クロフネおじさんって｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 06:08:47

エバヤンはともかくウシュバには負けてないみたいな雰囲気出してるけど実際どうなのかな

2二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 06:13:14

クロフネ　125
ウシュバ　123

3二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 06:13:27

そりゃ一緒に走った事ないんだから勝ち負けもないやろ

4二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 06:15:27

エバヤン、クロフネに次ぐ三番手って印象

5二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 06:32:39

レーティングで超えられてないからじゃね

6二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 07:09:44

インパクトならクロフネが最強だから

7二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 07:16:57

もうどっちもバカ強いんだからどっちもすごいでいいだろ

8二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 07:27:18

レーティングとかいうふわふわしたものでエバヤンだけ認めるよりずっと誰も認めない方がクロフネおじさんとしては筋が通ってそうな気がするんだよね

>>9 >>11

9二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 07:41:12

>>8

荒らしとか他の馬sageさえしなければ、クロフネ最強を貫き通すのもいいと思う

10二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:19:34

国内ダート2戦で脚折れて引退したクロフネと海外で勝ったエバヤンウシュバなら後者の方が上だと思うね
クロフネおじさんがよくドバイ出てたら勝ってたと言うけど、勝負の舞台に立ててない時点で評価に値しない

11二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:31:00

>>8

正直実績だけならエバヤン以前にそんじょそこらのダートGI馬がとっくにクロフネ越してるわけだしな

レーティングとかではなくあの2戦のパフォーマンスに最強を見出だしたならエバヤンでも救えんでしょう

12二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:34:14

サイレンススズカ最強！アグネスタキオン最強！はは？みたいになるのにクロフネだけ許されてるのちょっと意味分かんないんすよね

>>71

13二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:35:32

もうすっかりバカにして良い対象になったなクロフネ

>>15

14二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:36:39

そんなのカレンチャンが許しませんよ

15二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:37:24

>>13

20年以上他馬をバカにし続けたんだからいいんじゃない？

16二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:40:49

エバヤンの強さはクロフネと違って虚飾じゃないからな
未来のフォーエバーヤングおじさんがクロフネおじさんみたいになる事はあるまい

>>24

17二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:45:54

まぁファル子の2000レコードがよく話題になるの踏まえると2100mのレコード出した時の2000通過タイムがそのファル子より上なのは確かにすげぇなって思う

>>18 >>20

18二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:48:19

>>17

大井2000と東京2100を比較する馬鹿が持ち上げてると思うと悲しくなるよ

19二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:48:40

ウシュバとも実績が段違いすぎる　

20二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:50:24

Yahooのクロフネおじさんみてると　少なくともロマンティックウォリアーには圧勝できるらしいねクロフネ

>>17

砂質と砂厚が大違いだからねぇ

ちなみに今の東京とクロフネ当時の東京　今の大井とスマファル当時の大井もタイム比較が不可能レベルで砂質や砂厚が違う

21二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:51:10

クロフネならロマウォに影も踏ませなかったと言われてるのは見た

22二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:51:17

砂厚6cmとかいう超高速馬場でタイムがどうこうもないわ

23二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:51:43

当時の日本ダート馬のレベルを考えるとなぁ
クロフネ以外にも芝走ってた馬に何度も負けてるレベルだし

24二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:51:47

>>16

現時点でかなり怪しいぞ

25二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:51:56

ヤフコメにクロフネおじさんワラワラで正直笑ってしまった
あそこガチでジジイしかいないんだね

26二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:53:23

今の馬場と昔の馬場は全然違うんだから比べようが無くね
ウシュバには勝ってるみたいなこと言ってるけど、僅か２戦で引退したクロフネがどう勝ってるのか教えてくれよ

>>28 >>29

27二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:54:17

あの時代はクロフネ以外が弱すぎたから相対的に強く見えちゃっただけだろ
馬場とメンツで説明できちゃう強さに種があるタイプの馬よ

28二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:54:43

>>26

クロフネならドバイもBCクラシックも楽勝してたらしいので

29二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 08:58:59

>>26

あの東京でしか走ってないパフォーマンスとインパクトで一目瞭然らしいし

4歳になったらもっと成長していたらしい

すべてがたらればでしかないのに盛りに盛ってるから無理があるんよな

東京ダートのパフォーマンスで歴代最高って言われたらわかるけど　東京2100も重賞すらないからトップクラスが今では走らないので比較すら難しい

30二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:01:10

なんだって急にクロフネに飛び火したんや

>>32 >>33 >>39

31二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:01:13

エバヤンファンガーまだなんですか
期待して見てるのに

32二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:03:01

>>30

おじさんが推してるんだから話して当たり前でしょう

33二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:03:31

>>30

レーティングが遂に越されたので古のクロフネおじさんがヤフコメにワラワラ湧いてきた

34二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:03:52

クロフネおじさんって何歳だよ
少なくても50超えてそうなんだが

35二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:04:01

秋にはピーク過ぎたウイングアローに圧勝したから何だって話である

36二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:07:06

ウマ娘の話になるけど
この前ダートに限定キャラ来るなら誰？って話になったらクロフネ挙げる人結構いたんだよね
まだまだおじさんっているんだなって

>>38

37二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:08:08

クロフネとディープって似てるよね
勝った相手は微妙だけどパフォーマンスで最強何じゃないかと思わせる感じ

>>43

38二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:08:09

>>36

それおじさん認定するほどか…？

39二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:08:32

>>30

ロンジンのレーティングが発表されたせいですね

40二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:09:49

クロフネおじさんってさ

41二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:10:25

クロフネおじさんとクロフネが好きなファンは違う人種だぞ
どの馬にも限らないがレスバトラーがファンなわけねぇだろ

42二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:11:15

今は適性がとても大事ってのが分かってる時代だからな
正直クロフネは薄い砂厚時代の府中は強かった以上のことは分からない

43二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:12:36

>>37

ディープはなんだかんだで古馬GI4勝してるからレベルはともかく強いのは分かるんよ

クロフネはそうなる前に引退したから未知数すぎるし1部のおじさんが皮算用するから質が悪いのよ

44二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:13:06

G1３勝馬差し置いてフレンチデピュティ産駒最高傑作面してるG1２勝馬やん
そんなに産駒成績が大事か？めっちゃ大事だわ…

45二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:15:54

おじさんが憎すぎてクロフネや他のファンに矛を向けすぎじゃないかね

46二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:16:45

ダート最強論争に挙がりがちだから忘れられてるけどNマも勝ってるんだよなクロフネ
あれの功績はダート強者であることではなく、3歳で芝と砂の重賞を4勝した特異性にあると思うんだがな

>>48

47二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:17:43

そもそもあにまんってここでいうようなクロフネおじさんいたか？

48二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:19:40

>>46

というか芝の勝ち鞍のせいで当時の砂圧やダート全体のレベル的にも毎回(言う程ダート馬か…？)とは思ってる

当時凄かったのはそうだし実際後からレース映像見ても強いってことも分かるけど2回だけじゃなんとも言えん

49二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:21:11

エバヤンは偉いよ
これで東大後に怪我で引退してたら第二のクロフネの呪いになってた

>>53

50二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:21:14

パフォーマンスではなく成績ではあるが3歳まではイクイノックスみたいな成績のエフフォーリアがもし4歳走る前に怪我で引退してたら今ならイクイノックスと同等の活躍をしてたとか言われてた可能性もあるくらいにあまり走らずに退場するってどこまでも夢見れるよな

51二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:21:32

翌年フェブラリーでデジタルに一蹴されてる馬が当時のダート王者ほぼフルメンバーだからなぁ
単純に当時のレベルが低い

>>52

52二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:22:31

>>51

それデジタルが強いだけでは

53二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:26:00

>>49

エバヤン以前の3歳でダートの国内王者になった馬のその後がほとんど故障祭りで怖い

>>55

54二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:31:00

ススズとクロフネは永遠の最強だから

55二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:37:57

>>53

ルヴァンもクリソも故障後はだいぶパフォーマンス落ちたからな

エバヤンには故障せず現役終えてほしいわ

56二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:40:28

フォーエバーヤングとウシュバテソーロの間にクロフネがいるんだろうなあ

57二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:44:53

中央G1勝ってないウシュバテソーロの方が下やろ

>>58

58二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:47:47

>>57

つ東京大賞典

59二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:48:51

このレスは削除されています

60二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 10:19:03

芝ならともかくダートは明確に海外＞国内だから海外勝ってるウシュバが上やろ

>>61

61二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:00:01

>>60

クロフネはドバイに出てればまず勝てたからその比較は無意味だぞ

62二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:02:34

クロフネおじさんｵｯｽｵｯｽ

63二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:05:13

そもそもクロフネって輸送適正ってどうだったの

64二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:06:15

もう叶わない夢に幻想抱くのは良いんだけどよ
所詮3歳で引退した奴と、5〜6歳でG1勝った奴の馬力や経験値でまともに張り合えると思ってるのか？

65二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:08:39

クロフネは怪我してドバイ出れなかった時点で勝敗の土俵にも上がれてないよ
怪我しないことも強さの一つだからね

>>68

66二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:08:52

クロフネ最強って言ってるのはスズカやタキオンが最強って言ってるようなもんでしょ　レートはあるからどこまでもたらればを語ってしまうんだろう

67二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:10:22

幻想もサラブレッドの商売の一つだからね

68二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:10:27

>>65

芝ならまだ分からなくもないが、ダートなんて露骨にタフさも強さだしな

69二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:17:31

クロフネが破った名馬の前後1年の成績

>>79 >>83

70二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:18:26

クロフネがフォーエバーヤングと同じローテ走ってたら3回は屈腱炎になってるって書き込み見て笑った

71二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:18:49

>>12

だからスズカをタキオン・クロフネ枠に巻き込むな

あっちはちゃんと現役最強の看板掲げてたとこまで行ったわ

>>77 >>84

72二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:23:16

実績では超えたのかもしれんが、”インパクト”はクロフネだね後続を突き放してく姿に～
↑こんなコメントばっかで草生える

>>85

73二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:28:11

ウイポで強い方が格上だよ

74二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:28:11

実際のところ当時の府中ダートでクロフネに勝てたダート馬はおらんかったと思う
間違いなく走力の高い馬だったけど、今はもう条件違いすぎるから比較対象外なんよね

75二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:29:40

チャンピオンズカップ、チュウワウィザード相手に6馬身差で買ったテーオーケインズって120だったんだ

7馬身差で125だったクロフネはやっぱり破格だな

>>76

76二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:31:18

>>75

これなんでクロフネだけこんなつけられたん？

>>82 >>87 >>92 >>96

77二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:31:49

>>71

いやいや現役最強だったかの話じゃなくて史上最強クラスかって話だろ？G2クラスで高パフォーマンス見せてたのは否定しないけど本番のG1は結局宝塚だけだしその内容も史上最強と言うには足らない内容じゃん

だからこそ天皇賞JCで証明できなかったのが残念だねってシンプルな話なんだけど

>>89 >>102

78二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:32:17

サイレンススズカおじさんも登場してて草

79二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:33:10

>>69

サウジカップの2‐6着の近1年成績

80二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:34:11

クロフネがドバイ出てたら勝ってた〜ってのも当時の国内ダートと条件違い過ぎて惨敗しててもおかしくないから戯言でしかないんよな
それこそスマファルとかも出遅れとかAWっていう言い訳こそできるけど着外に沈んでるわけで

81二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:34:12

インパクトはクロフネって言い回しお前の感受性が鈍っただけやんってツッコミたくなる

82二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:34:39

>>76

単純にハンデキャッパーに評価されたからとしか

83二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:35:12

>>69

上の馬走りすぎじゃない？

84二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:35:34

>>71

冷静に考えると当時の現役最強ってススズかエアグルだろ？

2頭が強いのは間違いないけど、G11勝馬かG12勝の5歳牝馬が現役最強ってぶっちゃけかなりやばいよな

85二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:35:48

>>72

まあそんくらいの感想なら別にいいんじゃね

誰かsageてるわけでもないし、個人の好みの範疇

>>100

86二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:35:48

サイレンススズカおじさんとクロフネおじさんはかなり兼任してそう

>>90 >>110

87二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:39:14

>>76

最初はそこまで付けてなかったんだけどリドパレスに勝ったから盛ってええぞって言われてこうなった

>>88 >>95

88二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:59:56

>>87

リドパレス着外だから関係ないやろ

連続で圧勝したからじゃね

89二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:00:06

>>77

タキオンも凄い可能性見せたのは言っても2歳のG3なんよな

他馬も仕上げて本気で取りに来るG1出たのは皐月賞だけでそれも陣営が首傾げるパフォーマンスだったし

90二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:00:06

>>86

前者は22年の秋天でそれなりに浄化されたような

91二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:01:31

血統も逃げのタイプも全く関係ないパンサラッサで浄化されるようなやつはそもそも懐古おじさんにならんだろw

92二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:02:25

>>76

米G1馬であるLido Palaceに7頭の日本馬が先着した日本ダート全盛期の頂点にいた馬だからね

この年にBCCに全員で殴りこんでいたら掲示板を独占できたわけだし、1着馬の125なんて低すぎるとまで言える

ってマジで思ってるおじさんいそう

93二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:02:55

リドパレスって2、3着ならともかく8着だしどう見ても実力出しきれてないよな
勝ったから何って話だと思う

>>97

94二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:05:14

インヴァソールに先着した事があるからと言ってフラムドパシオンが強いのか？って話だしな

95二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:06:43

>>87

アメリカからの転戦で8着に沈んだ土ダート馬とかいう何も当てにならん馬を参考に盛っていいんならDWC2着のチュウワや勝ち馬のウシュバ、BC2着のソトガケに勝った馬も盛ってやれよ

96二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:06:52

>>76

アメリカのハンデキャッパーに物凄く評価されたからこれだけ付いた

パフォーマンス発揮出来なかったとはいえ当時のアメリカで強かったリドパレスに勝ったってのも評価の内には入ってると思う

97二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:07:01

>>93

ダートが3流以下の国に遠征して大敗したからその面子を守るために勝ち馬が強すぎたってことにしたいだけやな

98二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:07:29

そう考えるとエバヤンとクロフネって本当対極にいる馬だな
国内に引き篭もらずタフに海外遠征しまくってアウェーで挑戦し続けるエバヤンとダートを走ったのは2回でホームで本調子じゃないリドパレスに勝ったことを誇るしかないクロフネ

99二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:09:39

そもそもリドパレスって2200のチリセントレジャー勝ってはいるけど2000以上はちょい距離長い感じある上に、帰国後のG2も4着だし輸送で調子落としてたも疑惑もあって物差しに向いてない気がするんだよな

100二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:09:57

>>85

それをフォーエバーヤングの記事にドヤ顔でレースのインパクトはクロフネの方が上とかコメントするのがイタイって話や

101二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:10:05

当時じゃ強くてもレーティング115くらいしか付かないような日本のダート馬にアメリカの上位馬が負けたってのは恥ってことでレーティング125の馬に負けたなら最低限の面子が保てるのもあるんじゃね

102二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:10:32

>>77

宝塚は南井のテン乗りで大逃げ封印

豊が乗ってるときは誰も真似できない逃げ差し戦法で負けなし圧倒連勝

後は距離どこまで伸ばせるか海外に適正あるかってくらいで抜けた最強なのは認められてたんだよ

だから秋天の予後不良であれだけ大勢の人間がガックリきた

クロフネとかタキオンみたいなもしも枠ではない

>>106

103二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:11:07

クロフネ基本的にコーナー緩いコースしか走ってないし
どう見ても小回り向いてなさそうなストライド走法だしな

エバヤンもストライド大きいけど実際に走りに行って好走した実績はあるし

104二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:12:35

正直リドパレスいなかったらレモンポップの南部杯くらいのレーティングだったと思う

105二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:13:01

クロフネの実力は本当に凄まじいものだとは思うよ、今のダートの砂が合うかは置いといて
ただレーティングはエルコンと同じで過剰だなとしか思えん

106二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:13:53

>>102

いやだから現役最強と認められてた(しかも2000)と史上最強クラスって評価に値するかって話は違うってまだ理解できない？

結局実績積み上げられなかったスズカはタキオンとクロフネと同じカテゴリーなのは否定できないからな？

107二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:13:54

スズカおじさんまで来ちゃった

108二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:15:32

スズカタキオンクロフネは品のない言い方したらタラレバ最強馬だからな

>>113 >>114 >>123

109二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:15:52

リアタイしてない側からすりゃ内国産種牡馬からこんなん出てきたエバヤンの方にインパクトを感じるな
クロフネはマル外なので分からんこともない

110二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:16:04

>>86

武豊ファンも兼任してそう

111二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:16:29

タキオンに関してはダノンプレミアムとサートゥルナーリアあたりでかなり声小さくなった感じはあるからクロフネみたいに3歳で芝G1勝ってからダート転向して圧勝したけど海外ではまるでダメダメだった…みたいなのが出たら多少は落ち着くんでね？

>>119

112二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:17:16

スズカおじさんは大分成仏したよ…

113二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:18:14

>>108

最後まで失速しないならツインターボ最強！と大して変わらんな

114二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:18:20

>>108

タラレバ最強馬、体質が強くなって故障しなくなってる時点で実際の姿より強いのに他の馬は実際と同じ強さ想定してるのがアンフェアなんだよな

>>118

115二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:19:09

クロフネに関しては　武蔵野SとJCDのパフォーマンスが凄かった　ってのは間違いないと思うんだけど
東京しかダート走ってないのにドバイに行ってたら勝ってたとか　エバヤン、ロマウォの◯馬身先にいたとか　今のコースとのタイムを単純比較したりとか無理のある理論づけで日本史上最強ダート馬名乗るには厳しくないか？って思うわ

>>117

116二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:19:30

ロマンチックウォリアーがダートもこなして自身最高のレーティング127を獲得したわけだし
言ってしまえば芝でもダートでもクロフネより強くね。
クロフネおじさんの真の敵はロマンチックウォリアーや

117二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:21:32

>>115

こういう持ち上げアメリカ馬でも見たけど普通に遠征によるデバフも馬場とコースの違いも関係なくホームと同等の走りできるって考えるの何なんだろうな

118二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:21:39

>>114

ナカヤマフェスタやルーラーシップがまともな気性してれば最強って言ってるのと変わらんのにな

119二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:22:04

>>111

そもそも今は芝G1馬(=芝適正の馬)がダート転向して重賞ならともかくG1勝てるほどダートは甘くないんだよな

サウジみたいな特殊環境ならともかくさ

120二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:22:04

クロフネは武蔵野ステークスが1分33秒台だってので異次元のレコードとか言われてたけど
メイセイオペラの南部杯は59.6-35.5のスロー逃げきり
この日の馬場でハイペースになって1.2詰めるだけで1分33秒台に突入
盛岡でも1分33秒出ることは普通に予想できる
もっと露骨に時計がかかる船橋のレコードがアブクマポーロの1分35秒4
馬場差考えると、指数的にはクロフネより上でもおかしくないのでは？

結論
G1級の馬が高速府中で1分33秒台を出す機会がなかっただけで、当時の他のダートマイルの時計を参考にすると(今の時計でなはく、当時の時計だけで比較しても)言われたほどあり得ない異次元ではない

>>125

121二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:22:53

クロフネは府中のみだからなあ
昔はクロフネ最強論者だったけど各競馬場の違いや砂の違い砂厚の違い…成績がかなり変わることに気づいて以来どこでも成績残す馬こそ強いと思うようになった

122二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:23:14

2戦だけじゃぶっちゃけロマン枠としてしか見れない、フライトラインですら6戦走って無敗のあれだからレジェンドになれる訳で

123二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:23:48

>>108

ここにフジキセキとかいないのって厄介なファンが付いてしまったか否かの差だと思う

124二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:25:44

クロフネとロマウォってどっちが強いの？

>>126

125二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:26:35

>>120

そもそも競馬ってタイムアタックじゃないしな

126二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:26:48

>>124

クロフネに決まってるでしょ

127二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:26:55

当時の砂厚は現代より浅かった
クロフネが今の馬場を同じパフォーマンスではしれるのか？

>>129 >>132 >>133

128二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:28:06

クロフネって二回府中走っただけだから評価しようにも…
なんて意見が普通の意見の一つと見られるようになるのに十年以上掛かってるんだよな
昔はこんな事書いたら、逆張り荒らし扱いでもれなく叩かれたからな

129二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:29:55

>>127

芝でもレコードで走ってるんだが

>>134 >>136 >>141 >>142

130二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:29:59

たらればでいいなら名古屋で負ける前のヤマニンウルスなんてフォーエバーヤングより強いなんて言われてたからな
ifは所詮はifよ

131二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:30:11

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>>137

132二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:30:13

>>127

芝ダートの二刀流が多かったのもこの影響が大きいしな

133二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:30:19

>>127

+3cmだからなぁ、同じパフォかどうかは分からんけど走れるとは思う

地方は多分無理

>>143

134二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:30:51

>>129

何の根拠にもなってないが？

135二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:30:54

種牡馬クロフネって強い芝馬は多数出したけどダート馬はね…

>>139

136二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:31:24

>>129

芝じゃなくて砂の話してるんですよ

137二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:31:26

>>131

逆逆

デジタルは芝走った後疲弊してたんや

>>138

138二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:31:47

>>137

マジ？　不正確な情報だったので消すわ

139二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:32:15

>>135

しかも強かったのは牝馬ばっかりというね

140二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:32:31

妄想の中で無限に肥大化した存在を現実のエバヤンにぶつけたらそりゃ分は良いよな

>>146

141二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:32:33

>>129

これ反論になってると思ってるのだろうか

142二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:33:20

>>129

多分勘違いしてるけど

今の馬場を走れるのかって、より早く走れるかではなくて

より時計がかかる中で走れるか、だからね

芝で速く走れることは今のダートを走るうえでストロングポイントにはならないよ

143二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:33:45

>>133

大井は砂変わったのもあるけど砂厚は2cmしか変わらないで全然走れなくなった馬もいるんだから3cmってかなりデカいぞ

144二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:34:09

デジタルは二歳時は調教でも一本調子でしか走れない典型的ダート馬だった
それを芝でも瞬発力発揮できるように変えていったんだ
本質はダートなんだろう

145二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:35:10

芝が高速化してるのはよく知られてるけどダートが昔と比べて時計かかるようになっていってるのは知らん人も多いからな

146二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:36:08

>>140

ifは楽しいからな

ただ現実で活躍してる馬を馬鹿にしたらもうだめよ

147二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:36:23

今後クロフネと似てる戦績持つ馬また出るだろうか

>>154

148二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:37:45

クロフネおじさんはエルコンをダート馬扱いして今はエルコンおじさんになってるよ

>>151

149二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:37:50

「前年覇者でレコードホルダーの強豪ウイングアローに圧勝した！」って持ち上げ方を見るたびに釈然としない気持ちになる

>>173

150二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:37:56

たとえ100年経ってもクロフネおじさんの「クロフネのが」の考えは変わらんのやろな
その頃にはクロフネおじさんどころか、エバヤンリアタイ勢も消えてるけど

151二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:38:37

>>148

それも見かけたんだけど134だしたの芝だろって反論したくて仕方なかった

152二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:38:48

同じ砂厚さでも白砂になって成績悪くなった馬いるからなあ

>>167

153二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:38:53

思い出補正やら自分の願望込みの言い分だと自覚してるならまあ……だけど
大抵のクロフネおじさんはそんな弁えた考え持ってない

154二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:39:09

>>147

今は芝とダートの適性乖離が激しいから難しいだろうな

マル外締め出しもないしNマ勝った馬がその年のうちにダート転向する理由もなさすぎる

155二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:39:31

スズカと同じ1000で57.4出したパンサラッサがイクノックスに捕まってるのでスズカおじさんはあの秋天以降消えた気がする

>>159 >>175

156二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:40:00

クロおじはそこそこ見かけるけどタキオンおじは全く見たことねえわレアモノなんかな

>>166 >>169

157二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:40:04

クロフネは好きだけどクロフネおじさん化してる連中は嫌いって人が大半だと思うよ
他人の推しをけなすタイプだもんこの手のは

>>160

158二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:40:18

馬場考慮しない時計信仰は今でもよくあるからしゃーなし
去年の東大後にもスマートファルコンはフォーエバーヤングの4秒前にいるとか言ってるのいたし

>>163 >>165 >>179 >>182

159二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:40:54

>>155

夢の続き見れて成仏したの多かったからね

160二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:41:03

>>157

なんならレスバになった時クロフネが貶される原因を作ってるまであるしな

161二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:41:27

タキオンおじさんとかもうほとんどいないしスズカおじさんも2023秋天あたりから成仏しつつある
クロフネおじさんもエバヤンが引退する頃には絶滅危惧種になってるかもしれん

162二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:41:34

単純なモデルで考えてみる
ダート2000を2分で走ったとするだろ
120秒だ
砂の深さの違いで馬によって1%の差が生じるとするだろ
1.2秒の差異が生じるんだ
勝敗なんてひっくり返るねん

163二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:42:31

>>158

ダートは同期間の同条件の横比較で見ろとは言ったもので

164二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:42:37

どうせエバヤンは芝走れないだろの一点張りで生き残るぞ

>>168

165二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:42:45

>>158

まだいるんだそういう連中…懲りないな

166二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:42:46

>>156

フジキセキおじと同じようなカテゴリじゃないの

たらればで語るが現役馬にマウント取りに来るようなのはいないみたいな

167二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:43:36

>>152

白砂でより細かく適性が関わるってのが分かったよな

少し前は砂と土の差だけと思ったのに

>>178

168二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:44:15

>>164

そうなるとロマウォが立ち塞がることになるんだよなあ

>>176

169二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:44:33

>>156

多分当時は居たんだろうけど何らかの理由で死滅したんじゃないかな

原因は分からないけど考察するのならタキオン引退後に三冠馬が複数出たのと無敗皐月賞制覇の価値が下がったからか？

>>174

170二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:44:51

走り続けられてたら当時の府中ダートを無双しかねないパフォーマンス発揮した、はあんまり否定されてないけど史上最強空前絶後じゃないと満足できないのがクロフネおじさん

171二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:45:03

適性とか条件指定が入るたびに日本の白砂中東のダートアメリカの土で好走し続けるフォーエバーヤングの評価が高まる

172二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:45:05

ロマウォのサウジって言うならクロフネの武蔵野Sと同じことを更に格の高いレースでやってるからな

173二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:45:25

>>149

勝ち馬との差で見ると、JCダート前後のウイングアローが完敗してるレースとクロフネであまり変わらないんだよね

174二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:45:47

>>169

最近は無敗皐月賞馬がめちゃくちゃ持ち上げられてダービー負けるのがお馴染みになってるしな

175二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:46:08

>>155

意味が分からん

なんで全く関係ないパンサラッサの負けでスズカおじさんが成仏するんだよ

176二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:46:19

>>168

ロマウォ以前に同じ国内二刀流勢のデジタル辺りにも勝てるのか分からないのだが

177二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:46:29

出たな地縛霊！

178二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:46:37

>>167

白砂によって適性の差が目に見えるようになったのでかいのよね

179二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:48:07

>>158

これ当時のスマファルの評価思うと言ってんの絶対リアタイ勢じゃないのがおもろい

180二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:48:47

白砂でダートの差が見えるようになったなんて書いてる連中は、ダートレースなんて普段一切見てないってこと？？
馬場の違いなんて昔からだろ

>>186 >>187

181二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:49:46

砂質同じで10センチから9センチになった大井の12－2月の1600戦のタイムを洗い出してみたけど
昨年10センチ時代の平均は1:45.8
今年9センチになって平均は1:44.1
白砂だからタフになることの差が大きいにしても1センチでマイル戦の勝ち時計が1.7秒変わってる
府中は1センチの差が少なかったにせよ、変わったのは1センチじゃすまないから2.3秒変わってると思っていい

182二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:50:00

>>158

これ過去スレで見かけたけど誰も馬場が変わってるの指摘してなくてええ…ってなった

そういやXでも見たわ

183二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:51:22

関心がないと芝と洋芝の違いや砂や土や白砂の違いも分からんもんだし、
白砂化でこんなに違うんだと分かっただけでも収穫だろ

184二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:51:52

ここのレス見てる感じ

フォーエバーヤング＞クロフネ＞＞＞＞ウシュバテソーロ

って感じか　これ民意ね

>>189 >>190 >>191 >>194 >>198

185二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:52:00