ロシアの偉人ってロシア人少な過ぎない？

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:18:51]

この前のロシア革命とフランス革命の比較スレでロシアの偉人について話題になった際に実はソ連の最高指導者も文豪も音楽家も非ロシア人ばっかって話題になってついでにロシア史色々調べたらキエフ大公国を建国したリューリク朝はノルマン系でロマノフ家はプロイセン地域の先住民であるプルーセン人の子孫かつピョートル3世以降はドイツ人の血が濃くなってるし

いくら大陸国家で多民族といえどもロシア人の偉人少なくない？

[2 1 25/03/14(金) 22:19:06]

ちなみにそのスレ

ロシア革命がフランス革命程日本人に浸透せず馴染みがない理由って何？｜あにまん掲示板

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:21:14]

ロシアの知識層ロシア人じゃないからしゃあないだろ

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:31:06]

>>2

このスレであがってるのを纏めると

文豪

・ドストエフスキー→モンゴル系リトアニア人

・トルストイ→ドイツ系

・ツルゲーネフ→モンゴル系

・ゴーゴリ→ウクライナ系

・プーシキン→父親がドイツ系で母親がアフリカ系

音楽家

・チャイコフスキー→ウクライナ系

・バラキレフ→モンゴル系

・キュイ→父親がフランス人で母親がリトアニア人

・ムソルグスキー→ノルマン系のリューリク家の子孫

・ボロディン→ジョージア人

・コルサコフ→リトアニア系

・ラフマニノフ→モルドバ系

ソ連最高指導者

・レーニン→父親がカルムイク人とモルドヴィン人の混血で母親がドイツ人とユダヤ人とスウェーデン人との混血

・スターリン→ジョージア人

・マレンコフ→マケドニア系

・フルシチョフ→ロシア人だが育ちはウクライナ

・ブレジネフとチェルネンコ→ウクライナ人

・アンドロポフ→母親の養父がドイツ系フィンランド人

・ゴルバチョフ→母親がウクライナ人

って感じだね

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:31:37]

>>3

スターリンみたいな庶民出身者もロシア人じゃ無いのがなぁ

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:37:26]

ロシアは少数民族に厳しいが、そもそもロシア人にも優しくはないというのが端的に出てると思う

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:38:39]

ロシアは大地が人間厳しいから

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:39:07]

>>6

スターリンが一番多く殺した民族はロシア人らしいからな

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:39:46]

そんな人たちが最終的にはモスクワやサンクトペテルブルクに集約していくのがまた面白いし、特に各々かく出身民族、地域のために動くわけでもなかったりするのも興味深いところ

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:41:27]

ロシアは広いけど人が住む環境少なくない？

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:41:54]

>>5なんならロシア人に対してよりも少数民族のほうが各々少数民族ごとに頑張って教育してたりするから

帝政ロシアの時代とかポーランド人とかのほうが識字率高いとかの統計あった気がする

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:43:28]

>>4

レーニンだけファンタジー種族みたいな名前が飛び交う混血で草

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:43:39]

ロシアとはなにでロシア人とは誰であるかをねっとり語りだしたらそれだけで論文一ついけそう

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:44:26]

>>13

他民族同化だと中華もそうなんだが中華ほど統一感が無いような

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:45:37]

>>4

ドストエフスキーって本人も民族的にはロシア人では無くて奥さんも民族的ロシア人では無い（最初の奥さんはフランス革命の際にフランスから逃げてきた亡命フランス人の子孫で2番目の奥さんは父親がウクライナ・コサックで母親がフィンランド人）なのが面白いと思う

ついでに先祖がカトリックのポーランド・リトアニア共和国の貴族で祖父が東方典礼カトリックの聖職者なのに本人は大のポーランド＆カトリック嫌いだったみたいだし

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:47:07]

>>12

カルムイク人はモンゴル系の少数民族でモルドヴィン人はフィン・ウゴル系の少数民族

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:47:39]

>>16

カルムイク人

カルムイク人 - Wikipedia

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:48:27]

>>16

モルドヴィン人

モルドヴィン人 - Wikipedia

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:49:34]

ロシア人とは何かルーシとは…って話になってきそう

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:50:56]

>>10

人類が住むには過酷すぎるねん

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:53:34]

>>14中華とはなんであるかを個人的に考えると、やっぱり中原周辺を治めた官僚機構を有した国家に中で漢字や文化を共有した集団に近いものがありそうで

ならロシアとはなにかってなるとモスクワの中でトップをとった頭領とかになりそうなんだよね。族長ではない感じ

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 22:55:04]

外から王を招いて治めてもらったほうが性に合ってる地域なのかもしれん

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/14(金) 23:07:14]

>>14

同じ他民族を同化させ易い風土でも中華やイランやインドやローマみたいに文化が進んでいた訳でもアラブみたいに一大宗教生み出した訳でも無いのになぁ

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 00:15:48]

>>4

ソ連人ってことにしてもこぼれるな

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 00:16:42]

ミハイル・ロモノーソフは？

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 00:19:16]

スターリンとちょび髭というめっちゃ出産地勘違いされてそうな人たち

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 00:40:22]

>>4

これ見るとロシアとウクライナの

関係の深さがわかりますね()

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 01:35:09]

>>6

モンゴルにルーツ？があるからかロシアは他のヨーロッパ諸国と比較したらまだアジア系民族に偏見がなく差別少ないとも聞いたけどな

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 01:38:08]

>>4

本人達のアイデンティティはどうだったのかとても気になるなあ

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 01:57:00]

今の最高指導者は珍しく？ロシア系なんだね

同じスラブ国家のベラルーシのルカシェンコも民族的には実はウクライナ人らしいしスラブ系の人は他所の国の人間が自分の国を支配していても大して気にならない国民性なのかな？

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 02:03:22]

というか民族で分ければそうなるでしょ
特にロシアはかなりの頻度で国家や民族の統合や分裂繰り返しているし
この定義ならば正しいアメリカ人というカテゴリ下での偉人は減るし漢民族は定義の都合上ちょっとカオスな事になる
後はヨーロッパ自体往来が激しいから民族が入り乱れるのもある

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 02:06:36]

>>30

他民族＝他の国の人間とみる見方が近代以降にはっきり形成されたナショナリズムの産物であることを考えれば

一民族一国家が最高！なナショナリスム以前の感性?がまだ残ってるのかもしれないね

もしくは「他所の人間度」がグラデーションになってるのかもね

自分の民族から東スラヴ民族、スラヴ民族、非スラヴ民族にかけて他所の人間度合いが上がっていくのかも

でもこういうカテゴリー自体が政治性を帯びていることを忘れると大変なことになるから考えるときは気をつけねば

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 02:14:10]

ロマノフ家の皇女達も実はドイツ系の血が一番濃くてその次はデンマーク、ロシアの血はほんの少ししか流れていないって別スレで知った時は驚いた

ロマノフ王朝って子供たちまで惨殺する必要あった？｜あにまん掲示板