この説明で思った事｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:40:09

あ、ニキュニキュって最初から便利能力という認識なんだ...

2二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 09:41:10

まあ外れ能力鍛えてる余裕がメタ的に無いからしょうがないのだ

3二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 10:25:09

イトイトやビスビスとかもよく言われてるイメージだけど最初は弱かったみたいな話は基本的に読者の妄想でしかないからね

>>9

4二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 10:35:05

作中最初の能力者であるルフィが食べた直後はクソ雑魚だった描写されてるのも地味に大きいと思う

>>5 >>6

5二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:16:57

>>4

あれエースと鍛錬してる時も扱いきれてなかったし本当に制御が難しい

6二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:28:25

>>4

パラミシアだと思って鍛えていたらゾオンだったって事だもんな

>>33 >>57

7二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 11:30:58

ゾオン系以外は弱点属性とスキルが追加されるだけで基礎ステは強化されない
食べた直後に使いこなせてない描写が複数回ある
この辺の印象が強いんだろな

8二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:16:52

最初から便利な能力だったかもしくは先代以前の能力者がそういう使い方してそれが記録として残ってるから図鑑にも掲載されてるとか？

9二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:19:43

>>3

ビスビスは使い手本人が痛いのが嫌だから工夫して努力したと言われてるのがあるからな

カタクリやペロスとかも普通のモブキャラならコレどう使えばええねん…ってなる実だし

>>20

10二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:29:01

ダメージ飛ばしとか瞬間移動は鍛えて使えるようになった技だと思ってたからデフォルト技だったの驚いた

11二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:30:30

むしろルッチ曰く弱くなる実も無くはないらしいことが意外に思う
さんざん言われるジャケジャケだって生身の強さが下がるわけでもないし
既存の能力で無い方が強いのってあっただろうか

>>16 >>22 >>30 >>44 >>47 >>52 >>54

12二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:33:07

たとえばダックスフントなんかは戦闘能力的には微妙じゃない？
爆弾ボール飛ばせるのはあくまで銃が元だからだし

>>13 >>15

13二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:38:06

>>12

ダックスやコーギーといった胴長短足は早さが売り

14二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:43:39

オペオペの「不老手術」とか前任かつしてもらった者がいるって前提じゃないと能力者の思考の柔軟さ次第では「できない」ってなりそう

15二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:46:08

>>12

胴体を伸ばして頭突きをするジェネリックゴムゴムみたいなことが出来るようになるかも知れんし…

16二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:46:40

>>11

例えば全く戦闘に役立たないタイプの能力だと

戦闘者としては弱点増えるだけなので弱体化って判定になるんじゃないかな

17二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:51:54

便利は便利だろうけど能力者本人の性質や趣味特技が実の能力とマッチできなかったら弱点になりえそうよな
例えばルフィがオペオペを使いこなせるのか？みたいな

18二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:57:45

カリファなんてぶっちゃけ敗因が「能力者になったこと」だったしね

19二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:29:43

イトイトも最初はダメだったらしいし結構最初に差があるみたいだな

>>21

20二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:47:29

>>9

モチモチに関しては流動回避は置いといても作中唯一の肉体変質と物質生成のハイブリッドだからめちゃくちゃ優秀な能力だと思う

21二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:47:54

>>19

イトイトが最初ダメだった描写無くない？

22二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:23:43

>>11

ヨミヨミは生前デメリットしかないから弱体化っちゃ弱体化

魂操作はバグ挙動っぽいし

>>58

23二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:23:59

この辺は単に話の都合だから深く考えない方が良いと思う

>>24

24二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:27:22

>>23

これは話の都合というのか…？

>>26

25二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:32:13

つか天竜人の大会の景品なんだからそら豪華な悪魔の実とわかってるもんじゃないとアカンのは当然では？
ハンコック姉妹の過去みたいにノーマルな実（鍛えたら強くなる可能性あっても）は奴隷に食わせるおもちゃ程度にしか扱ってなかったし

26二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:34:56

>>24

ニュキニュキを手に入れたけど他の悪魔の実のように使いこなすには鍛錬が必要ですってなったら話終わっちゃうからね

>>27

27二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:37:47

>>26

使いこなすならそうだけどカリファとかあの辺見る限り素の性能使うだけなら普通にできるからな

そもそもくまの能力が元々はただの肉球ができるだけってのがファンのただの想像だったわけで

28二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:39:43

カナヅチはともかくとして
海楼石アタックされたら遥か格下相手でも無力化されるリスク生えるのはちょっと嫌だな

29二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:40:39

元々は雑魚の実だったけどめちゃくちゃ鍛え上げた前任者がいてそいつが有名になってそれがデフォでできるってなってる悪魔の実もありそう

30二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:49:57

>>11

その十中八九は「弱くなる実もある」じゃなくて「全部知ってるわけじゃないから絶対とは言わないが」くらいのニュアンスだと思うよ

31二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:53:13

ニキュニキュの前任者が記録に残るレベルの猛者だったとか?

>>35

32二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:54:51

能力の解釈は発想みたいなとこもあるから
過去の能力者が変な使い方してるかとかもあるよね

33二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:56:02

>>6

それは別に関係無いかと

覚醒しなきゃ変身出来ないんだからそれまではほぼパラミシアであることは事実だし、鍛え方が違うとかではないだろ

34二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:09:40

例えばブルックの魂に干渉する能力の使い方がヨミヨミのデフォルト能力だと思われて
後任の能力者がそれを知ってたら最初から魂関連の操作ができるかもしれないみたいな事はあるかもね

>>45

35二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:33:08

>>31

そうなると今後パスタマシンになれるキリンと胴と頭がとれるブラキオサウルスも記述される可能性があるのか

36二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:54:48

オペオペみたいな食った時点でチート級の大当たり実もあるし
最初はそれなり程度でも能力者次第で伸びる実もある
伸びない実もある

37二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:58:50

オペオペこそ本人の技量と知識がものいうタイプじゃないかな
わかんないなりに気合い入れたらRoom出たけどどうすればいいんだコレは…みたいな能力者も過去にはいたかも

38二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:47:53

実際想像力の問題って感じはするし一度先駆者が出ればこういう使い方が！とはなりそうね
記録に残ってくれればだが

39二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:55:09

ゴムゴムの実も世間的には伸びる＋身体能力強化＋巨大化の能力とか思われててもおかしくないしな先駆者の知恵は偉大

40二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:12:20

受け継がれる意思の物語だから
悪魔の実も先駆者の意思が重要って事か…

41二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:51:57

フクフクだって罠として呉服店通らせれば着ぐるみ着せて視界狭くしたりできるしマジで使いようだしな

まあ錦さん自体が腕っぷしあり過ぎて戦闘では搦手を必要としないんだけど

42二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:54:03

悪魔の実図鑑にも「かつての能力者はこういった技を使っていた」的な説明が載ってるのかもしれん

43二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:55:04

最初から認知されてるならサンジとか図鑑見たことある奴らはスケスケの時みたいに能力に驚かなくなりそうだね
サンジに関しては他の能力に興味なかったからかもしれないけど

44二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:58:17

>>11

「弱くなる実もある」ってことではなくて「食べて弱くなるケースもある」って話だと思う

ジンベエとかシャチペンが能力得ても今までの強みが無くなる結果弱体化になる

45二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 19:36:03

>>34

中古でゲーム買ったら全クリデータ入ってて最初から強くてニューゲームでプレイできるみたいな感じかしら

>>50

46二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 20:39:10

肉球でワープってよく考えたら意味不明だな

47二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 20:45:35

>>11

これ6部のDIOみたいなセリフだな

まあどんな能力も適材適所があるかもしれないし強い弱いとかの概念もないのか

48二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:13:33

といっても、制御は効かないんじゃない？
デフォで吹っ飛ばせるし、当時のクマの素のフィジカルで島間移動も出来たが
命がけの運だよりがうまく行っただけ、なんなら吹っ飛ばすつもりなくてもふっ飛ばしちゃう的な

キリンとかメラメラの初期描写も制御ムズってそんなクチでしょ

49二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:16:52

確かに最強名乗って良い力

>>55

50二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:39:46

>>45

どっちかというと自分で0からプレイはしなきゃいけないけどすでに攻略本は読んでるみたいなイメージ

51二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 03:24:25

ルフィはそれこそゴム人間って情報しか与えられてないからね
体がゴムになりましたよって言われて外力なしに体伸ばす発想に早々に至れるかって話だよな
だから最初は腕ぐるぐる回さないとパンチ伸ばせなかったしね
古代種のはっちゃけっぷりからわかるようにできると思うのが大事ってことだよね

52二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 04:42:40

>>11

ホビホビの実は能力自体は手で触れないと発動できない上に肉体の成長が完全に停止するから

幼少期に食ったら食った時点では弱体化では無いけど肉体的には弱いままになるし、相手が遠距離系だったらだいぶ詰みじゃね

53二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 04:48:31

言われてみれば能力モノの漫画で同じ能力のやつが過去にいたパターンって珍しいか
だいたい固有だし

54二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 07:20:41

>>11

ノミノミの実とか戦闘面では無意味に頭でかくなってくだけだから戦闘員的には明確に弱くなるだけじゃね？

55二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 07:47:06

>>49

破風は龍の力というよりカイドウの技量だと思う

56二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 08:47:58

本当に最初から手探りだったら絶対途中の海に落とすと思う　運良く何人かは助かるかもしれんが

57二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 10:34:26

>>6

やたらタフだったり死にかけても驚異の回復力見せたりとかは本人が元からすごいのもあるけどゾオンだったからって感じよね

58二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 12:58:55

>>22

ワンピースオデッセイはゲームではあるけどサニー号が海に沈没した中で唯一巻き込まれたブルックが魂のみで脱出して見せたからな

…骨って本体扱いされてんのかわかんなくなってきた