最強馬のシナリオってよくどうするのか議論になるけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:17:31]

精神的に私が最強で完成されてたドンナを例に見るとトレーナーや同期のヴィルシーナの成長とか苦悩とか本人以外のところで起伏作る感じかな

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:19:32]

よく言われるディープとイクイノックスはレースが下手くそと体質弱めってところを弱点にしてトレーナーとの関係を深掘りするのはありそう

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:22:04]

そのドンナのシナリオが「比較的」賛否出てるような気がするしなあ
安定しすぎてるが故の物語的な起伏の無さ的な問題で

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:22:32]

そもそも完成してないキャラの可能性もあるし

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:23:03]

初期勢であるルドルフの場合はレースやトレーニングの悩みではなく生徒会の他のメンバーとの確執による悩みがメインになってたな
強者ゆえに強者足り得ない者との埋めがたい違いに直面してしまう感じ

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:23:08]

本人が凹まないと壁と認識しないのはどうかと思う

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:23:09]

サイレンススズカ覚醒方式でいいんだよ

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:24:11]

>>6

本人気にしてなかったらシナリオの起伏にもならないし壁にもならないのでは

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:24:42]

そういうのは良し悪しというよりはウマ娘におけるそのキャラらしさであり個性による違いでしかないとは思うけども
それをどう判断するかは各々の好みの問題でしかないというか

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:25:22]

いうほど賛否あったかドンナのシナリオ

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:26:12]

ディープは最後にようやく完成したみたいな話を武豊がしてたからその辺メインになるんじゃね？
強いけどレースが下手くそって大分致命的だし…

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:26:25]

ぶっちゃけしつこいアンチがいたって程度の否だったと思うよ

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:27:16]

いうてドンナのストーリーは負かした相手が他で活躍をして強くなってもう一度挑んでくる！みたいな感じじゃなくて、
負かしても負かしても飽きずに挑んでくる、もう◯回も負かしてる相手に今更勝って何の意味が？ってパターンだったから…相手にも大きな起伏はそんな感じなくない？

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:27:51]

>>10

賛否あったことにしたいだけじゃない

ぶっちゃけジェンティルのたった1ヶ月後くらいに賛否うちのあにまんじゃほぼ「否」しか聞かないようなシナリオもあったのに

何との「比較的」なのかわからんが

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:28:26]

ドンナの成績に主人公性感じててちょっと物足りない的なのは見かけた
キャラ的にメディアミックスでの主人公は無理でも育成シナリオなら…って感じだったのかな

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:29:15]

ドンナは起伏の部分をほぼほぼシーナが担当してるっていう面白いパターンだったな

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:29:16]

大して引かれてもないのにわりと荒れたバブルやフリオーソとかもいるけどどこと比較しての賛否なんだろうね

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:29:34]

ジェンティルドンナのシナリオは面白いかどうかはともかく
判官贔屓込みでヴィルシーナ好きにならざるをえないって内容だったよ
まあソシャゲとしては大成功なんじゃねえかな

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:29:41]

>>10

強キャラというキャラ付けに対して好みが分かれてはいたけどシナリオは特に言われてない気がする

終盤のドンナパパの行動くらいかな

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:29:47]

シーナがライバルとしてちょっと格落ちになったところでオルフェとゴルシが挑んできて
ちょっとくじけそうになるけどシーナの「強者に挑むときの気高さ」を思い出して立ち上がるっていい話だったと思う

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:31:48]

>>14

1ヶ月だとザリオとデュラだぞ

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:32:49]

話戻すと1の通りだと思う
それ以外で作りようがないっていうか
あるいはifに振ってボスラッシュかな

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:33:29]

>>22

ブライアンはボスラッシュといえるのかな

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:33:33]

>>3

ドンナ本人の調子が崩れたのは秋華賞直前だけでそれも万全ではないだけで別に放置しても問題ない程度のものだったしなあ

あれはあれでいいものだけどストーリーの面白さとしてはオルフェのような挫折が欲しくなる（ゴルシの宝塚がそれになると思ってた）

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:35:01]

ラモーヌとかクラシックどころかシニアJCまでネームドライバル不在とかいう有り様でも行けたからへーきへーき
実際悩んでた事なんてあったっけなぁ

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:35:39]

同じクラスの強敵であるゴルシオルフェという困難に直面して、自分に敗れながらも最後まで気高く立ち続けたヴィルシーナに恥じない様に自分を奮い立たせて傲然と立つ、という展開をやったわけやが
それを起伏と捉えないのは見方が違うなって感じ

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:35:51]

キャラにもよるよな
ドンナのキャラだと多少挫折した部分があったところで自分の中の矜持としてそういう姿を見せなさそうだし

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:36:47]

トレジェンとトレーナー成長物語がデカすぎてほかの要素がささやか過ぎんのよ

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:37:43]

>>27

虚勢を纏えっていい言葉だよな

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:38:25]

賛否ある（俺が嫌い）

ぶっちゃけ本当にそんなシナリオだったら実装後にあんな跳ねた理由に説明つかんわな

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:39:05]

なんだろうな　オペラオーが「覇王」としての自分を被っているのに少し似ているな
同じように役柄を作ってから中身が役柄に相応しくなっていく
中身への追加パーツがヴィルシーナの気高さであったりトレーナーの献身であったりする

役柄はずっと維持されていて、外見に変わりはないけどより強く充実して完成していく

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:39:30]

実際に勝ったJCはともかく負けた宝塚まで1着目標でシナリオ上「困難」と言えるのか？

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:39:46]

今のところ最強馬に分かりやすく曇りそうなタイプのキャラがいねえ！

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:40:24]

>>30

ジェンティルに限らず、ストーリーで描かれたキャラが魅力的なのと、ストーリー自体が良いかどうかは別問題じゃね

少なくともジェンティルは前者の要素がかなり強いのでストーリー自体が賛否どころか大批判クラスでもなければ普通に人気出たでしょ

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:40:30]

グランアレグリアも私は最強ってなメンタルだけどかなり王道路線で作られてて良いシナリオだなって思ったな
努力・友情・勝利！ってな感じで

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:40:37]

>>33

春天で1着目標はゲームシステム的に勘弁してほしい

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:40:58]

ドンナは史実では古馬以降そんなきれいな戦績してないから、常勝の完璧な貴婦人で押し通したのがそもそも意外だったわ

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:41:02]

史実で負けたレースが１着目標になってるのなんていくらでもおるやん
キャラが気に入らない、ってだけやろ

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:42:05]

グランとかそうだったけど厩舎絡みでキャラを出すのもできるからネームドが絡んでるだけで面白く思える自分みたいなのは大分面白いのハードルが低い

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:42:45]

荒らしはスルーでお願いします

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:42:50]

>>38

何か勝ってそうで勝ってなかったわJC。すみませんでした。

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:43:38]

>>37

沢山のお兄さま/お姉さまを苦しめたね…。

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:44:06]

>>40

話の都合ラスト育成目標一着はしゃーないけどそれ除いたら結構少ないんじゃない？

途中の史実負けレースで一着目標

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:45:00]

アモアイってどうなるんだろうな
安田のグランあたり関わってきそうだけど
有馬はなんか別の理由があったんだっけ？

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:45:01]

ルドルフとか社会人８年目みたいな悩みを抱えてトレーナーに相談しつつレースは小指１本で楽勝みたいなシナリオやぞ
エースもギャロップダイナもシービーもいないし海外挑戦もしない

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:46:04]

>>47

明確に力負けしたのはグランだけ

有馬は体調最悪なのに出てきた

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:46:07]

>>39

コレやねん

古馬になってから谷間があるからこそ、有馬記念のこんにちはさようならっていうラストランのドラマがあったのに、ウマ娘はそれがあんまし感じられなくてちょっと寂しい

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:46:31]

>>48

初期キャラはしゃーないでしょ

今追加されるキャラとは事情が違う

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:47:28]

>>34

実装済だとアイが曇りそうだと思ってる

キャラストでニシノウララが登場して、最初は「いつか貴女に勝つ」って誓うんだけどその後は知っての通りで、後半で登場してアイは「勝ってない」って理由で再戦を挑もうとするんだけど「自分が惨めになるだけ」と拒絶されて「挑戦者としてだけじゃいられなくなった」って理由で曇りそうだなと。

「なら王者としても挑めば良い」って、すぐ晴れるんだけど

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:47:52]

マルゼンスキーは最強ウマ娘だけど悩みがあった印象

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:47:54]

>>47

アオハルで長距離適正Fだから明確な負けイベ

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:48:13]

>>46

はあ？

ジェンティルの僅か一ヶ月後にデュランダルが史実でライトオが勝った雨のスプリンターズSで一着指定でしたが？

もちろんラストランじゃないぞ

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:48:16]

>>49

そっか

負けず嫌いって設定からしてその辺がっつり拾われるんだろうな

体調はトレーナーが気付かなかったことにしないとちょっとアレなことになるけど

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:50:08]

アイちゃんの有馬記念は普通に適性がなかったって改変されるんじゃね

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:50:38]

>>48

ルドルフはルドルフ本人がそれで悩む(皇帝として成長する)っていうフェーズがあるじゃん

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:51:16]

>>46

デュランダルのスプリンターズＳ

バブルガムフェローの宝塚

エアメサイアのヴィクトリアマイル

ツルマルツヨシの天皇賞・秋

グランアレグリアの天皇賞・秋

え？ごめん、ジェンティル以降でこんだけ頻繁に

「本来負けててかつラストじゃない目標レースの1着」

があるんだけど、君本当に俺と同じゲームやってる？

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:51:41]

>>58

おっ遂に隠さなくなったな

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:51:44]

ゴルシとオルフェって負けるとキャラ崩壊なキャラ二人と同じ時代に同じく負けるとキャラ崩壊なキャラを突っ込んでいる

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:52:25]

「俺は嫌い」をオブラートに包むなよ

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:52:25]

>>46

マジでエアプ極めてて草

ジェンティルの前の限定のポッケだってラストじゃなくて史実大敗の中山JCから1着固定だろ

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:53:08]

話ズレてない？まだ実装されてない最強馬のシナリオの話じゃないの

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:53:25]

だいたい育成シナリオ内の描写が他キャラの育成シナリオでも発生しているようなシナリオなんてシビエスくらいしか知らんぞ

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:53:43]

史実負けてるレースの1着固定なんてラスト以外でも頻繁にあるんだけど>>46は本当にウマ娘やってるのか

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:53:47]

>>62

負けたらキャラが崩壊すると思ってるのはあんただけだよ

ジェンティルにしろオルフェにしろ負けても次は勝つってメンタルしてるし

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:54:19]

ドンナへの不満はスレチだからこのスレからブラバして

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:55:23]

「敗者に語る言葉なし」がモットーなのにJC敗北後に引退撤回したってのがポイントなんだけどこれは他のウマ娘のシナリオとかでやるかもな…

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:55:27]

結局>>46みたいな「俺は嫌い！」を言いたいがために事実すら歪めるのがいるんだから変なアンチついてんだなとしか思えん

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:55:29]

育成シナリオ中ではやられなかっただけでやられたらやり返すキャラでは？

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:56:55]

そもそもモチーフになっているだけで実馬とウマ娘は別って事理解してない人はいつまで経っても絶えない

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:57:05]

スレ主だけど申し訳ないけどこれ以上ドンナ絡みで変な事言う人も反応する人も消させてもらいます

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:58:32]

>>47

アモアイ有馬は高確率で飛ばされると思う

ラストランはJCは流石に固定だろうからやるならクラシックだけど三冠も18JCも飛ばせないイベントだしここに有馬も入れたら予定ギチギチすぎる

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 01:59:20]

>>50

そこはまぁしゃーないやろ

ウマ娘では育成終わってもその後まだまだ現役だし

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:00:16]

そもそも>>1は最初からジェンティルは完成されていて起伏がない、という意見のようだけど

>>20とか　ちゃんと起伏はあったよって意見もある訳じゃん

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:00:40]

とりあえずスレと関係ない話する人軒並み消してダメそうだったら後日再度スレ立てします

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:01:54]

結局くじけなかったからと言って何も起きなかったわけじゃないだろとは思うよ
事故を未然に防ぐように

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:03:41]

そもそもドンナからしたら最善手として選んでいたトレーナーが変えられそうになるのは十分な山だったでしょ

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:04:22]

ルドルフも起伏がないやんって意見に対していやちゃんと皇帝として悩んでたじゃんって言われてるし
結局は好みの問題になるよ
負けイベントが用意されていないと起伏を感じ取れない、っていうならご愁傷様だね

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:04:33]

>>91

ある意味トレーナーで起伏作るに入るんじゃないそれ

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:05:28]

ああ、有馬やっぱ出るわの理由としてトレーナー変更騒動を作ったのか

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:07:29]

最強馬は負けがないからシナリオに起伏がないって言われがちだけど普通にシナリオ作れるでしょってことだね

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:08:39]

>>94

ドンナ自身はトレーナーが乗り越えられるの確信してるから微塵も揺らいでないしな

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:09:27]

ドンナがああいうキャラになったのは実馬の操縦性の良さからきてるだろ
そこから転じて特定の騎手とかのイメージをあまりトレーナーに投影させずにドンナに導かれて成長するトレーナーが軸のストーリーになったんじゃないの

[103 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:11:03]

>>80

でもドバイターフ間違いなく飛ばす都合上それ抜きで9冠達成しなきゃだから有馬記念は勝ちifで扱われそうよ

あるいは20JCも過程にしてラストに持ってくるか

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:11:13]

>>97

主役スレとかでも戦績良い馬にケチつけたがる人いるしなんなんだろうね？

[105 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:11:17]

イクイノは体質との戦い、ディープは世間の期待の重さで十分シナリオ作れそう

[106 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:12:52]

>>96

あとは岩田の「俺のジェンティルー！」を拾ったと思われる

13年JCの乗り替わりがものすごいショックだったらしい

[107 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:13:28]

>>101

それまで一緒にやってきた相手だろうが困難を乗り越えられないならそれまで…って性格を、徹底した実力主義の強者とみるか、酷薄と見るかで好き嫌いが分かれているような気もする

[108 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:13:42]

>>103

上にもあるけどアオハルで長距離Fにしてるからまともに勝たせるつもりはないと思うよ

ドバイは大阪杯で代用するでしょ

[110 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:14:12]

>>103

ドバイの代わりに大阪杯入れてラララと再戦、有馬は隠しイベントとかは言われてるのよく目にする

[112 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:15:30]

起伏がないって言われるのは主人公向きかどうか話す時じゃね
だとしたらイクイノ、ディープは難しそうでアイちゃんはまだいけそう

[113 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:15:40]

アモアイクラシックが三冠+JCでシニアが大阪杯VM秋天JCとなると残り1勝何処にするかだよな

[114 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:16:28]

>>113

安田で良くね

[115 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:17:25]

>>114

勝ってないけどまぁ帳尻合わせでどうなるかぁ

[116 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:19:05]

ディープが来るならオルフェシナリオはいいモデルになったな
やるかわかんないけどシナリオ中に凱旋門も行ける前例ができたし

[118 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:20:05]

育成シナリオなんてやろうと思えばどうにでも出来るからね。本人の内情とかトレーナーがどうのとかも描き放題だし
客観的にそのキャラを見なきゃいけないアニメとかはキャラを選ぶだろうけど

[120 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:22:18]

育成シナリオは基本的にifが盛り込まれてる前提だから議論の意味自体がないと思うんだよな

[121 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:23:13]

色々縛りが多いアニメとかのメディアミックスと違って育成シナリオなんて（評判さえ気にしなければ）ウマ娘のあらゆるコンテンツの中でも最もどうにでもなる部分だからな

[122 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:23:29]

アプリでの話なら大した長さでもないしストーリーというよりキャラエピだからどんな馬でもいけるだろ
アニメならやっぱ明確に盛り上がるヤマとかオチがあった方が面白いな

[123 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:23:37]

>>116

ディープは薬の件あるから普通にスルーしそうだけどな

[124 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:23:51]

>>115

まあこう言っちゃあなんだけど斜行が無ければとはみんな思ってるレースだから勝ってても自然というか…

[125 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:24:18]

>>116

オルフェのシナリオで凱旋門賞に行ったターンはプレイヤーにとっては単なる１ターン休みの扱いであって凱旋門賞行ってない

それはオルフェが凱旋門賞乗り替わりしているからこその演出で、主戦騎手のまま凱旋門賞に挑戦したディープには当てはまらないと思うけど、ディープならまた別の形で演出挟む可能性はありそう

[126 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:24:29]

育成シナリオは本質的にギャルゲーだからトレウマ要素盛って諸々誤魔化すこともできるし

[127 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:24:43]

まあぶっちゃけストーリーが良かろうが悪かろうが性能が良かったら回るんで……

[128 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:25:34]

>>123

オルフェアンチと同じで一部のディープアンチが発狂するだけでそこまで問題じゃないと思うけどな

あそこで評価が下がってからまた国内で力を見せつけてくれたからディープなんだよ

[129 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:25:59]

ぶっちゃけドンナも別に最強キャラだから人気出たわけでもないと思うしなぁ

[130 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:27:08]

オルフェの凱旋門は結果的に王には馴染んだ杖がいないとダメだっていうオルフェの弱点をさらけ出す大事なシーンを描くためだからあえて入れたのはありそう
最強馬のシナリオの起伏としてね

[131 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:27:31]

ディープの薬の件とかアンチが擦り倒してるから大問題みたいに感じてるかもしれんが
「陣営アホ」以外に何も言うことないしな

[132 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:28:28]

>>72

たぶんそれシーナへの好感度の高さとかから見て後ろに「だから勝者になって語ればいい」が付くやつだと思うんだよな

[134 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:29:05]

>>127

アモアイの力の入れよう見ててもイクイノックスも100売れるビジュアルになるだろうしなぁ

シナリオの出来よりも結局キャラ性とビジュアルが良ければオタクには受けるわけだし

[138 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:31:16]

ストーリーはガチャの売り上げに関係しないと言っても、実際「育成ストーリーが良いと聞いたので回す」というライト層もかなりいるし
推しウマのストーリーはつまらないよりは面白い方が良いに決まってるやん

[140 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:33:15]

>>138

ライト層って無料石で回すから売上には絡みにくいのでは？

[141 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:33:55]

>>138

育成ストーリーが微妙だけど性能は環境トップクラスか

性能はお話にならないけど育成ストーリーは最高の出来か

実際どっちの方が求められてるのかなぁ

[143 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:35:36]

そりゃ性能も良くてストーリーもどっちも！

と言いたいけど

実際性能重視の人が多いだろうね

ガチ勢はサポカの余剰石で人権キャラ狙う打倒し

>>141

[144 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:36:08]

>>140

そういうライト層にお金を出しやすくするために少額の課金パックとかがある

あとライト層はやり込まない、毎日はプレイしないって層もいるので石を十分に貯めてないことも多い

[145 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:36:48]

>>141

求められているのはストーリーが最高のウマ娘

でもガチャが回るのは性能の高いウマ娘

[146 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:36:58]

戦績が強くてもウマ娘のキャラがどう来るかは別だからな
ジェンティルシナリオが他のキャラとかトレーナーで起伏作ってるのはウマ娘ジェンティルの性格ゆえだし、イクイやディープがそれになるとは限らないし

[147 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:37:17]

今時の子だとソシャゲのストーリーはYouTubeでいいやって層もいるしね

[148 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:37:50]

>>144

毎日やらないやつがそんなゲームに課金するとは思えないし課金したとしても少数派と思うけどな

[149 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:38:38]

ストーリーは他人の育成配信見せて貰えば持ってないキャラも補完できるけど
キャラ性能は持ってないとどうしようもないからガチャが回るのはキャラ性能の方だろうな

[150 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:38:57]

>>143

まあライト層も金払う事に抵抗なくて待てるなら3000円の課金でキャラは取れるからな

ただ高性能キャラはいまのグランみたいにチャンミやらに連動して実装されるからその即効性を考えるなら実装時に引き切ってしまった方がいいし、やっぱりガチャが回るファクターは性能だろうな

それこそマジで初期の頃のキャラ間格差が今ほど激しくなかった頃ならストーリー目当てでガチャが回る例も見受けられたように記憶してるけど

[151 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:41:30]

>>148

ライトユーザーを取り込むことを諦めたらゲーム終了ですよ

新たな課金ユーザーはライト層、新規層から現れるんだから

[152 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:42:52]

アプローチが効きやすいのは性能だろうな
ただ性能だけで回すのって一部の課金層だけだから、ライト層や新規を狙うのにビジュアルやストーリーはとても大事なんだよね･･･

[153 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:47:20]

そもそも論としてビジュとストーリーに力入れないわけがなくね？？
あとは好き嫌いの話になっちゃうし、なってる

[154 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:48:37]

そもそもキャラがどうでもいいならこのゲームやる理由ないんだよね

[155 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:48:52]

最近の目玉キャラで明らかに力が入ってないシナリオなんかか無いからな
ウケるウケないはあるにしても

[156 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:49:01]

>>151

課金するしないの話しかしてないのに何言ってんだ？

[157 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:49:11]

食傷気味だけど「君臨し続けるのも楽じゃないし強者には強者の挫折も悩みもある」でストーリー作れるしそれで面白いからそれでいい……
「自分が強すぎるせいで他のウマ娘が楽しめてない」ことに悩んでたマルゼンスキーがいい意味で傲慢で好き

[158 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:50:09]

>>154

他人の1ヶ月の努力を無に帰すのはこのゲームならではの楽しみだよ

[159 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:50:53]

>>158

流石にそんなクソみたいな楽しみ方をしてる奴は少数派やと思うよ

[160 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:51:23]

そもそも努力が必要って時点でズレてんだよね
ゲームだぞコレ

[161 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:51:39]

最強系のキャラだったとしてもウマ娘の成長よりもトレーナーの成長の方が主軸になってるのはちょっとな
ウマ娘と切磋琢磨してる方が個人的には面白く感じる

[162 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:52:03]

ビジュアルは最重要だけど次に来るのは性格とか交友関係とかのキャラ設定じゃね
ストーリーはキャラ設定を描く大事な場ではあるんだけど、ストーリー自体の出来はよっぽど良い/悪いものでなければ人気に大きく影響しないと思う

[163 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:52:08]

>>159

少数派だろうがやる理由にはなってるから数はどうでもいいかな

[164 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:53:04]

そもそも最強馬だからって育成シナリオどうなるかがいうほど話題になるか？
アニメとかの話で、○○は勝ちっぱなしだから主人公に向いてないってのはよく見かけるけどさ

[165 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:53:27]

>>160

別にゲームで努力するなんておかしくないことじゃない？

上手くなりたい強いの作りたいって気持ちあるなら頑張るのが普通だし

[166 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:53:51]

そもそもジェンティルがシナリオ中で最初から最強で全く成長していないという見方も違うやろ

[167 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:54:33]

そもそも実馬の勝ち鞍が多いなら完成された最強キャラになるってわけでもないからなぁ

[168 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:54:34]

>>161

ダンツフレームはトレーナーとの二人三脚なシナリオになりそうだし実装が楽しみだわ

[169 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:54:42]

>>164

なんかスレタイの前提が違和感あるスレだよな

最強馬はメディアミックス主人公に向かない議論はしょっちゅう見るけど育成シナリオどうする問題が議論になるのは珍しい気がする

[170 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:57:31]

最強馬というか精神が熟してるキャラのシナリオはどうなるか？って話だと1の他で起伏作りますで終わっちゃう話なんだけど

[171 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:57:42]

>>167

キタサンとウオッカは普通に悩んだ躓いたりしてるからな

[172 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:58:25]

実際ルドルフは完全にレース以外で問題を作ったな

[173 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 02:59:21]

シリウスみたいに最強と思っていても井の中の蛙パターンもあるし

[174 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 03:02:02]

>>170

最強馬というより最強扱いされてるキャラのシナリオどうする？ってスレだよなこれ

[175 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 03:02:09]

>>172

みんなの幸せを願う皇帝であろうとするがゆえの悩みって感じで面白かったよね

[176 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 03:02:45]

>>172

今ルドルフ育成してる途中だけど庶務ちゃんとエアグルーヴが頑張って話回しててすごいびっくりしてる

[177 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 03:05:15]

>>175

今だとルドルフ周りもキャラが充実したから全然違うストーリーになるんだけど、なぜシンボリルドルフという完璧超人が態々生徒会長として学園祭みんなの幸せのために尽力するのかの内面を知る事ができる、シンプルながらも良いシナリオだと思うわ

[178 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 03:07:16]

そもそもゲームシステム上ほぼ負けないようになっちゃってるわけで
昔は勝ってもなんか釈然としないみたいなイベが目立ってたように今は育成部分で勝って称えられてももどうしようもない部分（怪我とかオルフェ凱旋門とか）で挫折要素強めてんだよね
だからジェンティルみたいな普通に負けてるけど挫折と言われてもなキャラ（特にシニア負け）は折れないパターンも結構ある
ちなみにあんま話題になってるのみたことないけどジェンティルの負けイベめっちゃ良いぞ

[179 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 03:07:18]

結局スレ主的にはキャラ以外で起伏が出来るって話でどう広げたかったの？

[180 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 03:10:36]

>>170

他で起伏作ります、はシービーが顕著だったな

勝とうが負けようが好きに走れてればそれで満足ってキャラで、本人の心に波を作りようがなかった

だから脳を焼かれたファンを曇らせるね…

[181 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 03:14:33]

>>180

ちょうどウマ娘リリースからある程度時間が経った時期で、ウマ娘がきっかけで実際の競馬に入って推し馬が出来て、作中のシービーのファンみたいに勝ち負けに一喜一憂する経験を経た人が増えた事を反映して作られたシナリオだったように思う

[182 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 03:41:20]

オペラオーはオペラオー本人の精神は最初からある程度完成しててトレーナー側も未熟で成長するというよりオペラオーのフォロー役だったから成長ものとしての起伏はないかもしれない

全く注目されてないウマ娘がレースに出て地道にファンを増やし注目を上げるためにライバルを探し人気世代の引退予告に対してヒールとも取れるような宣戦布告をしてレースを盛り上げると主にエンタメ方面で起伏作ってたな

実馬のグランドスラムのプレッシャーなんかの史実要素が書かれてないって最近不満見かけたけど

[183 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 03:50:55]

>>10

ジェンティルドンナ号を感じさせる要素が

ウマ娘の見た目と性格も全て無い

シナリオも女作者の俺tueeメアリー・スー

都合の悪いJCは全カット

オルフェシナリオで負けた時は悔しいのか出してこない

ついふぇみ腐女子の痛さがビンビンに出てる