「やべー鬱漫画」とか変な持ち上げ方するから肩透かし感あるんだろうな

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:27:59]

タコピーの面白さは鬱要素じゃないし
鬱漫画としてならもっと他に面白いのいくらでもあンだわ

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:28:28]

勝手に肩透かし喰らってろ

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:28:30]

正論は伸びなi（殴

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:28:31]

鬱要素じゃないの？

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:28:34]

同じようなスレを何個も立てるな

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:28:36]

ちょっとダークな流行りの漫画にはよくあることである

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:28:51]

不幸を対岸から眺めてゲラゲラ笑うのが楽しいって層が軒並み手のひら返してるイメージ

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:30:00]

毒親のクソさを世間に広めて毒親の被害者を社会的に救済してくれる救世主だぞ

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:30:14]

タコピーが面白いのは鬱要素じゃなくて斜め上の展開繰り出すのことなのは分かる
毎話、次回が気になる引きだし

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:31:48]

「ジャンプ」ってのも１つの理由に入らんかな？
まぁ鬱ってのは違うよね、元々ハッピー道具で変えれたり毒親だったりその後の展開がドタバタなのが1番の魅力かな？

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:32:14]

鬱漫画入門編って感じ

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:33:04]

鬱要素のある高度な社会派漫画って方が正しい

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:33:24]

鬱漫画ソムリエ！
良い鬱漫画を教えてくれ！

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:33:31]

クソ欝！曇らせ！
みたいな連呼ってもはやもうそれだけが至上要素で後は価値無しみたいなレベルで一人歩きしてるネタというか
ほとんど趣味嗜好というよりほうぼうの作品やらネット民に対してのレッテルと化してるノイズだよなって

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:33:31]

>>7

暗い展開はメインディッシュじゃなくてスパイスの一つだったのに

さもスパイスがメインディッシュかのように語る奴が多かっただけのことよね

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:34:02]

>>9

言うほど斜め上の展開だったか？

そりゃ4話までは急転直下だったけど……

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:34:13]

高度とか社会派とか言って持ち上げるのを見ると先日の児童心理学の件を思い出してしまうのでやめてくれ

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:34:31]

周囲の反応はアイアムアヒーローみたいな感じ
予想以上にウケてしまったが故の悲劇って感じ

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:37:06]

クソデカクリフハンガーで成り立ってる感はあるよね
毎週追ってる人と単行本でまとめて読んだ人でかなり評価が変わりそう(これ自体は何の漫画でもあるけど)

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:37:21]

苦痛与えときゃ面白いんだそれが無いとぬるいんだみたいな思考回路はどうにも
この作品はこんなに不幸なんだぜ凄いだろ！みたいな軸で語るようになりがちで
幸不幸そのものを苦痛の指数だけでしか語れなくなり結果として鬱展開とはなんだという話題の意味でも薄くなってしまう

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:37:44]

勧め方が大事ってのはあるよ
だからネットの海を漂う感想なんて当てにしない方がいいんよ

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:38:31]

鬱って言葉で1括りにされてるのは何となく微妙だしさすがにこじつけでは？って考察( )も多い印象

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:39:17]

>>17

最新話でタコピーが死んで、しずかちゃんが過去に戻って記憶無くなるってのを斜め上の展開って言うのは駄目？

少なくとも前回の段階だと予想出来なかった

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:40:56]

鬱漫画として凄いとか言うからには
作者が一番影響受けた浅野いにお作品は当然読んでるんだよな？

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:41:58]

>>3

言い切れてる定期

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 15:42:19]

公式の広告が鬱の部分を押し出してたのは広告下手くそかよって思っちゃった

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 17:06:12]

鬱は鬱なんだが警察無能過ぎじゃね？

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 17:22:12]

>>27

わかってないなー　って思った

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 17:30:39]

あくまでこれは虐めや虐待に対してどう思うかってストーリーだろ
というかどんな物語でも話題になってるなら鬱や暗い要素以外に武器としての面白さがある筈なんだわ

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 17:35:46]

しずかちゃんラスボス説とか、異様な騒ぎ方だったな…

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 17:41:18]

はー結局これもループもんかーっていう感想
まぁやりすぎたの全部なかったことにできるし
そうしとけば勝手に外野が伏線！伏線！とか
盛り上がって作る側からしたら
都合いいのわかるけどさ...

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 19:04:18]

>>32

２話の時点でさんざんループしてたのにその感想はエアプって言われるだけだぞ

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 19:07:44]

❌鬱漫画
⭕️鬱展開
このくらいの表現にした方が正確
本誌のPRでもそんな感じだし

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 19:12:09]

>>33

いやそこからカメラ壊れてループ出来なくなってタイトルドン！だから盛り上がったんじゃん

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 20:15:22]

最後にやらかしたこと全部リセットはちょい残念
罰を受けるというより罪の意識を抱えたままずっと生きてほしい

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 20:16:27]

やっぱ考察勢ってありとあらゆるコンテンツの癌だわ

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 20:17:48]

自分とは違う感想を持っただけの人をエア読者扱いするのやめない？

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 20:39:59]

しかし鬱漫画以外のなんなの？って聞かれたら困るな
ジャンプラでエグい描写やりました、尚且つ読みやすいです、ってのが評価の全て

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 20:40:24]

鬱コメディ

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 20:41:24]

胸糞エンドだったら鬼畜系漫画あるあるの絶望は続くみたいなぶん投げエンドと大して変わらないんだよなあ

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 20:44:04]

>>39

実質ハンターハンターじゃん

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 20:44:19]

>>35

後戻りできない！って絶望感出しといて、

結局ハッピー力でループ出来ました、はムリヤリだよな

設定どうこうよりも姿勢そのものに違和感を覚える

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 20:45:14]

ハガレンも思ったよりダークじゃない王道少年漫画だったしそんなもん

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 20:47:12]

>>42

ハンタの魅力は能力バトルや世界観の拡充性とかあるし、

なんなら「グロで売ってる」って言われてもある程度は頷けるじゃん

タコピーは鬱漫画じゃありません、っていうのは通らないよ

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 20:47:39]

ハガレンは十分ダークなんだよなぁ…
あれこそむしろバトルでその辺中和されてるだけだよ

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 20:51:43]

>>42

ハンターはそもそも鬱展開強調してねーじゃん

なんかタコピーはこの漫画の売りは鬱だよ！

みんな鬱展開好きでしょ？ね？ね？

感があるからあんま好きになれない

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 20:56:10]

ネット民に散々持ち上げられて
飽きたら捨てられるのかわいそう
これもう高級な100ワニじゃん

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 21:12:51]

>>38

意見の相違は置いといてこれは本当にそう

エア扱いも含めて違う意見の相手にレッテル貼り始めると拗れるんだ

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 21:15:05]

>>44

言いたいことの本質とズレてるのは承知の上で

ハガレンは主人公達の姿勢は王道少年漫画だが世界観と設定・背景は紛れもなくダークだからダークファンタジーでいいだろ！？

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 21:22:54]

>>47

鬱展開自体というより

「いじめとか逃れられない家庭環境だとか自殺だとかの鬱題材を絵面的にショッキングに描くことでの衝撃」で読者を釣ってた面が間違いなくあると思うんだよな

わざわざ死に顔や首吊りをリアルに描いたりその前のファンシーな絵面からの落差を見せたり

鬱展開自体よりもそっちの方が…

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 21:41:26]

多分ジャンプラ見てるのってあんまり漫画読んでない層が多いだろうから
今までこういう鬱展開がある漫画に触れた事がなかった人が初めて触れて過剰に騒いでただけなんだろうな
タイムリープ物とかと一緒でこういうのは初めて触れた時の興奮が1番凄いからね

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 21:43:58]

>>52

割とありそうなのが悲しい

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 23:37:02]

センシティブな話題を多く扱ってるから今までの可愛いキャラが悲惨な目にあって死んじゃった！的な作品とも刺激性が違うと思う
トラウマが蘇る人がかなり多そうで人にはとても薦められない

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 23:40:29]

「キャベツ畑」や「コウノトリ」を信じている可愛い女の子に 無修正のポルノをつきつける時を想像するような下卑た快感

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/21(月) 23:52:03]

最終回もまだなのに総評されてもちょっと

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 11:05:11]

>>48

草、たしかに話題になって

飽きた人が散っていく様は似たようなものがあるな

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 14:00:02]

鬱漫画じゃなくてハッピー漫画だッピ

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 14:14:27]

感想も含めて総評と言われてもな

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 15:53:54]

その気になってた読者の姿はお笑いだったぜ

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 22:11:48]

多分1ヶ月もすれば語られなくなると思う

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 22:27:27]

俺はタッセルを見るたびにタコピーを思い出すよ

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/22(火) 22:28:48]

>>62

タッセルってなんだよ！？(画像略)

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 00:00:11]

>>14

宝石！馬車！無能！

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 11:43:35]

>>62

タッセルを見ることある？

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 11:53:37]

>>65

家庭によっては毎日見るだろうし……

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 11:57:53]

読者のノリが臭いから読まなかったけど正解だったか

[68 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 12:00:37]

作品自体は普通に面白いから読んで損はないよ
ただ流行作品の宿命とも言えるけど他作品にマウント取ったり過度に持ち上げたりする層が出てきたから今は空気が悪い

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:44:30]

明後日までこのスレ残しとくか

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:12:16]

あー最終回楽しみやのー

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 21:48:05]

鬱かどうかはともかく高度な社会派漫画は首を傾げる

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 22:53:19]

>>14

短編でも良いなら藤子不二雄A先生の「明日は日曜日そしてまた明後日も……」おすすめ

[74 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 09:23:55]

作品を持ち上げるのはいいけどあまり強い言葉を使うなよ

[75 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 09:27:29]

>>56

サムライ8タイパラはどうでしたか？

[77 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 09:34:57]

あの可愛い絵から鬱展開がお出しされるのがウケてたところはあると思う。内容だけでトップとれてたかは微妙なところ
正直俺は絵を目的に単行本買ったし
一般層も手を出しやすいまどマギみたいなもんでしょ

[78 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 09:46:26]

かわいい絵柄でエグいことやるとか
背景にクソデカタイトルロゴとか
そういう所も浅野いにおに影響受けてるよね

[79 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 09:53:43]

鬱展開を通じて「この子達に助かって欲しい」と思って今やっと光が見えてきた所なんで特に肩透かしとか思わんけど逆に肩透かし派はどんな展開だったら嬉しいんだろう
ダークオチやるしてには子供達もタコピーも好きになれるように書かれてるし
これで最終回ダークオチでもそれはそれとして文句言おうとかは思わないが

[80 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 11:37:30]

>>79

ハッピーエンドにいけないハードルを設定してそれをどう越えるんだ？って期待してたら薙ぎ倒して進み始めたから困惑してるだけ

ループは出来ないって重い前提を覆すのに「それだけピンポイントで忘れてたハッピー道具の隠された使い方」は都合の良い力技でどうにかしたなぁ…ってなっただけで別にハッピーエンドだから期待外れって言ってる訳じゃない

[81 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 11:41:24]

>>80

これがありなら夢オチでもいいしな

脈絡のなさとループ再利用が批判されてる

[82 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 11:41:45]

>>66

これ見るたび数珠を連想しちゃってあんまりカーテンにつけたいと思えない

[83 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 11:44:00]

>>80

まぁでも今回は「タコピーのいない」「ループの自覚もない」ループだから今までとは一味違うし、単純なご都合とも違う気がする。一応、カメラが一度壊れた意味はあった

[84 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 11:52:45]

社会派要素はあるけど作者が社会派漫画と思って描いてるかというと微妙

タコピーが頭ハッピーなムーブかましてうわ最悪じゃんこれwってなるのが正当かなぁ

[85 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 11:59:42]

>>64

宝石の国とブラッドハーレーの馬車と、無能ってなんだっけ？

[86 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 13:46:00]

>>85

無能ってーと無能なナナしか思いつかないから多分無能なナナ

めちゃくちゃ面白いけどここで持ち上げられてるような曇らせ鬱要素は薄い

ガンガンオンラインで読もう(ただし1話分割はザラ)

[87 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 14:21:15]

>>84

別に毒親イジメに対する問題提起もしてないしな

「いともたやすく～」が途中から保護司を出して少年法の話掘り下げたけど、

それ以前の内容で社会派漫画みたいな顔されたとしたらムリがある

[88 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 14:28:15]

最近の売れる漫画は特定ジャンル深掘りというよりも
いろんなジャンル合わせてフックを増やしてるのが多いのかな
とこのスレを見て思った

[89 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 17:08:26]

100🐊

[90 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 17:11:36]

良くも悪くもネット民は飽きが早いからね、個人的にはLive感を楽しむ漫画だと思ってる

[91 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 18:06:14]

タコピーはLive感だよな
完結してから読むってなると面白さが半減するタイプの漫画だと思う
今読めて良かったわ

[92 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 22:50:07]

>>86

あ〜無能なナナか

原作も読んでるしアニメもリアタイしてたのに完全に失念してたわ

[93 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 23:58:28]

暗い展開がウケた漫画ならハッピーエンドに向かうにつれて支持は減っていくよね

[94 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 00:00:19]

鬱はメインじゃない毒親もメインじゃない

[95 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 00:08:11]

申し訳ないが微妙な終わり方だった

[96 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 00:42:01]

無難なオチではあったけど俺は好きよ

[97 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 00:42:40]

これは酷過ぎる

[98 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 00:43:04]

お話がハッピーを生むとは何だったのか

[99 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 01:07:18]

暗い展開描く分には良かったんだけど
光の描写力がまだ足りない

[100 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 01:17:47]

タコピーに関しては類を見ないと思わせるぐらいインパクトのある漫画だからいっぱい妄想を膨らませていっぱい考察したのはよくわかるんだけど
読解力の無い可哀想な人達がオチが自分の好みじゃなくなった途端凡作化したとかチープになったとかで作品自体を貶すようなことをネットに吐き散らかしててきしょかった

[101 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 01:19:03]

こんな時間まで漫画にいちゃもんつけてんじゃねーよバカ

[102 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 01:20:34]

>>66

えっこれがタッセルだったの！？

うちにもあるやつってかカーテンめっちゃそっくりでびっくりした

[103 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 05:39:54]

>>52

タイムリープとメタフィクションに触れるとその後の人生歪むよね

鬱展開もそれを乗り越える熱量があって初めて面白い作品になるのであって鬱だけならただの暗い漫画でしかない

[104 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 06:28:54]

>>98

「まりなちゃんのママいつもやばいじゃん」「お前のとこよかマシだわ」

ちゃんとお話しがハッピー生んでるよ！

[105 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 06:38:25]

Twitterも見た限りでは今の所賛否両論って事でいいのかな？自分は上質な100🐊を見ていたようだった

[106 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 06:41:03]

考察勢さんこれどうすんの

[107 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 06:44:37]

>>98

タコピーについて共通の「話題」ができたろ？

まりなちゃんは基本的にしずかちゃんの言葉なんて聞いてこなかったし、しずかちゃんもまりなちゃんをきちんと向き合ってなかった

タコピーを通じてようやくおはなしできたんだ

[108 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 06:45:35]

急に批判スレ出たのキモかった

[109 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 06:55:32]

面白かった

[110 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 06:57:16]

(愛読者達が過激で批評の批を絶対に許さない)ヤベー漫画だった

[111 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 07:05:04]

なんやろな
確かに最後の読者に想像を委ねる手法は、賛否両論出やすいから批評側の気持ちも分かるんだけど
散々よく分からん考察が横行してたから（しずかちゃん○○はマジで意味わからんかった）
貴方たちは見てるものが違ったんだよ、とかそういう言葉しか思いつかん

[112 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 07:11:03]

>>110

…批難と間違ってない？

「批」自体に悪い意味なんてないぞ

[113 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 07:39:45]

あそこで時間戻せちゃ意味がないんよ

[114 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 07:40:58]

>>110

随分と偏った見方をお持ちで…

[115 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 09:28:17]

取り返しのつかない状況だったからどう終わらせるか期待できたのに
取り返しついちゃったら意味がない

[116 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 17:36:28]

ハッピー力が出るまでは良かったけど
それ以降のモヤモヤ感がな

[117 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 17:42:02]

肩透かし喰らっちゃった勢とハッピーエンド嬉しい勢の違いってなんだろうな

[119 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 20:45:55]

俺がタコピーの終盤を微妙に感じたのは多分プンプンのせい

[121 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 20:51:30]

>>115

チャッピーがいなくなるまでは別に取り返しのつかない状況ではなかったってことなんすね

[123 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 23:19:08]

>>112

いや批判と一緒くたに少し否定的な要素があるだけの批評もぶっ叩かれてる

[124 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 23:26:45]

結局こういうやり方が話題になるし売れるんだ

[125 二次元好きの匿名さん 22/03/26(土) 08:12:01]

エモを優先する人にはウケるのかもしれない
整合性とか細かいことを気にする人にはウケない

どっちが良いのかは知らない

[126 二次元好きの匿名さん 22/03/26(土) 15:35:43]

別に崩壊なんて求めてねーし
巻き戻しも求めてなかったが

[127 二次元好きの匿名さん 22/03/26(土) 15:45:09]

>>124

最終話でコケるのが名作理論、こういうことなのにあのコマだけ切り取ってあろうことか読者側が肯定してるのが…

[130 二次元好きの匿名さん 22/03/26(土) 17:57:16]

これコピペ？

[132 二次元好きの匿名さん 22/03/26(土) 19:24:18]

すぐ根拠のないレッテル貼って
全くおはなしする気ないじゃん

[133 二次元好きの匿名さん 22/03/26(土) 19:32:50]

>>127

名作であればあるほど読者の期待が膨らむから、

キレイにオチたらむしろ拍子抜けされる、って擁護に使われてたけど、

これ見たらコイツのやってることってまとめサイトの過剰演出に近いよな

[134 二次元好きの匿名さん 22/03/26(土) 19:44:30]

要は「こんな陰鬱でダークで人間の闇を描いてる作品が好きな俺イケてる！」って奴らが最終的にそうならなかったから騒いでるだけでしょ？

[135 二次元好きの匿名さん 22/03/26(土) 19:46:53]

>>134

誰もそんなこと言ってないんだよなぁ

ちゃんとおはなししてっピ

[136 二次元好きの匿名さん 22/03/26(土) 19:54:18]

>>135

そもそもオタクは自分の気持ちに色々と理屈と理由をこねくり回して喋るからまともにおはなしできんやん？

[137 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 02:26:03]

>>134

色んなスレ見たけど大体肯定派が延々とこういうレッテル貼ってるイメージがあるんだが…

「○○派は××な奴なんでしょ？」構文レッテルは使い始めたらもう不毛地帯にしかならないからやめた方がいいよ

せめて意見だけでレスバしろ

[138 二次元好きの匿名さん 22/03/27(日) 06:43:24]

タコピー読者お得意の「考察」したのかな？