてる所ある
- 89二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:10:38
自分が持ってる「悲しみ」（出来事）が大したこと無くても認めよう、とか？
- 90二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:13:23
真初華はいないだろ、これは
日陰の子として産まれた初音が優しい養父の娘として産まれた初華をイマジナリー自分していたけど、抑圧されていた人格が祥子と接触したことで表に出てきた睦モーティスと似たような関係だと思っていいと思う - 91二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:14:28
Imprisoned XIIで手に入れた翼が溶け落ちてるね
Symbol I:△しちゃったね - 92二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:21:30
それだと初華は祥子母に会ったが初音は会ってないが謎
- 93二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:22:47
- 94二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:23:40
二重人格とか妄想とかにするとモー睦と被るのがなぁ…
- 95二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:24:24
そういや海鈴の書いてた曲どうしたっけ
- 96二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:26:52
初音を間違えて◯して自分を初音だと思う初華に168億
- 97二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:26:56
最初なんかこのパステルカラーの3人妙に似てるな
もっと変化つけたキャラデザにしろよとか思ってたけどまさか血縁疑惑が浮上するなんてだれも思うめぇよ。 - 98二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:28:14
- 99二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:29:10
予習だよ
推理物だって推理の為のヒントはそれまでに散りばめておくもんだろう？
祥子母と会ってないって明言されてた？
ちょっと記憶にないけど、祥子母と会った記憶が嫌な記憶なら蓋をしてるんじゃない？
祥子の知らない所できっちり本家の子から妾の子への扱い方されたとか
- 100二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:29:37
揚げ足取りで悪いが二つ名みたいでかっこいい
- 101二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:31:14
下手したら祥子初音睦が全部血縁関係って可能性もあるのか
- 102二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:31:53
怖い怖い怖い
- 103二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:32:08
記憶が曖昧程度とかなら全然あり得はすると思うな
ただ此処から初音以外の視点からの情報更新あるかな… - 104二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:34:45
4.初華という妹は存在してない妄想の産物の可能性
写真があるとか第三者が明言してない精神的に危うい初音の言でしか語られてない。家出同然安否不明なのに妹の名でアイドルしてるのに家族からの確認がないのが不自然
- 105二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:37:13
初華実は存在してないルートだったらあと2話で解決できないだろうな
でも劇場版とかガルパにストーリーぶん投げるとも思えない - 106二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:37:17
安易に物語に悪役求めすぎてるのではないかな
それゆえに、バイアスかかって悪役じゃない人物を悪し様に悪役に見てヘイトを向けてると思う
主要登場人物の祥子たちもそうだけど、それぞれに悪いところはあるけどじゃあ悪役、悪人かというと違うようにお爺さんも悪人ではないんだ
そもそも最初は認知して、一緒に暮らそうとしてたが、それでは迷惑がかかると初音母が断っている
初音母もすぐに結婚したのなら出生の秘密として隠すか、あるいはもっと成長してから話しても良かっただろうが、こちらも悪人ではない
その後、お爺さんも影ながら支援はしていた(アイドルデビューについてなど)
今回の事も類が及ぶのを避けるために初音と祥子を引き離してるが、それまではかなり本人たちの思うようにさせてたのは愛情ゆえだろうし
不器用ではあるし、強権も振るうことあるが、かといって悪役かというと違うだろう
- 107二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:40:09
Crucifix X のMVを見てイカロスの翼を連想した。
蝋の翼が溶けている描写があるし、迷宮を彷徨っているように見える。
初音から見た家が迷宮で、豊川が太陽。
親の言いつけを守らず、太陽(豊川)に近づいたことで亡くなる。
終盤の迷宮(家)が燃えているのは、定治が初音を亡き者にしようとしたことの示唆。
しかし、MVのAve Mujica メンバー人形は動いており、動いていないのは3:35の人形で、
初音の代わりにそっくりな初華が代わりに死亡。
初音が初華の名前を使っても問題が無かったのは、初華が既に亡くなっているから。 - 108二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 21:48:34
母親の言いつけを守らずにいたら処刑されたまな(役)...これも示唆だったか
- 109二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:22:02
海鈴が癒し
- 110二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:24:24
山吹だからサンライトイエロー
そして今日は何の日かと言うと - 111二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:25:15
ワームムーンで月食が起きる
- 112二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:26:09
ワームムーンはカブトムシも関係していて
- 113二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 22:29:08
ゲットバックもバンドリの聖書に書かれていた文書でしたからねー
- 114二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 23:14:40
気が早いが漫画版は三角劇場をどう表現するんだろうな
- 115二次元好きの匿名さん25/03/14(金) 23:46:09
漫画版はアニメに無かった心情の動きとか心の中の声が描写されてて好き
あと時々ギャグ調になるの好き
ポフポフ - 116二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 01:41:40
- 117二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 01:41:58
祥子の事情知っておきながらあそこまで祥子のことを理解してないの逆に怖くなってきた
- 118二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 02:02:10
- 119二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 02:07:16
やることとしては、連れ戻す→ライブするだから2話でちょうどいいぐらいなんだよな
残りはシン睦の現状についてちょっと解説が欲しいぐらいで - 120二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 02:10:18
逆に本当だった方が豊川の闇とか真初華とかをどうこうする尺が足りなくなる
- 121二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 02:13:31
あからさまに悲観的な妄想って部分だけ次回で訂正入るんじゃないかな。基本的に初音視点は間違ってなさそうではあるし、初華自体嘘だったらもう知らん
- 122二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 02:17:56
他は尺のこと考えずに詰め込んできたなで済むけど祥子ストーキングだけはそれまでの描写と明らかに食い違うから仕掛けがあると思いたい
これまで「またしても何も知らない初華さん」だったのが「最初からある程度知っていた初音さん」になる
なんなら「自分が一切関係してないクライシックが祥子にとっての特別だったと知った時」に絶望した意味合いも変わってくる - 123二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 02:27:07
祥子ストーキングはクライシック解散理由や事務所泊やらの祥子の事情を一切尋ねてこなかった理由が一発で説明ついてしまうから他がどれだけ盛られてたり伏せられててもこれはマジだと思う
性格の問題じゃなくて既知だったという - 124二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 02:56:50
- 125二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 07:21:57
悲劇のヒロインぶってるって所は、自己陶酔に逃げようとしても自分が逃げさせてくれない、優しい家族に育てて貰ったのに不幸だと思ってしまった自分を罰して欲しいって内面の表現だと思った
そして残ったのは、自分を許せなくて自分ではどうしても癒されない渇きにドバドバ潤いを注ぎ込まれた祥ちゃんとの一夜の記憶......
- 126二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:29:45
定治が祥子と一緒にスイスに逃げようとしている時点で自分の立場も悪くなってそうな気はする
こればっかりは爺さんの口から説明されてないと何とも言えないけど - 127二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:44:33
ところで次回予告にコーヒー映ってたよね
これまで初華のキーワードとして描かれてきたし気になる - 128二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:54:17
本家筋の祥子が家の実権を取り戻して掌握すればお家騒動は終わるからなぁ
「私の夫に実権あげたい」とか言い出さなかったらそれで普通に終わる話だし - 129二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:14:10
- 130二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:28:59
その設定祥子が初華と初音の入れ替わりに気づかなかった理由にしか使われてないんですけど本当にいる設定だったんですかね
- 131二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:35:08
キャラからキャラへの情報開示じゃなくて明らか視聴者に向けてるしこれは一応本当なんじゃって認識だわ
- 132二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:38:02
そうなんだけど、クソ親父の境遇がアレすぎてああなっちゃったのに明確な理由があるなら知りたいとはどうしても思っちゃうんだよ
なんでメインキャラでもないおっさんの過去に気を揉んでんのかわかんねぇけど！
- 133二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:38:32
上でも言われてるけど事実関係そのものは普通に本当だと思うしあるとしたら初音自身の認知の歪みがあるだけだろうけどぶっちゃけその歪みも本人が若干自覚あります…って感じの一人芝居だったし意外と信頼性あると思うんだよな
- 134二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:39:28
島での回想は真初華か祥子からの視点の描写でもないと何とも言えないかな
でもアニメ中に真初華について言及されたりすんのかな… - 135二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:45:02
- 136二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:05:48
・養父の死後の真初華からの責め苦がシームレスに自問自答に移行していくような描写
・「音華」というアカウント名
・メタ的に真初華はもうこの世にいない方がこの後の展開が拗れない
この辺が引っ掛かって、他は全て真実だけど真初華は養父とともに事故死してる説にちょっと誘惑されてしまう - 137二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:12:04
実際に嘘ではないけど主観の話だったじゃん
みなみちゃんの主観:娘は全てが演技の化け物
事実:演技力あるのは事実だが多重人格
モーティスの主観:睦ちゃんはクライシック解散した事実を見ようとしてない。自分が見たいものしか見てない
事実:クライシック解散自体は理解してるが、祥子のために再びクライシックやりたかった
- 138二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:17:10
実際11話が主観の話なのかは微妙なラインよね
三人称小説の語り手を初音がやってるみたいな感じにも思えた - 139二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:24:24
養父が死んだ時の独白だけ見ると「初音はパパが違うから悲しくないんだ！」までが実話でその後は初音の被害妄想だと思う
あの台詞のタイミングで雷が落ちる(=ショックを受ける)演出あるから、そこで被害妄想が始まったんじゃないかな - 140二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:28:20
>>124 168億が豊川によるマッチポンプ疑惑まであること考えると、最低でもあの家(クソジジイ自体は自分の立場が揺るがない範囲では祥子と初華の味方だが)が祥子の邪魔をしなくなるって保証は欲しいな
(例えばだけど、ここまで影も形もなかったこころんの実家が後ろ盾になるとか)
正直バンドリじゃなかったら祥子暗殺すら画策してそうなんだよ(当たり前だが、直系がいなくなれば分家にもチャンスあるわけだし)
- 141二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:28:23
いくらギスギスしているマイムジと言えど、環境を改善しないにしろ各々納得したり現実に妥協したりはできていて問題を放置している印象はない
しかし初音は「存命の筈の本物初華の名誉や尊厳を蔑ろにする」という個人的な葛藤の範囲に収まらない罪を抱えており、このまま芸能活動続けるとなるとそれを放置することになる
いくらコンセプトが露悪偽りガーデンのムジカでもそこから目を逸らすのはやりすぎなんじゃないか（ラスボス兼主人公ならそのくらい強烈でもいいという見方もできるけど）
ということであと2話で向き合わんことないと思うわけだが解決策として一番手っ取り早いのが本物初華なんていないorもう死んでるだからやっぱそういうのに逃げちゃう心がある - 142二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:53:49
素人考えだけど真実としては、亡くなった初華の夢を無かったことにしたくなくて妹の名前でアイドルやってるってのが一番ノイズがないと思うんだよ
一方で初華の死を受け入れられてないから、「祥ちゃんに会いたい」という理由でアイドルになったと思い込んでるとかなら、初音の初華への優しさを表しつつ精神的な問題点にも着目しやすいと思う
初華が仮に生きてる場合は初音が結構な加害者になっちゃうし、初華自身へのフォロー描写も必要になる。あとメタ的に初音と容姿が似てて名前がずっと使われてた本物初華を出すと、こっちは初華を名乗ってた初音で、こっちが本物の初華かみたいなのを一々補足しないといけないからやりづらいんじゃないかと思う - 143二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:01:24
祥子ストーキングの時系列っていつなんだろう
4話で解散してから5話で出戻りするまでの間ならともかくそれ以前からっていうならこれまで「何も知らずに利用されてたから仕方ない」で済んでた祥子への無理解が一気におぞましくなりそう - 144二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:29:52
- 145二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:58:24
初音・初華が二重人格だとすると、豊川家の問題は別としてMujicaとsumimiでどっちも夢を叶えたというすごい状況になる
- 146二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:09:34
初音がアイドル始めた理由が何となくアインズ・ウール・ゴウンと重なってた。
- 147二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:17:22
すごい変な方向に努力してるのに基本スペック高いせいでそれなりに上手くいっちまってるの本人の人格形成上絶対よくないよな…先週海鈴にも同じことを言ってたな（今回はヘラってたけど）
- 148二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:29:11
- 149二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:44:30
- 150二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:48:02
あんまり詳しく話しすぎるとなんで知ってるのかってことにもなるから難しいのでは
- 151二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:53:26
初音おばさん自分がストーカーでキモい自覚があるからすっとぼけなきゃ…って考えていそう
- 152二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 16:00:18
初音の奇行っつーか不自然な言動そもそも陰キャというか人間関係不器用なタイプなのに太陽の初華エミュして特大の秘密隠すという縛りプレイを己に課しているからで大体説明可能になってきた気がする
- 153二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 16:07:47
- 154二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 16:26:50
初音当然他人の気持ちをちゃんと慮れる性格のいい女には見えないんだけどでも正直しっかり計算して知らんぷりで質問できるタイプにもあんま見えないっていうか…（身も蓋もないけど初華海鈴は迷子とアベムジカでそこまでキャラの整合性取れてないってだけじゃないですか？）
- 155二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:33:35
海鈴は友達が彼氏について相談してくるとかっこいいくらい的を射たこと言えるのに自分が付き合いだした途端メンヘラになる自称サバサバ女みたいなもんでしょ
- 156二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:37:21
- 157二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:38:04
海鈴は相手にも深入りしない、自分にも深入りさせないことでクールを保ててたのがどうしてもムジカじゃないと嫌だってなって良くも悪くもバリアが崩壊したってことだしな
- 158二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:38:52
- 159二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:43:08
数年前に一回会った女の子に会いたい一心で中学生なのに島から上京して
その子と再会するために妹の名前と夢を借りて、さらにそのままアイドルとして成功しちゃって
自分のせいで実家を追い出されたと思ってる子を陰ながらずっと見守ってるのに
嫌われるの怖いからずっと隠して奴だぞ - 160二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:04:23
まあ現実だって幼少期の頃は歳の近い兄弟姉妹なんて容姿そっくりなのはよくあることだしな
- 161二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:05:36
まあまだ終わってないしどうこういう気はないんだが初華の過去編で「詩って伝わる気がするよね」の元エピソードに触れるどころか音楽につながりそうな感情さえ一切なさそうなのは流石に驚いてる…燈の前でアレ言えたの現段階ではのど自慢大会5連覇純田まな永世名人のコピペ以外で説明できない
- 162二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:41:25
回想シーンでなくて、一人舞台の朗読劇という形だから嘘ありそうなではあるよな
11話タイトルがある詩人の言葉だけど、その詩に関して「支離滅裂な詩」があるってのが怪しいし初華は元々いないか、すでに死亡してるというのがありそうだな
このアニメ、今までも主観の話ってあくまでも主観で真実とはズレてるのが書かれて来たからな - 163二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:43:19
真実の部分もあるけど嘘というか思い込んでる部分もそこそこあったくらいの塩梅だと個人的に予想してる
- 164二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:47:04
それ考慮すると他の人の言ったことやったことコピーも説明つくの草
- 165二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:53:42
途中で仮面つけてからの語りは全部嘘とかそういうギミックありそうな怪しさはある
でもムジカで考察や予想しても当たった試しがないから諦めて次話を座して待つ所存 - 166二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:56:36
初華と名付けられる存在はいた
それが死産か幼逝したことで（死要素）嘆く優しかった義父の思わず出てしまった言葉（どうして俺の子だけ…的な）に心を砕かれた初音は生まれのこともあって自分の存在を愛せなくなり（愛要素）かつ両親から決定的に否定されることを恐れるがあまり（恐れ要素）いつしか想像上の妹を内面に抱き演じるようになる（忘却要素）
己の心を守るために仮面を被った少女が真に己の中の悲しみと向き合った時、アベムジカの幕は再び上がるのだ…みたいな？ - 167二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 19:15:22
迷子の時に初華との想い出はいつも夏みたいなセリフなかったっけ?
そうすると複数回会ってるはずなんだよな
幼少期の一回だけならともかく、その後の数年間もとなると流石に成長の差で見分けがつかないというのは無理が出てくる
朗読劇の通り、一日だけ初華として会い遊んだ
その後、養父死亡したのは初華のセリフからして、まだ幼い時と考えられる
さらに初華死亡
次の夏に来た祥子と会った時も死んだ初華を演じ続けた
これなら問題なさそうか? - 168二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 19:19:09
- 169二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 19:23:28
オリオン座なんて冬の星座の代表みたいなもんだし制作のミスとも思えないんだよな
元々初音は星にそんなに興味なくて初華の受け売りを雑に話してるだけだったとか？
この夜をきっかけに勉強するようになってプラネタリウム通いもその一環とか - 170二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 19:42:58
堕天使だゾ
- 171二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 20:14:11
祥子が軟禁されてて初華が消息不明なの！助けてみなみちゃん！
って思ったけど、森みなみが助けてくれるの本当にありそうだなと思った
・初華を失う事はsumimiで繋がってるまなちゃんも失う事にになる、演劇で繋がってる以上みなみ当人からみても不利益なはず
・AveMujicaの再結成は睦のためにもなるので、親の見せ所ではある
・逃げない事を選んだにゃむの意欲を不意にするのはプライド的に許せなさそう
今ここにムジカクソ親デスマッチが開幕するわけですよ - 172二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 20:43:35
夏にしか会わない、会えないってまるでお盆みたいだよな
- 173二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:11:58
初華に何度も連絡をするが返信をもらえないことと練習に参加せずに海鈴から私の何が駄目だったんですかと言われる部分って祥子の成長というか己の行動を改めるのに凄く重要になるのではと思った
例えそれが相手のためだったとしても何も言わずに相手のもとを去るのがその相手にどれだけ苦しい思いをさせるかってのを身を持って痛感し
またこうなってしまったのは自分が駄目だったからだと自分を責めて苦しむ人の気持ちを受け取った
そうして自分が今まで燈やそよや初華（初音）にも同じことをやってしまっていたと気づき彼女達も自分を責め続けていたのではと自分のやらかしたことを後悔して
彼女達に謝りたいとか初音を助けたいと手を伸ばすみたいな展開になると予想 - 174二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:53:05
CRYCHICが完全に終わった後のそよの泣きつきと、いざこれからAveMujicaを再開しようってタイミングでの海鈴の泣きつきでは訳が違うだろうしな
言葉にできてそれを伝えられただけ成長してる感じがする、海鈴は - 175二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:15:28
織姫と彦星
- 176二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:00:05
- 177二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:20:37
にゃむちの追加ストーリーは欲しいわ、マジで
- 178二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:31:15
エイプリルフールで本当にこれ作ってくれねえかな
昔ひまりちゃん主人公の乙女ゲーあったみたいだし
Girl's Blossom Project〜嘘のようなホントの恋〜Girl's Blossom Project〜嘘のようなホントの恋〜 ガルパの恋愛シミュレーションゲームが、ついにリリースされました。ぜひ、今作をお楽しみくださいapril-bang-dream.bushimo.jp - 179二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 02:21:30
連絡無視されて初華の名前を呟く祥ちゃんの作画、とても良いよね。初華が見てたら祥ちゃん祥ちゃん祥ちゃん祥ちゃん祥ちゃん…！になってるレベル
- 180二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 02:30:24
一日だけの出会いに心を焦がしてしまうって書くと夏目の妖怪みたいだな
三角初音島の怪異説で俺はまだ戦う - 181二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 02:44:20
- 182二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 09:11:56
- 183二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 09:15:10
怪異はもはや祥子だと思うの
- 184二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 09:26:43
- 185二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 09:57:22
次回予告の赤い薔薇4本
赤いバラ4本の花言葉は「死ぬまで気持ちは変わりません」
誰か死にそう - 186二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 10:23:45
疑いだしたらきりがないけど、その場合だと頭上を指さして説明してるのが不自然になるかな。
- 187二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 13:31:26
脚本ガバだったら普通にバカだし伏線だったら尺ないしでどっち転んでもいやーきついっす
- 188二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 13:32:37
- 189二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 13:46:23
ストーカーつってもホントに後つけて見てるだけだったし、初華の観察眼は境遇からとても信頼できるようなもんじゃ無さげだから
あのストーキングで何を見ててもどう理解したのかだいぶ怪しいんだよな…
祥子から奪ったものが親父、暮らし、人生、友達、笑顔でバンドについては触れてないんだぞ?
最悪クライシックが祥子の中で占める割合のデカさについて理解したの例の顔芸始めてからなんじゃ… - 190二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 13:51:25
バンドしたいはモニカ見てからで、その後スピード結成スピード解散だからそんなに思い入れがあると思ってなくてもしょうがない
ましてやその短期間で祥子が燈に脳を焼かれたことなんて外部から見ても分からないだろうし - 191二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 13:52:04
- 192二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:04:49
同時じゃないなら説明する順番が蠍座といて座よりオリオン座が先なのが出現と沈む時間的におかしくね？
天体ガチ勢じゃないからこれ以上はわからなけど、なんだかなぁ・・・ - 193二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:14:45
初音のストーカー行為って「忘れさせて」で再開した後からじゃないかな。
ストーカー行為の結果母親がいないから亡くなった→母親の死を忘れさせてと解釈したんだと思うけど。
期間も短いしそう大したことはわからないと思う。
- 194二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:19:03
初音が節穴なのは前からだし普通に信頼できない語り手枠だと思うよ
- 195二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:26:05
- 196二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:29:56
初音の語りがすべて真実なら自己愛と自己憐憫の塊で祥子に執着しているが彼女のことは欠片も考えていないという感じになってしまうので信じたくないという赴きはある
- 197二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:40:32
それについては祥子のことを何も理解してないあたりが序盤から垣間見えてたというか…
- 198二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:41:39
ミスでないとしたら妄想の中では夏だけでなく冬や秋の夜空も二人で眺めてたんじゃね
- 199二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:43:37
まあ初音ならイマジナリーさきちゃんと冬の夜空見ててもそれを夏の記憶と混同しててもおかしくはないか
- 200二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:45:25
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