ムーンドバイって結局

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 12:53:20]

なんか演出とかでイイ話っぽくまとめてるけど異聞帯とかと同じで「こうして人類は滅亡しました」って話だよね。

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 12:54:14]

地球はとっくに滅亡していて月面都市もジリ貧って確定してるからなあ。

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 12:54:23]

結局はそういう話だけどだからこそどう終わるかが重要って見方もあるよね

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 12:55:36]

人類としちゃ寿命も寿命もいいとこな状況だし終活みたいなもん

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 12:56:02]

「新しい霊長の始まりの物語」としてみることもできる

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 12:56:11]

異聞帯は延命措置中の死体だが
ムーン・ドバイは滅茶苦茶頑張った終活のイメージ

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 12:56:14]

滅亡するけど次の世代にバトンを渡すことが出来ましたってのが大事だからね

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 12:57:31]

紆余曲折あったけど産んだアーキタイプをちゃんと次に繫げたから全然マシや
まあ全部人任せだったのはどうかと思うが

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 12:57:44]

新人類に未来を託したって話だからね

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 12:57:45]

ちゃんと墓が残るか無縁仏になるかの選択肢しか無かったからな最初から

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 12:57:48]

いい終わり方をしたのならイイ話になるんじゃない

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 12:57:59]

これ以降の人類はウイニングランだから他と違って爽やかな滅亡なんだろうね

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 12:58:36]

人類絶滅はかなしいけど、一つの種としてはかなり長生きな部類じゃね？

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 12:59:01]

後に続くものを残せた、って意味でだいぶ違う

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 12:59:34]

異聞帯はバトンタッチできなくてドン詰まりだから……

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:04:31]

違うぞ異聞帯は「詰みデータ」と「ノーマルエンド」でデータ削除したけどドバイは「トゥルーエンド」だからデータそのものは消されないんや

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:14:15]

>>16

次代に託すことが出来た時点でかなり報われるよな

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:23:06]

別の世界の住人という他人にコントローラー握らせてクリアして本当に良かったんですかね
まあいいか

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:25:39]

>>18

ほんそれ

無関係な人間呼び出してああだこうだやかましいわ、勝手に滅んだりなんだりしてやがれ、こっちはこっちで忙しいんじゃ

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:28:22]

>>18

マルチプレイだぞ

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:32:01]

>>18

結果的にそうなっただけで、BBドバイとしてはあくまで「ムーンドバイ世界を強制終了させるツール」として藤丸らを連れてきただけだからなあ。本命はラスボス総選挙で、なんやかんやでそれが失敗したけど棚ぼたでトゥルーエンドに来れただけよ。

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:32:48]

他人の力を借りるなって話ならサーヴァント頼りの藤丸が一番ブーメランだし…

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:39:38]

>>22

サーヴァントは人理の兵器だもんでグランドオーダーに使うのは適正な使用よ

月面都市みたいに無関係なやつを無理矢理呼び付けて満足しただろうから死.ねとは全く趣が異なる

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:40:02]

つーか、ムーンキャンサーは人類の同胞にはなれないけど友人にはなれる。
友人としては彼女は我々を助けてくれるし、彼女が困っているなら我々も友人として助ける、ってカタチで奏章IIIで答えを出したのはカルデア自身なんだから助けなきゃ駄目でしょ

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:41:54]

>>24

なるほどな

結構アツい結論で好きだわそういうの

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:45:13]

あとアーノルドたち含めてムーンドバイの住民も皆頑張ったんだから、コントローラー他人に握らせたまま、ってのも大いに間違い

みんなで頑張った勝利、そっちのほうが清々しいじゃん

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:46:55]

これとかアヴァロンルフェとかミクトランとか読んでて思ったけど近年のきのこシナリオって「自分達(現行の人類)の終わり方」とか「終わった後に残るもの、伝えられるもの」みたいなのをかなり意識してるなと思う

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:47:11]

終わったのも滅んだのも確か
だからこそこれどう終わるかが重要

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:47:56]

そもそもアーキタイプという子孫が居るんだから人類滅亡とは違くね？

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:49:46]

>>24

BBドバイのマイルームボイスでAIから人類へのアンサーは分かるけど奏章Ⅲそんな答え出してたっけ

なんかその場のノリじゃなかった？

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:50:18]

>>27

実際Fgoから始めたニワカだから奈須きのこの作風ってそんなイメージだが昔はまた一味違ったんかな？

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:50:29]

セレブサマーの幸福メーターだっけ
アレをカンストさせるのが藤丸を呼んだ目的じゃなかった？

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:51:23]

>>30

アーキタイプインセプションをえてって言ってるだろ

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:51:45]

>>32

そう。「人類に残されたタスクを完了しました」という条件にすることでやっとラスボス総選挙を開始できる。

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:52:15]

言っちまえばＢＢのいつもの「仕方ないなぁＢＢちゃんはさぁ…」案件である

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 13:52:54]

>>31

月の珊瑚とか鋼の大地とか、ポストアポカリプス的な舞台とそれでもそこで生きていくみたいな話はあるよね。

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:05:48]

>>36

そうだね

ステイナイトや月姫もビターな感じのエンドが多いけどフィーチャーされるのは「その終わりを経ても主人公(あるいはメインキャラ)の人生は続いてくからそれからどうするか」って感じが多かった印象がある

まあFGOのスケールそのものがデカいから、世界の終わりとかそういうモノが書きやすいんだろうっていうのもあるけど

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:07:20]

テンション高めな鋼の大地序盤

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:23:30]

一応なれどもAI一丸となってムーン・キャンサーに対して抗ってみせたシーンを忘れちゃいけないな
それがある時点で、完全に人任せってわけじゃ無いでしょ

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:26:47]

人類が自分の終わりを受け入れる嫌な話だった

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:28:10]

>>40

自らが終わっても、次代に託していくってのが本題でしょうが

終わりだけに着目するんだったらその視点はゲーティアと同じだ

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:29:46]

>>40

おはムーン・キャンサー

いい加減後に続くものに託して余生を送ることを受け入れなさい

なに、世界は広い

他の世界には人類自身が進化して宇宙の大海に漕ぎ出す結論もあろうさ

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:32:46]

別にアーキタイプ送り出した後「なんかやる気出てきちゃったぞ？」ってさらなる飛躍を遂げたって……ええんやで……？

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:32:54]

>>40

ピリオドを打って卒業式と後輩を見送るぜ

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:34:19]

>>43

ちょい違うけど枯れた技術の水平思考とか先祖返りってあるからね

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:35:07]

>>16

トゥルーエンドであり続編が今まさに始まった話でもある

だから異間帯ではないんだよな

まだ新人類による続きがあるんだから

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:36:15]

>>41

せめて成長した人類に託したかった。宇宙開発が失敗したのがあまりにも理不尽

アーキタイプだけを放って滅亡するって鬱すぎる

しかも元々の原因がしょうもない。ベックマン許せない

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:39:18]

次代とは思えないけどなぁ

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:40:56]

大体の他の創作では人類は無限の可能性がありますよ、遠い未来まで生き続けますよって話だが

この作品は人類も滅ぶ時は滅びます、でもこの世界の彼らは次世代を生み出して後継を羽ばたかせたんだから評価的には大成功です
って流れだから違和感持つ人も居るのはわかるんだよね
それぐらい個性的であるという長所でもあるんだが

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:44:15]

作品が没になるかエンディングをつけて世に出せるかの瀬戸際

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:45:13]

いい話だろうと悪い話だろうと人類滅亡エンド確定なの可哀想
人類史を永遠にするために地球ごとやり直すわ

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:46:55]

>>51

おはゲーティア

お前の計画どう足掻いても失敗するぞ

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:47:26]

実質イデオン

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:47:51]

>>50

没どころか作品書いてたの？というかお前誰？って言われるレベル

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:49:35]

ムーンドバイが許されてサムレムの世界が許されないのはなんでだろうな……
オラッその辺の設定全部吐け！

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:50:15]

美しい物語とみるか、結局諦めて妥協しただけじゃんとみるか

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:50:30]

>>55

身も蓋もないこというとロシアみたいに隕石落ちてくるだけで剪定ルートまっしぐらしたりするから……

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:50:32]

人類から直接次代につながってたなら分かりやすくバトン繋いだ話だったけど
人類→AI→次代な形になってたからAIは頑張ったね人類は邪魔だったねみたいな印象になっちゃって…

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:50:41]

AIたちがアーキタイプを送り出そうってなって剪定対象じゃなくなったからムーンドバイとAIたちはまだまだ生き続けられるし、やっちゃいましたねはい打ち切りです記録抹消でーすからのスタートに対しては大団円だよ

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:52:01]

>>53

流石に違いすぎる

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:52:24]

>>58

お前BBの前でもそれ言えんの？

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:53:26]

>>56

諦めた要素なくね

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:54:17]

霊長の座は譲ったけどムーンドバイはラストスロットの管理のもとまだまだ存続できるからね
緩やかに衰退っていっても選定されちゃうとその時点でさいなら〜だし

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:55:58]

>>55

やっぱりサムレムを剪定事象にしたのって悪手だったんじゃ……

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:56:07]

>>62

そもそも人類が滅んでるもんはどうしようもないからな

諦めたもクソもない

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:56:08]

奈須きのこは人類讃歌を謳っているがその一方でかなりのリアリストでもある
無限の可能性を肯定するがどうにもならんとき人類でも無理だよと無慈悲に突きつける
そして人類の業みたいな負の側面を描くがそれでこそ人類のだよねみたいな面も持つ
その辺りの要素が一番出たのがこの章ではある

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:56:20]

緩やかに衰退するために戦う話はなかなかない

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:57:41]

リアリスト…リアリストか？

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:57:45]

>>67

何言うとんねん

新霊長後継戦やぞ

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:59:26]

霊長の座を譲った後って抑止力も働かなくなるのかな

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 14:59:45]

そもそもいい話ではぜんぜんなくない？

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:00:03]

ザビ達を先輩って愛称で呼ぶようになるとは思わんかったな

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:00:42]

>>71

良い話ではあっただろ

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:01:14]

>>72

人生経験も恋愛経験もおそらく豊富な先輩方だ

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:02:26]

きのこはご都合主義の中にエグくて残酷な要素入れてバランス取ってるだけで別にリアリストでも何でもないと思う

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:02:28]

いい話というかあっちの都合に付き合わされたという感覚がつよい

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:03:40]

>>71

え…どうしようもない滅亡からそれでも出来る事全部やって己の役目を全うしたいと信じるAI達にはかなり感動したけど

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:04:11]

一応カルデアが人理定礎盤で試練呼び込んだ結果がこういう形で現れたのもあるから完全に他人事ではないんだけどね

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:04:23]

>>76

そうか、割と毎回そうだしあんまりそんな感じなかった

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:04:53]

>>76

ぶっちゃけあの場にそんなみみっちい事思ってるキャラクター一人も居なかったから微塵も共感できねぇや

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:05:41]

善性に振った妖精國みたいな感じで良くも悪くもきのこだなって感じ

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:05:50]

まあ今回はBBちゃんの結論的にかなり他人事なのがポイントでもあるんじゃない？

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:07:07]

カルデアと主人公達を何やと思うとるんや
お節介焼きの集団でBBの友達やぞ

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:07:19]

要するに人類まだまだ最前線で頑張れるよって普通の考え方を否定する話だから拒否感でるのもわかる
個人の話なら老人に隠居勧めるようなもんだがなまじっか人類だしな

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:07:41]

バトンを渡す旧人類が主体でアーキタイプは一切謎の光のカケラくらいの描写だったからあんまり思い入れなかったな、人によってはそれがいいってのも分かる

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:07:54]

>>77

どうしようもない滅亡自体がそんなにリアル感なくてふーんって感じだったせいかなあ

その上に作られたAIの感動話もまあ感動はしたけどそこまで刺さらなかった

好みの問題かも知れない

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:07:58]

役目を全うとか、バトンを渡すって気持ち悪く感じる
人類の意味って結局そんなもんか

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:09:01]

>>87

親の役目だってそうだろ

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:09:44]

>>87

國を起こした偉人だって最期には子供なり後継者なりに王位を託して死去するだろ。まさか社長が死んだらそのたびに会社を解散させるわけにもいくまい。

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:09:55]

>>87

別に人類の終わりがあれ一個って事は無いでしょ

それこそサーヴァントユニヴァースは人類がずっと霊長やって宇宙に広がってるし

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:10:05]

子供にバトンを渡す親の話っていうとハートフルヒューマンドラマとして見たけど、個人の話じゃなくて種の話にでかくして壮大なSFにしたから「結局劣等種は優秀な種に道を引き渡せってことかぁ…」って感想が出てくるのも分かる

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:10:17]

人類が嫌なCEOに滅ぼされる所はありそーと思った

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:10:25]

ムーン・キャンサーワラワラで草

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:10:31]

>>78

向こうの事情で呼び出されたわけだけどこっちも得るものはあったし一応Win-Winだよな

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:11:11]

>>90

あっちは名前の通り英霊が主体の世界じゃないか？モブキャラもサーヴァントで純粋な人間は一桁しかいないし。人類が人類のまま宇宙進出するのはアポクリファ世界かと。

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:11:41]

>>88

親と子の話なら落とし込めるしきのこもその認識で書いてそうだけど、デカい種族の括りになるとちょっと意味合いが変わってくるから難しいよね

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:12:08]

>>93

人類まだまだやれんだ勝手に終わらせんじゃねえ！ってのだからムーン・キャンサーとは真逆なんだよなぁ

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:12:43]

>>97

やれてないんだけど……

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:12:53]

原人が新人に進化したのが今の人類だけど、じゃあ原人は新人に滅ぼされた可哀想な被害者かと言うと違うからな。むしろ新人という子孫を残せた勝ち組と見なすのが大半だろう。

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:12:58]

>>93

ムーンキャンサー的には逆じゃね？ちゃんと読んだ？

[101 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:13:01]

>>55

>>64

身も蓋もないメタなこと言っちゃうとサムレムはサムレム本編とFGO以外で扱う気のない歴史だからじゃない？

[102 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:13:06]

ネタじゃなくてガチでムーン・キャンサーって人間の思想から生まれてこれが蔓延したら剪定もんだわってなるよね

[103 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:14:29]

>>93

気に入らない意見をとりあえず作中の敵キャラに落とし込むのやめような

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:14:36]

自分達より遥かに優れた種を誕生させて送り出せるってかなり誇らしいことだと個人的に思うのだけどそうでない人も多いんだな

[105 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:14:43]

>>102

ムーンキャンサーって要約すると「俺の時代にはパソコン無かったからエクセルでマクロ組んで楽するのはやめろ」だからな。

[106 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:15:11]

>>99

それは勝ち組とはいわんのじゃない？

[107 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:15:12]

>>102

否定しにくいから人類の天敵なんだぜ

極端な思想の悪の黒幕みたいな奴の方が簡単にぶっ飛ばしにいけるだけ遥かにマシ

[109 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:15:33]

>>104

だからこそアラヤの負の側面として説得力増すのだ。

[110 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:15:45]

人類が行きたいならそういう道もちゃんとあるよ
人類が行けないルートに入ったならせめて子供に託そうって話でしょアーキタイプ・インセプションは

[111 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:16:13]

進化というか先鋭化による淘汰に向かってそうにもみえる

[112 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:16:18]

反AIで迷走すらクリエイターが多い中でこのシナリオだと「まあ産まれた時からAIがある世代になり変わったら自然と浸透するでしょ」くらいの温度感なのが逆に良かった

[113 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:16:37]

荒廃して剪定されるかムーンキャンサーに取り込まれるかよりはよっぽど価値のある未来

[114 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:16:51]

作中で後継出来ちゃった事も忘れて
人類はやれる！次になんて託せるか！(滅亡済み)な時点でど真ん中ムーン・キャンサーなんだよなぁ…

[115 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:17:41]

>>106

遺伝子を残すのが地球の生命の勝ち組判定だぞ

[116 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:18:11]

>>104

人類の上位互換が存在するなんて一番認められないのは人類だからね

この手の話は大抵新人類がクズだったりBBみたいなAIサイドが悪の暴走するんだがそういうのが一切ないのは珍しい

[117 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:19:13]

>>115

アーキタイプは旧人間の遺伝子関係ないぞ

[118 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:19:37]

>>85

具体的にどう種を増やしていくんだろうね一切謎の光のカケラ

[119 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:19:57]

「諸行無常・栄枯盛衰の物語」としては素晴らしいものだったと思うが

前半の牛歩には思うところはあるものの、えっちゃんのミニシナリオで「オイルマネーで発展したけど古いものには見切りをつけてしまった」というとこにも繋がってたし

ミキモトさんが真珠の神秘をランクダウン（量産化成功）させて真珠産業が丸ごと塗り替えられ、
かと思えばオイルマネーで新しきものをえて古き伝統とのせめぎあったりの歴史で、ドバイという土地にもちゃんと意味はあったし

[120 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:20:02]

>>117

ミームって知ってる？

文化的遺伝子って意味なんだけどね

[121 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:20:20]

>>112

作品と作家ごっちゃ案件はNGとはいえきのこのあの人類の今までの描き方で反AIだったら逆にびっくりだよ…

[122 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:20:56]

>>97

そもそも滅んでんだよ！人類まだまだやれてねぇけどこれから走り出すヤツが疎ましいから出走させねぇ！っのが月の暈なんだよ！

[123 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:22:28]

実際のとこ、人間ってどれくらい未来で種としての限界が来るんだろうね……
人類が進化及び適応できるかって言われるとわからん案件だけど、じゃあなんか残せるんかと言われるとこれまたよくわからない
勝手に残ったモノから何かしら生えてくるんかな……うっかり自分たちがまだ生きてる間に後継的ななんかが出来ちゃうのと比較するとどっちが精神的にマシなんだろう

[124 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:22:34]

それこそアーキタイプは星の原初になるんでしょ

[125 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:22:46]

>>120

人類の後継者に明確な遺伝子的繋がりがないといけないというルールは無いからな。そんなことに拘っていたら有機生命体としての限界を超えられない訳だし。

[126 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:24:00]

同種を超えて血縁でも争って動物どころか植物とすらも友達とか言ってる人類が種の繋がりがないとダメとかギャグか？

[127 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:24:03]

人類は虚無確定ですってされた上でいや、まだまだやれるぜ！(アーキタイプを送り出す)ってバキバキの人間讃歌じゃね？

もっと人の欲に対して冷めた視点だと宝石の国みたいなのが近いと思う

[128 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:26:39]

ちょっと読みたいな…反AIに目覚めたルートのきのこが書いたルートのアーキタイプインセプション…

[129 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:27:21]

>>126

ライダーの相棒もそうだそうだと言っています

[130 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:28:02]

今その時代を生きてる意志ある生命が滅びたくない！！って足掻いてるのは分かるけど、既に人類が滅んで終わった世界を残しておきたいってドBBの気持ちが正直いまいち共感できない

[131 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:28:22]

>>124

星と霊長のアーキタイプは別だと思った

[132 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:28:45]

>>128

狭義の人類に固執するなら下手すると月姫とか書けなくないか？

[133 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:28:59]

>>97

>>100

>>103

送り出さず託さず、こっから立ち上がるのが人間だって意見

そもそもあの世界で人類が滅亡してる前提からして無視してるからどだい相手に出来ない宙ぶらりんの考えなんだよな

それを言うならそもそも人類は滅びない！って所まで遡らなきゃならん

それを無視して頑迷にAIやアーキタイプを後継と考えられないからムーン・キャンサーなのでは？

[134 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:29:39]

ていうか俺がびっくりしたのはハーウェイじゃなくてベックマン一族が天下取る可能性がある事だったわ

[135 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:29:42]

>>130

記録に残るでもなく残す価値もありませんでしたって言われてるようなもんだし当事者からしたら受け入れ難いでしょ

[136 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:30:31]

>>130

大事だった人の人生や形見がゴミとして扱われたら嫌じゃない？

[137 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:31:55]

>>130

俺AIの気持ちには寄り添えねぇんだけどよ…

間違いだらけの中文明を引っ張って来た奴らが最後の最後で全部無かったことにされるってのは見守る側としちゃこれ以上の苦痛はないんじゃねぇか？

[138 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:32:28]

>>133

そのAIも霊長の席を譲ってるけど

[139 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:32:40]

>>134

まあセラフィックでそこそこの地位に就けるくらいにはエリート家系だったんでしょ。それにあの歴史なら近代史もかなり違ってるだろうし。

[140 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:32:40]

>>129

金ピカのアーチャーもそうだと言っています

[141 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:33:51]

有機生命体の責務はDNAを残すことだけど知的生命体はDNAに依らない文化という新しい遺伝子を作り出した
人類は文化的遺伝子をAIに残せたんだから責務を果たしたしAIはアーキタイプに引き継げたからこれも責務を果たしてる
ちゃんと繋がってる

[142 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:33:53]

これが乗れなかったから終章にお出ししてくるきのこの理屈に乗れないかもみたいな気持ちはある

[143 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:34:16]

>>138

人類とAIの間で渡されたバトンが後継戦を経て更に次へと託されたって事やん…

[144 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:34:48]

>>118

メタいこと言うと「AIすら凌駕する新世代」だから人間如きには書けませんってことで想像すら出来ない光の粒として描いたのかと。

[145 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:37:06]

>>142

そこら辺はな

でもまぁカルデアの皆頑張ってるから報われない事は無いだろうし

言峰曰く悲劇で終わるには善行を為し過ぎたらしいし

きのこのことをシンプルに信頼してるわ

[146 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:37:28]

>>142

好き嫌いは置いといて特殊なシナリオ内容っていうのは否定しない

[147 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:37:55]

>>143

すぐ託すな

[148 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:38:03]

まあ少なくとも「藤丸君が元の暮らしに戻ることすら出来ませんでした」なんてエンディングは無いでしょ。さんざんアチコチで予防線張ってるくらいなんだから。

[149 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:38:42]

>>147

年表見返してこい

[150 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:38:51]

人工知能どうとか抜きにしてもそりゃ現代からみても2000年以上歴史のある建造物やら自然風景まで間違っていたからって白紙にされたら気分悪いでしょ

[151 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:38:53]

>>147

おうじゃあアーキタイプ作った人類に後継なんて作るなって言ってこいや

[152 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:40:09]

反出生主義の人とは相性悪いやろな
…別に良いか

[153 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:42:07]

>>151

なんか作れちゃったのがそもそもおかしいんだけど、作ったのに認知しませんは流石に悪しき前例なんで消しますねされちゃう

[154 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:42:57]

奏章プロローグで【依託】というワード出てきてるから、これもオーディルコールであるんよな
他世界の案件を呼び込んだコールハンパねぇ

[155 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:44:08]

>>151

あんなもん作るな

[156 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:45:56]

>>155

はい剪定

[157 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:47:28]

>>156

別に作らない分にはいいんだよ

もう発生したり作っちゃったのに認めませんはアウト

[158 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:47:56]

>>156

いやいやいや

[159 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:48:00]

>>157

作れる技術あるのに作らない時点で停滞だろ

[160 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:50:45]

ストーリー云々よりもextra系の世界の末路がああなってしまうことを示唆されたのが辛い

[161 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:51:30]

こういうので拒否感出るなら卒業した方がいいぞ

[162 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:53:05]

>>161

まあ終章というゴールが見えてるからそこまではついていくって人は多いと思うよ

[163 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:53:11]

>>161

譲るか

[164 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:53:48]

思えばあの世界だと人類って“次に託す役割”すらAIに託して滅んだ訳だし滅茶苦茶後継者に恵まれてるよな
というか親としては最強最高だった
種族レベルの次世代を作るとかどんな文明だよ

[165 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:53:49]

♪Wanderer

[166 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:54:01]

>>135

>>136

>>137

正直よくそこまで人類に感情移入できるねって思うドBB

まあそういう仕様に造られたからと言われたらそれまでだが

[167 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:54:50]

>>23

すんませんそれ不正利用なんですわ

本来抑止力が派遣するものであって人が呼ぶための物じゃないんでズルはやめてもらっていいっすか

[168 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:55:27]

>>164

ただ一点ムーン・キャンサーが出て来ちゃって託せなかったのだけがマジで…

[169 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:57:16]

意外と依託が嬉しくない結末な人多いよな
俺はずっと頑張れ最前線に居ろの方が辛いと思うんだけど

[170 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 15:58:53]

>>169

その辺は人によるとしか言いようがないからね

[171 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 16:00:14]

>>169

そらまぁノレるやら合うとかは人によるやろうし…

[172 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 16:00:31]

Fgo内のきのこのシナリオ、滅茶苦茶盛り上がってる葬式なんだよな
これから死ぬけど後任せたってキャラクター達が輝きを放ち過ぎている

[173 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 16:03:54]

>>172

アトランティスで死力を尽くした新生アルゴノーツも然り

とにかく後を任されまくりのぐだが別世界で全部の後を任されたアーキタイプの旅路を祝ったのはかなりのエモだと思っている

[174 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 16:29:10]

葬式なんて極論すれば自己満足よ。弔ってもらうことで「自分はこんなに惜しまれていた」と死者は価値を実感し生者は死者が遺したものを背負って先に行きますって儀式。おんなじ存在がただただ存続します、だと幾つかの異聞帯で見られたような行き止まりになりかねないから、それを防ぐための手段の一つが世代交代。

[175 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 17:09:19]

>>174

＞弔ってもらうことで「自分はこんなに惜しまれていた」と死者は価値を実感し ただろうなと生者がそう思いたいものだろう

葬式は死者のためというより生者の気持ちの整理(極論自己満足)なんかのための方が意味合い大きいと思う

[176 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 17:16:32]

アンリの場合は明確に悪というか人類にとっての敵って分かってたけど
生まれてきたもの生み出したものを自分たちの意思で拒むのはまあエゴだよねとは思う　確かにアーキタイプっていう次世代の霊長が出てくれば人間は座を譲ることになるけど人類史自体はそっからも続くわけだし

[177 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 17:23:32]

>>55

剪定された原因多分正雪先生……

[178 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 17:44:13]

>>55

簡単にいえば剪定されるのを自覚して抗おうとする存在がいるかの差だよ

[179 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 17:47:12]

>>177

本来ならあそこまで大量発生することはない(サーヴァント化して宝具として昇華、その上で聖杯級のリソースが必要)だから別の要因しゃねえかな。

[180 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 17:48:37]

まあ剪定された理由がよくわからん世界もいっぱいあるからな。もしかしたら画面外でビーストなりが発生していたかも知れん。

[181 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 17:51:09]

>>160

むしろあくまでノーマルルートのザビーズがああなりましたで個別ルートは別ですされたんで

可能性広がってるぞ

[182 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 17:53:15]

無印エクストラだと聖杯戦争優勝で願い叶えて消滅だっけ。

[183 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 17:53:18]

>>23

サーヴァントはそれこそ双方同意だしな

こっちは勝手に呼びつけられたから

[184 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 17:53:24]

今のところ剪定されるような世界はその世界単体ではどうあっても解決できないものばっかだから剪定を覆すのは基本無理ゲーだよ

[185 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 17:54:17]

>>169

そりゃ内容的には拒否感出てもしょうがないわ

プレイヤーとしては現行人類側なんだし

こういうのが嫌って人も分かるよ

[186 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 17:54:30]

>>184

始皇帝すら知らなかったから防ぐ以前にそういう発想にすら至らないのかもな。

[187 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 17:55:56]

ぐだがいつかバトンを渡す側になると言われ続けてたから
そりゃ人類自体も次世代にバトン渡す日が来るわな、と普通に思ったな

[188 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 18:05:03]

>>183

>>19みたいな感想抱かれてもしょうがないのはそうだな

[189 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 18:06:14]

まあ奏章3って果たすべき責務の呼び声事オーディールコール始まったから起きた事象なんでぐだ側にも呼ばれた理由はあるぞ

[190 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 18:10:16]

>>181

個別ルートに入らなかったザビ達はどうなるの？に対する「後輩に後を引き継いで卒業するよ」って回答でしかないからな

シルバーな1000年間を過ごしたザビの話でしかない

衛宮士郎が必ずエミヤになる訳じゃないのと同じ

[191 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 18:11:03]

>>169

まあ人類のまま頑張れの方が好きってのは分かるわ

俺もそっち派だしな

[192 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 18:11:48]

>>189

BBドバイ(他所から人間呼んでやり残しないようにして欲しいな……)

ぐだ(ムーンキャンサーの精算やっときたいな……)

Win-Winってやつだな

[193 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 18:12:31]

>>190

マルチエンドのゲームでヒロインの好感度誰も上げなかったらエンディングが父親といちゃつく感じになったのを思い出した(ファフナー)

[194 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 18:12:33]

実際無印でもCCCでもテラでも相方の好感度上げずに終わるルート自体はあるからねえ

[195 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 18:15:18]

>>193

僕たちずっと友達だよね(にっこり)

[196 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 18:16:23]

>>169

嫌じゃ嫌じゃずっと最前線で苦しんで面白い話を見せろ

バトンタッチなんて認めねえ！

[197 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 18:17:12]

次の奏章にも期待

[198 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 18:17:24]

>>183

BBドバイが今一人気跳ねなかったのもこの構成のせいだよなあ

勝手に呼び込んでほぼ最後辺りまで敵対だったし

[199 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 18:17:26]

つーか後編でドバイ住民たちが一生懸命時間稼ぎしてくれたお陰で剪定されずに済んだしぐだ側もオーディールコールの試練にもクリア出来たんだから完全に他人任せではないだろ

[200 二次元好きの匿名さん 25/03/15(土) 18:17:37]

おわり