[特典ネタバレ注意]この人の扱い

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:40:34

    プロット段階だと円満退軍じゃなかったんかい

    しかもシャアに56されず功績にされてる辺りこっちでも謀った(動詞)されとる


  • 2二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:44:49

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 12:46:01

    「こっちのシャアもガルマ関連でしっかり傷負わされとる……」と思いました
    まぁ本編に描写無いのであくまで「そういう世界線もありえましたよ」止まりではあるけどもね

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:02:03

    ガルマ相手にダメージ負いすぎるとシャリアを友人にする選択肢が取れないのではないかって言われてるの見たことあるし納得したので多分本編のガルマは大丈夫だろうとは思うけど……
    それはそれとしてもし最終的にギレンとキシリア両方倒すならそれだけの動機になるだけのことではあるよなって

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:06:07

    >>1

    映画行けてない勢ですが何があったんです?

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:06:25

    女の尻追っかけて連れ戻されて女は殺されてってえぇ…(困惑)
    イセリナは1stでは急に出てきて仇討ち回もアレだからあんまり好きじゃなかったけどORIGINで父殺されたり扱いがかわいそ…

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:07:45

    >>5

    駆け落ち

    キシリアにバレル前に連れ戻せというドズルの依頼を

    キシリアの方が情報高く買ってくれるからとうって


    連れ戻され彼女とはお別れ

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:08:05

    今やってるラストホライズンで挙げられる通りイセリナとガルマの子供できてたら火種確定だろうし、どうなったんだろ

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:08:28

    初期設定えげつない

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:09:55

    >>5

    >>7

    ちなみにお別れの際に彼女と父親はキシリアのはからいで殺された

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:13:39

    解釈違いではあるが展開がぶっ飛びすぎて生まれが不幸ですねとしか言えない

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:15:13

    >>10

    想像よりきついやつだった……画像は適当

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:16:45

    逆襲のガルマルート……?

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:16:56

    1年戦争中のキシリア閣下ならやらかす

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:17:01

    お姉ちゃんさあ…

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:17:02

    >>10

    イセリナさんとは別人だよね……?

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:18:03

    この世界線のシャア、「そりゃソロモン落としてキシリア謀殺しますわ……」て感じなんだが、初稿だとオリチャー発動しないんだよな。そこも結構ビックリした。

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:18:37

    本編もイセリナ確認できるまで安心できないじゃんコレ
    シュレーディンガーのイセリナ

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:20:22

    初稿キシリアの冷酷さに比べて本編ではかなり真っ当なカッコよさが前面に出てるが最終的には果たしてどういう人物として描かれるか

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:22:06

    弟をたぶらかした女狐め…って感じでキシリアに謀殺されてたのかイセリナ

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:23:18

    準備稿のままだとガルマのお守りの意味が重いんだけど
    こんな世界もあったかもねとはいえイセリナ嬢が心配だよ

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:23:45

    初稿から3稿で2年の間が空いてるのに驚いた
    初稿提出→初稿を叩き台としつつ諸々の企画が進む→いよいよ本格的に制作が始まって2稿、3稿と脚本も修正
    みたいな感じなのかな

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:24:17

    >>19

    ガルマの件もそうだが「ソロモンの兵士を見殺しにしたから許せん」みたいなことをシャアに言わせてたり、キシリアの冷酷さがbeginning本編より際立ってるよね。本編にあったグラナダに留まるシーンも初稿の時点であるからアゲ描写もちゃんとあるが。

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:25:33

    >>21

    仮にもしも初稿のまんまだと「(精神崩壊した)ガルマのお守り」になってしまうのか…

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:25:41

    まあガルマ生存ジオン勝利ルートだとイセリナの存在が邪魔なのははい
    流石に酷すぎだろとは思う

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:26:21

    戦後シャリアがキシリアをケツ持ちとして使い倒しつつNT保護とかの分野でも助けてくれてますとかなこういうあんまりにも冷酷な真似はさせない方がいいよなってなりつつも……
    それはそれとして本当に大丈夫だよな?ってビビり散らかしている

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:26:23

    こんなんシャアが主人公だよ

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:26:57

    >>25

    流石に戦争中に敵国の娘と駆け落ち未遂はシャアでも庇いきれないしキシリアがキレるのも無理ないよ

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:27:18

    身内にイセリナを殺された上にシャアもいなくなるとか……

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:27:54

    >>26

    戦争犯罪や味方の物資を奪うようなヤバい部隊を編成してたり陰謀大好きな一面がどうなっていくか

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:29:34

    これ初期プロットではあるけどここまで思い切ってるとジークアクスガルマ生きてるか不安になってきたぞ

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:29:51

    ドズル戦死イセリナ暗殺シャア失踪
    ガルマにお幸せにとか言ってた奴www

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:30:30

    キャスバル大好きおばさんみたいな感じで遊んでたがまぁもともとは初稿みたいな人だよね…
    ジークアクス本編だとまた違うかもしれんが

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:31:31

    本編でもサイド3に連れ戻されてるところまではほぼ確なんだよな…

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:33:05

    聞いてる限り初期稿の話っぽいが
    bigininngでもやってるみたいな認識の人混ざってないか

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:33:07

    尺の都合で諸々のシーンを削らなきゃいけない中でわざわざガルマ生存を示唆する台詞を本編に入れてたし
    その上で扱いが初稿とほぼ同じだったらネタバレにも程があるからそんなことはないと思いたい

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:34:36

    これ完全に発端になったガルマのやらかしがひどいしギレンに知られたら速攻で切られて暗殺か処刑だからキシリアからしたら額に青筋立てながら頭抱えてガルマを庇った結果なんじゃないか?

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:35:27

    初稿の他に3稿も入れてくれてたのは初稿の内容=本編の設定みたいな噂が蔓延するのを緩和するためだろうか

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:36:10

    >>35

    「ご挨拶」のページで監督が懸念してるとおりになっちゃってるなあ

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:37:21

    初稿のシャアは「キシリア姉の方が坊やには幸せだ」ってどういう気持ちで言ってんだコイツ

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:38:08

    >>40

    ガルマのやらかしが酷すぎて庇いきれなかった故の皮肉では?

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:38:33

    イセリナが無事でガルマが心身共に健康ならシャアは帰ってきたらシャリアも併せてなんだかんだ良い方に転れるんじゃないかと思うんだけどな……


    まあ特典でこんな特大ダメージくらう情報出しておいて本編で何も描かずに終わるとは思えないのでちゃんと触れられると思う


    >>37

    まあそれはそうかも

    ガルマ自身にできるだけ疵を付けずに終わらせるには相手方がガルマを誑かしたのだという建前を付けるしかないもんなって

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:39:34

    >>39

    没ネタの公開ってこういうことになるからあんまり歓迎できないんだよなあ…

    向こうはファンサービスのつもりでやっても

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:39:46

    FIXまで何稿まで重ねたのかもわからんしね

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:40:12

    そうだお坊ちゃん(ガルマ)!
    お前が…〇した…!

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:40:51

    自爆?!いやーないない絶対裏があるだろって勘ぐってしまった
    本稿じゃないのに

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:40:59

    まぁ1stの感じからしてやるよね姉上ってそういう事
    ジークアクスだからといって初稿からどう変わったかは本放送で色々分かるか

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:43:13

    ガルマ精神崩壊シリーズか?

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:43:52

    あくまで映像化された部分が正式設定ですって書いてあるからな
    ちゃんと区別はしないと

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:44:16

    流石に初稿のまんまだとキシリア以上にガルマにヘイト溜まる可能性あるからその辺は変わったと思いたい
    全てを捨てて愛する人を取るのはいいとして最低限の引継ぎくらいやりなさいよ!

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:44:32

    そもそもファーストでもシャアがやらかさなかったら駆け落ちする気満々だったからなガルマ
    シャアがいなかったからそのまま一時の転生に身を任せて…な感じだろう

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:44:51

    >>39

    そうか特典未読の人は勘違いしちゃうかもか……?

    一応いっとくと、あくまで「製作過程の途中成果物であり、裏設定的な資料ではない」という監督のコメントが冒頭にありました。

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:45:15

    >>51

    転生→テンション

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:45:17

    GQ本編のガルマはあくまで「とある私的な理由」で公国軍を除隊したことしか分かってないことは頭に入れておきたいね

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:45:25

    実際これやってる場合でも相手だけ処したあたり身内可愛さは残ってると思う
    たとえ家のためが大半でも

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:45:50

    まぁありえた可能性の話をあーだこーだ言うのは楽しいからね

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:46:28

    >>54

    それもシャアのガンダム奪取と同時期だからね

    だいぶ変ではある

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:46:41

    >>49

    先行上映と本放送で変わることすらあるかもしれないしのう

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:46:42

    特典の初稿と第3稿と本編でソロモンのシーンとかもだいぶ変わってるからな
    本当に変遷の一部って捉えたほうがいいでしょう

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:47:11

    >>56

    可能性の話であるなら全然いいと思う

    どうしても区別がつかなくなって混ぜ込む人がいるから

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:48:39

    >>59

    違うアニメだけどワンピースREDの特典年表みたいなものだろうな

    アレもウタの年齢とか所々映画本編と違ってたしあくまで初期設定の範囲

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:50:05

    プロット版だとゼクノヴァ前後関連シーン、薄味すぎる
    というか本編が味付けしっかりしすぎてる()

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:50:18

    1stのガルマ駆け落ち展開は死亡フラグの為に必要だったてのもあるし富野も本当に国を捨てれたのかはご想像にお任せしますって言ってるし小説版だとイセリナいないし謀らなくても勝手に特攻するし気にするな

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:50:29

    >>60

    このスレ見ててもジークアクス内でガルマの恋人は殺されてるの?そうじゃないの?って混乱するしな

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:53:17

    そもそも庵野が担当したのはあくまでビギニングの部分で、ジークアクス本編でガルマがどうなるかとかまで(まして初稿の段階で)考えてたとは思えないから、単純に「ガルマがシャアに謀られなかったら、まぁこうなってこうなってこうなるよね」という庵野の解釈を書いただけだと思う

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 13:56:01

    実際ガルマは駆け落ちは考えてたしやる前に殺られたってだけで
    実際それやったらキシリアはそうするだろうってだけだよな

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:04:35

    父に寵愛されてるし国民に人気あるしジオン勝利じゃ駆け落ち無理なのにガルマは駆け落ちして幸せになったんやでって言われまくってモヤモヤしてたからガルマを徹底的に不幸にしてやるぜって感じでスッキリした

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:28:25

    ガルマ焦らせて非国民なのに私怨と圧でジオンの攻撃空母に乗って(何で乗せてんの?)貴重なガウ3基無駄にしたやべー奴だしガルマはイセリナと出会わない方が良かったろ

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:30:24

    さすがにこれが本編まんまだったらネタばれすぎるからマイルドになってると思うよ
    地球と宇宙に引き離されて二人は織姫彦星状態とか

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:32:10

    今のうちに初期設定です!!って言いまくっておかないと後々これが公式設定です!!みたいに流布しまくる馬鹿が増えるだろうな いやほんとにガンダムっていつもそうだし

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:33:38

    なんか拗らせた人まで来ちゃった

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:33:52

    私も「ここにそのまま載ってるってことは本編でこの設定は採用されなかったんだな」と思いながら読んだよ。それかガルマが本編に全く絡んでこないかのどっちか

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:35:32

    ザビ家の人間で軍の佐官になってるガルマが戦争の最中に駆落ちやらかしたらこうなる、っていうのは理解出来る顛末ではあるんよな
    没ネタだからこれを前提に話すのはダメだけど

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:39:54

    >>72

    黒塗りになってるところ沢山あるからね

    出していい部分とそうじゃないところはきっちりしてるんだろうな

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:41:08

    本編と違う初期設定なんてトミノメモみたいなもんじゃないの?
    特典としてもらえたら嬉しいけど=生きてる設定扱いは違うだろうにね

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:54:13

    「ガルマのお守りでも」はそこまで感情を込めた声には聞こえなかったので
    多分決定稿ではそこまでの事にはなってないんだろう?

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:54:51

    TV版を楽しむ上でノイズになりそうな箇所は黒塗りにしているとあったけど、本編のネタバレや核心に触れる箇所も結構混ざってそうね
    逆に完全なボツになった設定で無用な誤解を招くからみたいなのもありそうだけど

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 14:56:33

    >>72

    シャアが生きてるってことですか⁉︎って言ってるのが誰かによるよね

    シャアを階級でなく呼び捨てで呼べる若い男のキャラはそういないから

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:03:42

    なんかイセリナに憎悪向けてそうなやついるな

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:13:49

    >>76

    穏便にイセリナと別れさせられたにしても戦争中に自分の親友が責任放棄して敵国の女と駆け落ち未遂とか「何やってんだあのバカ…?」扱いで塩対応されるのは仕方ないとは思う

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:19:10

    イセリナ(とパパ)が殺されないにしても駆け落ち発覚で連れ戻された結果戦争中に退役&後目争いにも参加できなくなったせいでギレンvsキシリアが激化してる可能性は高くなったな

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:23:16

    本編では単純にガルマが俺より強いやつに会いにいくとか行ってストリートファイターデビューしてるだけって可能性もあるしな

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:23:17

    本編ガルマが本当に初期稿みたいなことやらかしてたらマリガンの前でガルマの名前出さないと思うけどね
    がっつりキシリア派閥の人だよマリガン

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:25:05

    >>82

    ドズル並の体格になってそう

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:36:26

    >>83

    駆け落ちしたガルマの捜索に付き合わされたんなら嫌味の一つ言いたくなるんじゃない?

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:42:16

    >>83

    まぁでも初期稿でもガルマの顛末はマリガンとの会話で明かされてたから、ガルマの名前出さないかどうか微妙かもしれん。

    あと、あの会話を経て「お守りでもさせたいのか?」て自分からマリガンにガルマの話するシャアは逆に味わい深いかもしれん。自分から地雷原に突っ込むな

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:44:00

    ところでフラナガンが怖いよなんで知ってんだよお前!?

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:50:47

    >>81

    そういやデキン公が隠居かポックリな可能性もあんのか


    がっつりギレンvsキシリアとか怖いって

    他の勢力もミネバとか旧ダイクンとかしかいなさそうだし

  • 89二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 15:57:20

    初期プロットだと戦後はダイクン派とザビ家の抗争になりそうだったけど正直これサイド6の面子に関係ある?って感じがする

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 16:04:09

    初期案はちょっとやりすぎって事で設定は変わってそうだけど
    どちらにしても北米が落ちるの早くなってるからまあー微妙な抜け方はしてるんだろうな

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 16:07:21

    本放送版の設定だとガルマのお守りみたいな発言もでてるから大分ましになってそう

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:05:34

    ガルマのお守り発言もガルマの付き人兼護衛やらされるという意味だと思ったが駆け落ち事件やらかしたのが公式になったらガルマの監視役やらされるということになるのかな?

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:06:24

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:10:55

    >>92

    そんな事にわざわざシャアを付ける必要あるかな...

  • 95二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:14:28

    >>93

    自分の言葉で言えないの?

  • 96二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:15:19

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:15:38

    >>95

    そいつ色んなスレに書き込んでる荒らしだから報告して無視よ

  • 98二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:20:49

    ※駆け落ち未遂云々は初期稿の話です
    ※現時点でジークアクスのガルマについては「除隊した」以外一切明らかになっていません

    これが定期的に書かれる必要が出てきたのか、このスレでも決定稿の如く語ってる奴いるし

  • 99二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:21:10

    >>97

    そのXの方は他の作品の界隈で気が狂った人を唆しファン凸行為を行わせ暴言や女性ファンへのセクハラ発言をさせたのを原作者が介入そして凸された人が悪いと言う事にする直々になぁなぁにしてもらったのでそれ以降無敵の人になったイカれた人ですがガンダム界隈でも通じると思っているんでしょうね

  • 100二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:23:55

    荒らしはどうでも良いんだよ そんな事より資料の中身を語ろう

  • 101二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:24:51

    >>98

    ガルマやイセリナ嫌いな人が我が意を得たり!してるみたいね

  • 102二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:25:33

    あくまでこれは初期プロットですだけど
    ザビ家の人間が私的な理由で指揮官やめてますはどちらにしてもいい方向じゃないだろうね

  • 103二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:26:01

    特典内容に関してならガルマ以外についても語って良い?ガンタンクとか

  • 104二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:26:11

    手にする人が限られた特典というのも又聞きで適当な認識になる人がが多くなる原因になる気がする

  • 105二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:26:41

    わかっていると思うが映像やパンフでは「事情により除隊」となっている
    …流石に初期構想時の内容はエグイな…

  • 106二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:27:03
  • 107二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:28:16

    >>101

    >>67

    >>68

    >>32

    ここら辺とかちょっとね

  • 108二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:28:24

    >>104

    できれば、みんなちゃんと劇場に行って自分の目で見てから語ってほしいね

    誤解が広がる危険があるし

    興行収入にも貢献してほしいし

  • 109二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:32:33

    初期案に関してはキシリアが冷酷っていうよりガルマもドズルも戦争中に何やってんだって設定だから変更も分かる
    元々ドズルに関しては割りと私情で軍動かすキャラではあるけど

  • 110二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:36:39

    >>102

    分からんよ

    ガルマの扱いや立場がジークアクスの情勢に密接に関わるから例え円満除隊でも意図的に情報を伏せてるって可能性もある(あくまで可能性)

    今の所は1行分の情報しかないから幸せガルマも不幸ガルマも想像は自由、されど想像キャッキャに留めてねってだけ

  • 111二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:38:30

    >>109

    ぶっちゃけ未遂でも表沙汰になるだけで国の士気にめちゃくちゃ影響あると思うし

    首と胴体が物理的に繋がってるだけでもかなりの温情かけてると思うぞ身内だからってんだろうけど

  • 112二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:39:16

    >>7

    原作レイプ

  • 113二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:40:48

    このガルマ駆け落ち事件がマイルドになってる可能性含めて公式になる場合
    ガルマがやらかしてキシリアが連れ戻して尻拭い
    ソロモン陥落でドズルがやらかしてシャアシャリア派遣して連邦にダメージ与えて尻拭い
    戦後も権力固執するバカなこと考えてるギレンとの政争
    とキシリアがバカな男どもの尻拭いに追われてる感じに見えた

  • 114二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:46:23

    >>113

    下二つは言いがかりじゃないの

  • 115二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:46:58

    やっぱ駆け落ちなんて本人にも周囲にも不幸しかもたらさないなってエピソード
    最近大河で吉原の女郎と浪人が駆け落ちしようとしたけど捕まり、吉原の女将が、逃げたってどう生活していくんだ。お前はまた体を売って、男は博打打ちになるしかないよってやっていたんだが
    改めて駆け落ちするもんじゃないなぁと

  • 116二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:49:03

    流石にイセリナと父親◯害までするとガルマが本編でガッツリ出番あるとかじゃなきゃただの悪趣味描写かな
    キシリアならやるだろうとは思うけど

  • 117二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:52:00

    ガルマは軍向いてないし傀儡だけどギレン倒せるかも(デギン談)からザビ家として生きて貰わないと困るんだよね
    って小説版で言われてる

  • 118二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:18:54

    イセリナがいない小説版だとシャアに謀られてないしジオンの正義を本気で信じてザビ家として戦死したから正史よりよっぽど幸せ
    単にガルマを曇らせたいなら駆け落ち暗殺展開とかいらないし普通に結婚できたでも出会ってないでもいい

  • 119二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:25:22

    特典もらってきた
    庵野めっちゃ考えてんなって思う反面初期設定のままだとマチュが完全に置いてけぼり喰らうなっていうのが正直な感想
    ジークアクスはマチュの話なのにこれだと主人公シャリアにしないと収集つかなさそうだから諸々変更になってると思う

  • 120二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:33:23

    まじでガルマへのイメ損だし本編採用されてなくても悪趣味すぎて一生言われるから最悪
    ガルマ死んだ時カミソリ送られたの知らんのか

  • 121二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:38:32

    まあ謎なのはイセリナとの結婚云々が円満だろうと拗れて駆け落ちだろうとそれが起きるのはあくまでも戦後の話であろうし、別に軍務への士気が低いわけでもないガルマがジークアクス時空のタイミングで除隊してるって割と謎なんだよなとはずっと思ってる

  • 122二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:41:41

    >>120

    ガルマどころかシャアとキシリアの印象も悪化するから没で正解だと思うわ

  • 123二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:47:06

    そもそも何でシャアはドズルじゃなくてキシリアに情報流したんだ

  • 124二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 19:00:15

    >>121

    シャアがガンダム奪取したタイミングと同時期でなんか変な干渉受けてない?っていうのはある

    ガルマが軍に居なければ作戦中のどさくさに紛れてなんてことはできないだろうからなんていうかそういうことなのかなとか考えてしまう


    >>123

    キシリアの方が情報高く買ってくれるから

    それはそれとしてドズルの方にちゃんと情報渡してたら状況を穏便に収められたのか?そのプランがあったのか?っていうとわからんよね

    下手したら軍部に人気のあるドズルが脱走したガルマを庇ったことでよりによって軍部からの支持失いません?ってなるのがな……

  • 125二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 19:04:48

    ORIGINのガルマは情けないって批判される事あるけど他のキャラより大切に扱われてたし
    ORIGINではシャアとかシャリア・ブルの性格改悪
    がよく批判されるけど意趣返しか何か?(難癖)

  • 126二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 19:23:51

    >>121

    政略結婚させるために除隊させたのでは?


    イセリナ暗殺すると更に北米との仲がこじれるし

    逆にイセリナとの家と親戚になると

    戦後が大分有利になるし

  • 127二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 19:26:59

    >>87

    フラナガン研究所に星条旗掲げられてたしあっちとのパイプあるんかね

  • 128二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 20:17:25

    ジオン勝利ルートで地球に自治エリアを維持する必要があるか否かにもよるのでは?政略結婚扱い

  • 129二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 20:28:42

    本日鑑賞してきて特典も頂いた

    自分はガルマの特別ファンというわけではないけれど、庵野監督って実はガルマが嫌いなんですか??と聞きたくなる程度には辟易する内容だった。この初期プロットは採用されなくて正解だったと思う

  • 130二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 20:29:50

    おかしい…庵野の嫁のモヨコはガルマファンのはずなのに

  • 131二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 20:31:25

    >>129

    奥さんがガルマ推しだから??エヴァのシンジくん並みに試練でも与えてるのかもしれない知らんけど

  • 132二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 20:33:12

    さすがにそれは妄想しすぎでは…

  • 133二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:25:16

    初期プロットを元にあーだこーだ調整して、決定稿になるんだから初期案だけ見て色々言うのは違うよね。

  • 134二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:29:55

    亡くなってでも地獄、生きて駆け落ちしても生き地獄一体ガルマが何をしたっていうんですか!

  • 135二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:32:03

    >>134

    グフを否定したことかな

  • 136二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:32:31

    そもそも初期プロットと実際の映画でモロに食い違う部分いろいろあるしな。最たるものは初期プロットでは一部隊をザク爆弾ごとアルテイシアに全滅させられたことに対して自爆してでもソロモン破壊を成し遂げようとしていたシャア

  • 137二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:33:45

    初稿没ネタの正しい楽しみ方は「カントクくんはガルマのことなんだと思ってるの・・・?」と困惑することだぞ

  • 138二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:34:57

    >>135

    前線のエースから怒りをかったのか…

  • 139二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:36:09

    >>136

    これしれっと重要な考察内容じゃない?

    セイラさんがソロモン落とし止めるつもりだったのか逆にソロモン落とすつもりだったのか議論よくされてるし

  • 140二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:37:24

    要塞内で自爆をしようとする赤いガンダム…アスランみたいな

  • 141二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:48:12

    >>139

    確かに重要な考察要素に関わる話ではあるけど、結局これも初期プロットと実際の映画で真逆になったと言っていいシャアの思惑同様初期プロットと実際の映画で全く別になっててもおかしくないからなぁ

    オマケにその辺のくだりには結構な黒塗りまであるし。他の部分もそうだけど、今回の初期プロットは考察する上では100%ノイズとした方が良さそう

  • 142二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:17:33

    ガルマを酷い目に遭わせてやろうってんじゃなくて
    本当に駆け落ちした場合、どういう結果になるかってシミュレーションしたところからの発想な気がする
    一国の王子様だからね。駆け落ちした場合はなにがなんでも連れ戻されるし、女の方が誑かしたことにされるんだろうと

  • 143二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:20:43

    イセリナはザビ家だからシャアに謀殺されて可哀想なガルマをザビ家もジオンも関係なく愛すという救済だから成立するのであってシャアに謀殺されないのに駆け落ちするガルマは擁護できない

  • 144二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 02:59:49

    >>135

    陸戦高起動ザクのがかっけーし

    指バルカンよりB3装備のが安心できるし

  • 145二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 07:14:48

    >>142

    これだな

    ガルマの地位的に駆け落ちして隠居なんて許される関係じゃないよねていう想定の案だったと思う。

    とにかくガルマが軍を離れるのが鍵になるのかな

  • 146二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 11:09:51

    退役するにしてもイセリナを嫁入りさせて平定してからじゃないと駄目だよなぁ…

  • 147二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 11:20:38

    傀儡でもジオンの広告塔として生きるガルマは見たいけどプロットみたいなジオンの恥扱いされてるガルマは見たくないよ

  • 148二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 11:28:00

    >>142

    ガンダム鹵獲でどれくらい歴史が変わるのかだとまずガルマ関係から考え始めるしな

  • 149二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:44:27

    >>35

    てことはダイクン派フラナガン博士も軽アーマーで自爆特攻するスレッガーさんも幻覚…?

  • 150二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:55:45

    >>149

    セイラさんによるドズル撃破の流れは、そういうテレビ版の再現みたいな流れであっても不思議じゃないと思う。あってもなくても本筋に影響は与えないし

    フラナガン博士はどうなんだろうね……シャアの正体を知ったうえで近づいたかは現状分からないが、重要キャラの雰囲気はしている

    スクールを作ってNT研究を続けているんだし、絶対に本編にも絡んでくるでしょ

  • 151二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:57:04

    彼女との結婚で地球の人心掌握に大きな効果があるんですって
    父上たちにプレゼンをガルマはするべきだったんだが
    駆け落ちしちゃったら、こういう結末になるのは仕方ないよな・・・

  • 152二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 19:09:20

    >>151

    ドズルでさえジオンの恥扱いしてるからな

    むしろキシリアの措置は温情もいいとこ

  • 153二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 19:12:50

    >>152

    流石に親まで殺しておいて温情もクソもないよ

  • 154二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 19:42:37

    でも駆け落ち失敗で現実を見せつけられたガルマがどういう化学反応するのかはちょっと気になるね
    擦れそうではあるけど、擦れたガルマってあんまりいなかった印象だし

  • 155二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 20:06:54

    1クールか分割クールか言われてるけど地球編するのかな
    じゃねーと再登場かつ地球在住の場合の登場方が外伝しかねーぞ

  • 156二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 20:25:55

    >>155

    いくらなんでも1クールじゃやりきれる内容じゃないと思うんで

    分割だと思うんだけどねー

  • 157二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 20:40:12

    パンフ年表でも個人的理由で除隊ってのがあったから
    イセリナ絡みの騒動はあるんだろうが
    例えば駆け落ちする前にバレて本国に呼び戻され、引き離された、イセリナは無事とか
    それぐらいに穏便になったかな?

  • 158二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:03:26

    >>124

    駆け落ちの後始末ならドズルよりキシリアの方が上手くやれるだろうからな

  • 159二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:17:43

    プロットだとシャアがガルマをキシリアに売ったことでドズルが怒り、キシリアがそこでシャアを拾い突撃機動軍に異動だったのが
    映画だとどうやらソロモン戦直前までは宇宙攻撃軍のままで、マリガンにソドンとガンダム持ってグラナダ来てくださいって言われてから異動みたいだし
    ドズルの怒りを買うような事態は丸ごと無かったんだろうなって分かるので
    やっぱここまでガルマは悲惨なことにはなっていないんだろう

  • 160二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:19:26

    おそらく
    ・ザビ家はドズル以外生存(ザビ家の権力争いを本編でやる)
    ・ガルマは生存してるが除隊(権力争いに巻き込まないためか他に役割があるかは不明)
    は本編に繋がるから必須条件だった

    その上でファーストをベースとして考えた時に
    ・戦時中に除隊されるなんてよっぽどのことがあった
    ・ザビ家を捨ててイセリナと駆け落ちしたルート
    ・でも戦時中にそれは流石にアウト
    ・ガルマに厳しいキシリアなら父娘殺して連れ戻すかも
    ・シャアがそれを斡旋したならファーストでの左遷&キシリアに拾われる流れを再現できる

    って感じで考えたのかもしれん
    そして「流石にNG」ってされた

  • 161二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:23:22

    >>160

    こうなったら、どうなるかってのを何度もシミュレーションした感じで

    プロのオタクの作る二次創作は凄いなって改めて思う作品

  • 162二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:34:05

    >>157

    イセリナと結婚し政治家なって地球とジオンに架け橋になったら熱いが

    ジオンは北米からも撤退したし、そんな立派な状態にはなっていないか…

    普通に不祥事としての除隊かな

  • 163二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 21:36:58

    ガルマ除隊としか情報がない中、「きっとイセリナと結ばれたんだろう」という集団幻覚が我々の中にあった
    庵野はそこから一歩踏み込んでたし、なんなら採用された除隊設定はイセリナ無関係かもしれない

  • 164二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 22:00:34

    ガルマはジオンのプリンス、国民のアイドルだった
    ガルマ国葬の参列人数は二十万人と、テレビ中継を見る国民は二千万人か……?
    駆け落ちが成功しても国民の恥として笑われ家族に哀れられ心配され連れ戻され恋人とその父は殺される
    結論、駆け落ちはよくない

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