- 1二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:47:41
ベアトリーチェ自身が無限の兵力が欲しいって言っていたけどそれだったらトリニティやゲヘナの領土も欲しがるだろうし(兵力が欲しいということは自衛するか侵略するかのどちらかでベアトリーチェなら絶対後者)それなのに彼女はトリニティやゲヘナの領土よりミメシスを欲しがった…
ゲマトリア的にはミメシスより実験材料(生徒)のほうが欲しがるだろうし(というかアリウスを所有していることを大いに評価していたし)実際ベアトリーチェのもう一つの目的は崇高に至ることだった
無限の兵力と崇高に至ることの接点なくない?無限の兵力で侵略してより上質な実験材料を武力で手に入れるならともかくミメシス自体を手に入れることが目的ってどういう考えだ?ミメシスで崇高に到れるはずがないだろうに
やっぱり色彩によっておかしくなっていたのか? - 2二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:50:24
仮にミメシスが必要な理由があったとしても2章でエデン条約反対のミカを支援してたのが謎なのでシナリオの都合としか……
- 3二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:51:56
ミメシスってミカですら普通に倒されかけるレベルなんだし
ミメシスゲット
↓
そのまま他校に侵略
↓
実験なりで崇高に
の予定だったんだろ - 4二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:53:37
- 5二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:54:24
ゲマトリアもミメシス欲しがってたような記憶が…
後単純にベアおば元々生徒見下しきってたのとミメシスは手に入れちゃえばただ呼び出すだけで資源も食事も必要ないから単純に生身より便利なの呼び出せるからね
食事要らずは便利やぞ実際
ミカのは4章でも表現されてた通り愉悦重視で楽しんで見てたとか
後そもそも情報手に入れば良いから適当に相手しとけが当初なので本気でクーデター成功するとか微塵も考えてなさそう多分
後仮に成功しても無限の兵手に入るよで唆せば精神状態的に誘導楽だろうし
- 6二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:54:31
ゴルコンダにマクガフィン呼ばわりされてあの場は濁したけど色彩関係で大分重要な情報掴んでたんじゃないかベアおば
- 7二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:55:15
- 8二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:55:23
「力を得て世界を救う」
が大まかなベアトリーチェの目的意識で、
ベアトリーチェにとっての世界への脅威が何なのか不透明だからなんとも言えないところ。
推定色彩や預言者たちと思われるのでそいつらに有効なカードの1枚なんじゃないか。ミメシス。 - 9二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:56:01
- 10二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 22:56:27
パスあれば誰でも簡単に呼び出せる兵士とか誰だって欲しいやろ
しかも世話要らず - 11二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:01:30
- 12二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:02:51
協力されたら面倒だからだろ
- 13二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:04:09
研究者としての好奇心という可能性も
- 14二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:07:38
兵力として見ると
・呼び出された時から武器持ってる
・戦闘力もかなり高め
・アリウスの時のは分からないがETOとして呼び出された方はゲヘナとトリニティに対してかなり有利に戦える
・ETO破られてもパスとして手に入れれば簡単に出せる
・食事必要とか言われてないのと霊的存在っぽい感じもするので食事要らない
・中にはバルバラみたいな更に強いのも居る
・これらが無限に出せる
とまあ単純にアリモブよりも兵力の点では優秀なのもあると思われる
教育とか要らないし - 15二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:08:22
少なくとも崇高に至って色彩に対抗する(=世界を救う)は地下生活者以外のゲマトリアの共通の目的だから
ベアおばにも世界を救うという意思はあったし、実際先生に対してそう言っている
ついでに先生に対してキヴォトスや作中世界の重要な秘密を自分は知っているという旨の発言もしているから
下手するとゲマトリアの中で最もシナリオ全体の核心に迫っていた存在だった可能性もある - 16二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:10:07
あとは直ぐに侵攻しなかったのは増殖に時間がかかるってところだろうな
無限に生やすことができるだけで現存できる数に限りがあるなら全面侵略なんてかなりきついだろうし(ベアトリーチェ単独だけならともかくアリウスという自陣があるし、ベアトリーチェ作のミメシスおそらくそこを取られたらミメシスを作り出すことができない)
- 17二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:10:18
- 18二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:11:31
- 19二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:11:46
まさか未来予知できるキツネがなんの対抗手段も取らずに永遠引きこもってただけだとは思わないじゃないですか
- 20二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:12:35
- 21二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:14:34
- 22二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:15:08
ベアおば最大の誤算って予知で自分やゲマトリアの存在を知りかねないセイアが
実はその予知のせいでアリウス以上のばにたす精神に陥っていて無気力に陥っていたことと
それを知らずにミカを利用してセイア暗殺謀った結果芋づる式にアリウスと自分の存在知られちゃったことだよね
バタフライエフェクトとしか言いようがない - 23二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:16:17
まあセイアの事知ったらそら焦るし排除しようとするよ誰だって
誤算なのはそれ自体が尻尾掴まれる発端になる行動だったってだけで - 24二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:17:50
誤算としてはミカが偶然アリウスに巡り着いちゃったことと
そのミカが補習授業部の顧問として先生を招集したこともじゃないか?
特に後者は先生がトリニティとその裏にあったアリウスとの問題を知るきっかけにもなっちゃったわけだし - 25二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:18:15
黒服達がベアトリーチェの研究資料なりを回収したんだろうけどちょっと見てみたい
多分通説が幾つかひっくり返る情報あるだろうし - 26二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:20:00
少なくともベアトリーチェは色彩自体に意思はないことは知っていたと思う
だからこそ呼んだんだろうし
呼び出してキヴォトスがめちゃくちゃになっても制御するというか力奪う方法知ってる自分なら滅亡は回避できると考えてたんじゃない? - 27二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:20:22
- 28二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:21:51
- 29二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:22:03
ユスティナ信徒は条件さえ揃えば自然発生もすることは水着イベで判明しているから
それを制御して戦力として利用できるってだけでもマジで味方だと心強いし、敵だと脅威すぎるな - 30二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:22:28
- 31二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:22:56
セイアを危険視してた割にはアズサ一人だけで行かせたり詰めが甘い
本職は研究者だから仕方ない部分もあるかもしれないが - 32二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:23:53
別に捧げる必要はない
- 33二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:24:08
第一回公会議を再現して条約文を作ってさえしまえば無限の兵力が手に入るならそりゃベアおばでなくてもやろうと思うわな
たぶんマコトが知ってても同じことやってたんじゃないか? - 34二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:24:47
- 35二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:24:56
- 36二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:25:27
そこら辺の情報はシスフが秘匿してたんじゃないか?
- 37二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:25:31
- 38二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:26:20
というかアツコを生贄に捧げてやろうとしていたことはベアトリーチェが崇高になることであってミメシス入手はエデン条約だけで良い(何なら取り扱うやつは誰だろうと良い)
- 39二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:26:24
- 40二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:27:11
- 41二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:27:38
考えれば考えるだけシナリオの都合って印象が強くなるだけなんだよね
- 42二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:28:39
- 43二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:29:04
- 44二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:29:25
黒服がミメシスを通して恐怖を観測したって言ってたし崇高に繋がる使いようがあったんじゃないか?よくわかんないけど
- 45二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:29:37
- 46二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:30:23
- 47二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:31:57
- 48二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:32:06
- 49二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:32:08
4章でミカとアズサ以外にアリウス自治区への行き方を知ってる生徒はいないみたいな話をしてたから2章で捕まったアリウスモブはいないんじゃない?
- 50二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:32:33
- 51二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:32:39
- 52二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:34:06
- 53二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:34:42
4章で救護されたはずのアリウスモブも猿空間送りになってるな
- 54二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:36:41
- 55二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:36:51
- 56二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:38:03
- 57二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:38:09
- 58二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:39:19
- 59二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:40:18
- 60二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:40:28
- 61二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:40:48
- 62二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:42:46
- 63二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:43:02
- 64二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:43:10
- 65二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:43:40
- 66二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:45:25
- 67二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:45:28
- 68二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:45:29
自治権も連邦も必要やろ…インフラ管理してるのも連邦だしゲヘナだって一応マコト仕事もしてるしそれ以外はしっかり自治してるし
というかその話題は最早このスレの話題だとスレチだから他所でスレ立ててほしいというか…
- 69二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:46:14
- 70二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:47:47
- 71二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:49:03
こうして語ってるとベアおば悪役としても100点満点なやつだし
やってきたこと全部作中世界的には間違ってなかったことばっかりだなって思う
本人が慢心してなかったら本当に崇高に到達して世界すくえていたかも - 72二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:49:07
- 73二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:49:33
- 74二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:50:16
- 75二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:50:28
アリウスの過去は深掘りすればするほどえっ…それ矛盾してない?どうした?ってなりそうだからこのままフェードアウトして欲しい
- 76二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:52:00
- 77二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:53:02
ベアおばのヤバいところは「バルバラは3章後に自身がミメシスを改良して生み出した」ってこと
あいつ黒服やマエストロみたいに無からは何も生み出せないけど、やり方させ知ってしまえばすごいもん作れるんだよ - 78二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:55:09
いわゆる1を知れば10を知るタイプの天才だったんだな
- 79二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:56:54
正味見た目がえっちなだけが取り柄のの小うるさい嫌なBBAとしか見てなかったわ…
ちゃんとゲマトリアなんね。ベアトリーチェ - 80二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:57:13
別スレで言われていたけど
ベアおばいなくなってからその存在の重要性とありがたみが作品内外で知れ渡るの
ものすごくパーティー追放もののなろう小説の主人公すぎるな - 81二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:57:40
- 82二次元好きの匿名さん25/03/15(土) 23:58:51
- 83二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:00:25
間違いなく魅力的な名悪役ではあるよね
救いようのない倒すべき巨悪でちゃんと惨めに死んでくれたもの。 - 84二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:01:53
- 85二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:04:13
エデン条約編4章後のメインストーリーで先生と対峙したのが
リオ
クロコとプレナパテス
カヤ
シュロ
地下生活者
3ガキ&マルクト
……と、悪役として微妙というかその後の物語のための前座みたいな連中ばっかりだから
相対的にも理事やベアトリーチェみたいな悪役がまた必要と感じる流れになっている気がする - 86二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:07:07
おまけに最期の描写的にもその気になればいつでも復活・再登場させられるから
開発サイド的にも本当においしい立ち位置にいるんだよなベアトリーチェ
同じ使い捨て悪役でももう引きこもる以外何もできない地下生活者とは雲泥の差よ
- 87二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 00:16:07
こんなこと言っちゃなんだけど
プレ先世界とはまた別の平行世界で、ベアトリーチェが儀式に成功して崇高に至った世界も見てみたくあるな
たとえそれが支配であっても、そこに生きる者が幸福と感じられる世界であるならそれは楽園であるわけだし - 88二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 02:29:36
わかる
そもそもキリスト教における楽園の概念って天国と地獄があって、そのうえでエデンたる楽園を目指すものだからな
ベアおばが天国と地獄をどう線引きして、そこから楽園を現実に具現化させるのかは気になる
- 89二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 05:47:26
ミメシスが強力な反面、計画の要であるアツコを前線に出さないといけないのはリスクがデカい
実際一歩間違えれば死んでたし - 90二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 05:59:06
確かトリニティを侵略するのが目的ではあるんよね、ミカの方もミメシスの方も
ナギちゃん達が知らない至高に至る厄ネタでもあったりするんだろうかトリニティ - 91二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 08:43:45
トリニティ侵略が目的ってどこで言われてたっけ?