戒斗が作ろうとした世界って

1二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:32:46

理想郷なのだろうか

戒斗によると他者を虐げようとする力を求めない命で満ちてるらしいけど

弱者も強者も居ない世界って言葉だけ聞くと良さそうだけどそういう世界で文明がちゃんと発展するのかとか気になる

2二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:37:47

戒斗自身は文明をあんま求めてないと思うよ
ヘルヘイムの実はあるから生きていけるし食って寝るだけでも弱者が虐げられなければ良しだろう
そんな日が続けば文化が育って文明も少しずつできそうだけど前例のオーバーロードにそんな例が無いのがな…

3二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:39:27

良く言えば理想主義者、悪く言えば現実が見えてなかった男

4二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:39:27

単純に言うなら弱肉強食が存在しない世界が理想らしいな

>>11

5二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:39:28

王に必要なものと統治者に必要なものの違いを考えてないんだ

6二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:40:22

身も蓋も無い言い方するとテロリスト

7二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:42:03

ほぼアンパンマンって何処かで聞いた

>>9 >>10 >>25

8二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 17:45:42

インベス達率いてたけどあれは地球を支配するための戦力で求めてた「新しい生命」じゃないよな

9二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 18:47:54

>>7

…どゆこと？

10二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 19:52:00

>>7

あーなんかああいう世界観って言われたら納得かもな

11二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 19:56:56

>>4

インベスがヘルヘイムの実しかたべずそこら中にヘルヘイムの実が生ってると思うと

なるほど弱者が食われることもないし食料奪い合って弱者が泣きを見ることもないな

ヘルヘイムの実の供給量がインベスの数を下回らない限りは

……供給量上回らないように繁殖率めちゃくちゃ低くなりそう

>>12

12二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 20:14:50

>>11

でもその代わりに成体になるまでがバカほど早くて寿命がバカほど長い種族生まれそう

13二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 20:21:14

舞が見た未来とか分かりやすい例だが戒斗のやり方だと最終的にみんな滅べば世界平和理論に終着する

14二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:45:11

最初からそうなるよう設計された生き物なら、そこから逸脱しない限り、平和な世界になるんじゃないか？

……メガヘクス襲来で詰まないか？　その世界

15二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 21:47:20

つまらん本当の理想郷を教えてやろう

16二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:17:43

正直、本人も具体的に何がしたいのか分かってなさそう
とりあえず今の世界は嫌だ！で他のキャラや陣営の対極にいて最期に対立してた鎧武と戦ってたイメージ

>>20

17二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:49:19

強者がいないってことは強者に抗うために強くなる必要がないってことだし、生物の進化はあまり起こらずに停滞して画一的になりそう争いがある代わりに多様な今の世界とどっちがマシと思うかは人によるのかな

18二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:59:00

脚本の人曰く本当は「弱者が許される世界」って言いたかったそうだから、競争自体はあれど、それに負ければおしまいって世界を変えたかったんではと思う

19二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:06:48

相対的な強い弱いがあっても弱者を虐げない優しい強者しかいないならまあ理想郷？
人類で考えると弱者が強者に甘えて寄生虫になりそうだけど戒斗もそれは嫌だから
常に切磋琢磨するような優しい弱者と優しい強者がいるんじゃないかな

20二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 01:30:15

弱者が虐げられないとか言いながら戒斗がやろうとしてる事を実現させれば、今の世界でも必死に生きてる弱者を自分で踏み躙る事になるし言ってる事とやってる事は大概矛盾してんだよな

主張の割には自分はドライバー壊れて実質的に弱者になった初瀬を誰よりも真っ先に潰しに行ったりしてて、偉そうな事言っても自分もやる事やってんじゃねーかってなるし

>>16のように具体的にやろうとしてるビジョン自体は全然無くてすげぇ漠然としてたとは思う

>>21

21二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 01:38:12

>>20

その罪は自分で背負えばそこで終わりなんだから別に矛盾はしてないんじゃない？

新しい世界を作るためにこの星に今生きるすべてを塗り替えて新しい命にはーって考えなら

>>22

22二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 02:45:15

>>21

罪云々以前にそれを自分勝手に行おうとしてる所がエゴだなって

弱者の誰かが戒斗の理想の世界を理想として望んでた訳でもないのに

「優しい奴から死んでいった」も誰の事を指してるのかもよくわかんねぇんだよな。劇中以前の話なのか劇中の話なのかはともかく、視聴者が観測してる最初に脱落したライダーは初瀬で、それも別に優しくはないし追い込んだ一因も自分だしで色々自分の中で自己完結してる感が強いんだよ戒斗

>>29

23二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 07:00:00

理想自体は正しいがやり方間違ってる。が作中評価だからなあ...おまけに理想についてコウタ以外に言わないからなんか勘違いしたやつが後を継ぐぜ！とか言ってやらかすし

24二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 07:13:42

どこぞの二次創作だと、理想は正しくても本人が弱者を力で屠るやり方しか知らないから、生み出されるのは滅びっていうのは納得感すごい

>>27

25二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 07:23:47

>>7 なるほど

ただアンパンマンの世界って「お金」の概念がなくて、商売やら何やらは全て善意の物々交換みたいなので成り立ってたりするんだよね

それを人間でやるとなると、大変だろうな

26二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 07:26:01

なんか、ワンピースのウタがやろうとしてた事と似たものを感じる
広い目で見れば、確実に堕落や停滞を生む世界

27二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 09:23:29

>>24

後自分や苦しめられた人達の怒りをぶつけないといけないとも思ってたんじゃないかと

「憎しみは晴らさなければ意味がない」とも言ってるから、戒斗の中の「怒り」って自分も世界も飲み込んでしまうものになりかけてて、紘汰と舞が立て続けに亡くなった事で、その臨界点を超えてしまったんだろうな

28二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 10:34:50

弱者が虐げられない様に弱者にも力を、みたいな殺伐とした状況になって結果フェムシンムの世界みたいに生き残った連中がくだをまくだけの世界になりそうだよね。

29二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 10:47:32

>>22

一応貴虎兄さん(死んでない)と舞さんがいるから…

まぁ兄さんのことは知らないと思うけど

エゴだよなって言うけど大体みんなエゴで動いてるから…

というか今の世界の人類だとダメだから滅ぼして弱者を虐げない新しい命を作る的な事言ってきたし

今の世界の人間達を滅ぼそうとするのは別に矛盾してないと思う

で、それを良しとしない紘汰達と対立したんだし

別世界線でも鎧武が勝ってるあたり、どうやっても戒斗だけが望む理想郷だったんだなとは思う

>>30

30二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 11:26:58

>>29

本編の湊さんや戦国Movie大合戦の子みたいに戒斗に賛同する人はどの世界線にも居そうだけど、

鎧武が勝つのは変わらなそうなのがちょっと切ない