多くのガンダムファンを争いに駆り立てた話題

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 00:45:57

    それは「ファンネル・ドラグーンは地上で使えるのか問題」で間違いないでしょう!

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 01:12:22

    ファンネルに関しては最近はZZで普通に使ってるって言われるようになったけど当時はそうなん?ZZ見てないからわかんね?って感じだったよね

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 01:14:35

    かっこよければそれでいい

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 01:18:17

    ならファンネルミサイルなんて作らねぇよタコって話なんすよね

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 01:36:36

    ZZはキュベレイMk-IIが使ってる
    UCはクシャトリヤのは遠心重力に捕まると使えない
    NTはナラティブが使ってる
    Gはローズが使ってる
    Xはベルティゴが使ってる
    ∀はターンXが分離できる
    SEEDはカオスが機動兵装ポッドが使えてたけどリマスターで使わなくなったのでおそらくミス
    00はツヴァイが使ってる
    水星はエアリアルが使ってる

    むしろ使えない作品のが少ない?

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 02:02:42

    >>5

    SEEDはカルラのドラグーンが使える可能性があるぞ

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 02:10:35

    ageは…どうだったっけ?

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 02:11:42

    >>6

    デストロイの腕もドラグーン系とするなら飛ばせてるな

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 02:11:53

    >>6

    そういや月面決戦だからストフリもカルラも低重力なら使えるのは確定してるね



    >>7

    重力下では使ってなかったような

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 02:47:24

    種は大型化して推進器強化すれば飛ばせるっぽい、ライフリの盾とか
    あとドラグーンって「Disconnected Rapid Armament Group Overlook Operation Network」の略なので、どっちかというと遠隔操作する為の通信システムの方を指すんじゃないかな

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 02:50:00

    >>2

    無理したら使える って感じじゃなかった?

    要は無重力なら考えなくていい「重力に逆らって浮く」動作が追加されるってことだし

    考えることと推進剤消費が爆増するけどプルくらい上手ければやれる

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 02:53:00

    宇宙世紀のファンネルはNT能力が高まればシールドファンネルみたいにミノフスキー・エフェクトによって浮遊させられるかもしれない。逆にいえば普通のファンネルは重力下じゃ使えない(だからファンネルミサイルになったわけだし)。推進剤馬鹿みたいに使うだろうし。


    >>6

    カルラのドラグーンはレヴィテーターと同じ赤いエフェクト出てるから反重力してる可能性あるのよね。ストフリのと比べて低重力下であってもそれが機動性の差になってそう。

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 03:02:59

    宇宙世紀のファンネルは非推奨だけど一応地上でも使えなくもない

    C.E.は現状、ライフリイモジャのシールド、簡易ドラグーンらしいシャイニングエッジ、デストロイの腕部は地上でも使ってるけど、明確にコイツは地上でも使えるドラグーンですよ! と銘打ってあるやつはいなかったと思う
    少なくとも種運命の頃のモビルスーツはドラグーンを地上で使えない

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 03:04:06

    有線(インカム)はまた話が変わって来そうだし除外して考えね?

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 03:08:43

    >>14

    ナラティブの場合はインコムの皮被ったファンネルなんだよね

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 03:34:05

    良くも悪くもファン考察が根付いた設定の一つだよね
    アニメだと普通に使われてるしファンネルミサイルも別に重力下でファンネル使うためとされたわけではないけど
    ファンの間でそういう話が広まった結果一部の媒体でそう書かれるようになったタイプ

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 03:48:21

    >>16

    ファンネルミサイルに関しては映画閃ハサのスタッフが地上でファンネルが使えないための代用品と明言してる

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 03:50:48

    >>17

    原作小説では語られてないってことね

    だから「ファンの間でそういう話が広まった結果一部の媒体でそう書かれるようになったタイプ」なの

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 05:57:40

    >>18

    ファンの間で広まった結果なのか元からそのつもりだったかはわからなくねぇか?

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 06:10:28

    ファンネルミサイルってそもそも小説の富野ガンダムだとビットにはビーム砲タイプとミサイルタイプの2種類があって、Gジェネに閃光のハサウェイが参戦する際に独自要素としてミサイルタイプのファンネルが独立してファンネルミサイルになったって感じだったっけ?

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 07:31:46

    >>12

    ユニコーンのシールドはサイコフレーム仕込まれてるから、それくらいのサイコミュが無いとNT能力による浮遊なんて無理じゃなかろうか


    というかなぜサイコフレーム仕込まれてるんだあの盾、Iフィールドだけで良かったろカッコいいけど

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 07:33:23

    >>21

    サイコフレームは活性化するとめちゃくちゃ硬くなるからな。実弾兵装に抜かれることもあるから盾自体を硬くするのはいいことなんだ。

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:15:04

    飛ばせるけど無重力ほど効果的ではないって感じではないかな
    UC ep1でクシャトリヤがコロニー内で使用した時は姿勢が不安定でリゼルを無力化出来ずに爆散させちゃったし

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:25:39

    ZZでプルツーが重力下でファンネル操作してたのでパイロットの技量とファンネルの性能次第で出来ると思う

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:12:11

    >>19

    原作で語られてないものを「元からそのつもりだったかもしれない」とか無敵すぎて草

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:18:04

    SEEDはDESTINYまでは基本不可で単純な動き(単純か…?)ブーメランかデストロイみたいな馬鹿でかいのはいけた
    FREEDOMで盾はいけるようになったからあれ基準にするといけるやつは多くなる
    それはそれとしてカルラのドラグーンは恐らく地上でも爆速で動く

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:20:43

    >>25

    確かに原作で語られてない

    ファンネルミサイルはファンネルが地上で使えないための代用品

    という設定を元からそのつもりだった扱いするのは無理があったか……

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:23:32

    地上での有効射程を伸ばすためのファンネルミサイルだから
    1stでもエルメスには通常ビームタイプとミサイルタイプのビッド2種類存在しているし
    地上は本体離れてビーム撃って戻るために飛び続ける推進剤が足りねえのだ

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:37:40

    >>23

    あの場面は一対多数の状況で手一杯かつ

    リゼルのパイロットが恐慌状態で被害お構いなしに乱射したから早く黙らせないとマズいって焦っちゃったシーン

    ただ真空と違って空気があるコロニーは動かしにくいというのもちゃんと書かれてる

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:58:56

    >>25

    多分禿の脳みそ覗くくらいしないと分からないと思うよ


    下手すると禿も忘れてるよ

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:18:16

    ぶっちゃけ使えるものとは使えるものがあるになりそう

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:20:47

    シャンブロのリフレクタービットが回転翼で浮いてるのはなるほどと思った

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:25:05

    >>25

    語られてないから違うとも言えないだろ…

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:35:02

    便利なもんだなぁGN粒子ってのは!

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:44:18

    ファンネルミサイルってオールレンジ兵器なファンネルのツリーじゃなくて、ミサイルの誘導方式が思考誘導になってるものだよな
    ミサイルの亜種なんだから重力下で使えるのは大前提よな

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:17:32

    Gガンの場合はガンダムファイトの性質上、陸戦か低空での戦いを前提として機体の開発がされていると見るべきだろう。

    そう考えるとこいつのビットはむしろ大気圏内でこそ完全に性能を活かせる想定と考えるのが自然だろうか

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:22:49

    ゆーてチビファンネルが多い宇宙世紀でダメな扱いされてるだけで
    デカドラグーンが割とある種はこれ系技術は普通に地球で使われてるよね
    GN粒子使ってる00は当たり前になってるし

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:51:24

     そもそもビットそのものが技術的に不可能なはずはないのよな、あれ要するに武装したラジコンだから、例えるなら自動車運転しながらドローン飛ばしてるみたいなもんで、性能を度外視して考えればリアル現代ですら可能。
     つまりファンネルの地上利用の可不可性はすなわち、MSの戦闘に追従できる性能と、戦闘中のパイロットが十全に扱える操作性が確保できるか、ってことになると思う。

     で、性能面で言うとまあ、ただの無人機を遠隔操作すると考えれば(サイズを考慮しなければ)どうとでもクリアできるだろう。問題になるのは操作性か。
     00ではケルディムなんかはハロに操作を任せてた。SEEDやらのアナザー系もシステム面でクリアしたんだろう。じゃあなんで宇宙世紀では同様の方法でクリアしきれずに大気圏内でのファンネル利用に制限がかかるのか。

     俺が思いつく理由は、ミノフスキー粒子散布下のサイコミュによる操作だから、ってことくらいかな。

     宇宙世紀のサイコミュ通信ってさ、もしかして通常の通信技術に比べるとマジで発展途上なんじゃない? 通常の通信技術みたいにコンピュータからの複雑な指令が飛ばせなくて、ニュータイプの職人技で操縦してるとかで、技術的には可能だけど単純にすごい難しい、みたいな。だから空気抵抗や重力なんかを考慮する必要のある大気圏内では(複雑な戦闘マニューバを直接入力できる一部のニュータイプ以外には)使用不可能、ってことなのでは

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 01:10:17

    >>36

    自警団に売り渡される程度の型落ちのノブッシや、第13回ガンダムファイト決勝本戦の司会のお姉さんのオンボロスクーター、それらにすら当たり前に反重力装置が使われてる位に超技術でもあるんだ、あの世界


    それこそ指定した機体限定で重力2000倍にすら出来るコレ、自前のコロニーすら持てないネオ香港て貧乏国家ですらこれを用意出来てしまえる位なんだ

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 02:30:52

    >>38

    単純にミノフスキー粒子による通信障害のせいじゃない?

    サイコミュがそこら辺大丈夫なのも多分特殊な念波だから阻害されないおかげだと思うし

    00や種だとその手の通信障害ありでも別の通信システムで端末制御できる技術があるから問題無しなのかもね

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 02:36:10

    >>40

    つか種は大きくして乗り切ってる感じ

    小さいのは行って帰って中心であんまり飛ばさないし

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 02:44:37

    >>33

    「劇中で呼吸している描写もあるけどこの世界の人たちは酸素が必要だと言われてないので、酸素が不要とは言い切れないが酸素が必要だとも言い切れない」並の暴論やね

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 08:27:20

    宇宙空間は無重力で推進剤の消費が激しくないけど、重力化では常に推進剤吹かしてないと落ちるから地上での稼働時間は短いから使う場面が少ないんだろ

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 08:33:43

    >>38

    種は大型化すれば飛ばせるから通信じゃなくて推力確保が課題だったんじゃないかな

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 09:17:44

    地上で使える系でも、周りに浮かせてるのと常時飛んでるので分かれそうな気もする
    後者なら宇宙空間より消費大きいけど飛ばせるとかだろうが、前者はどうやって…?

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 09:53:33

    ただでさえキュベレイとかのファンネルとかはあのサイズでMS戦で役に立つだけの性能ある推進器とビーム砲積んでるとか技術水準これだけおかしくないと思うレベルだし
    使えたとしても地上じゃ重力考えると速度も落ちれば稼働時間も短くなるのは間違いないよね

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 10:55:32

    じゃあもう誰か禿に聞いてこい
    その方が早い

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 11:41:38

    >>45

    前者はミノクラ相当の重力操作や粉が宇宙世紀以外にはある。

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 11:57:51

    キュベレイ含む大半のファンネルの構造だと地上で直進で飛ばすのは出来ても
    攻撃ポジション確保するホバリングとかは構造的に無理だよね

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 12:18:02

    そういう気にしだすとMSのスラスター小さすぎて飛べるわけない問題とかバーニア小さすぎて姿勢制御なんてできんとかいくらでも出てくるな

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 12:41:02

    ガイア・ギアだかでゾーリン・ソールが大気圏でロング・フィン・ファンネルやゾーリン・ファンネルをやってるんだよな

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 12:45:47

    インプルースコルニグスのフェザーファンネルも大気圏内で使われてたな

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 17:00:08

    小説や漫画の方でも大気圏内でファンネル使ってるシーンは探せばあるもんだな

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