覚醒キッド＆ローvsカイドウ

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 08:36:23]

本編と逆になったら勝ち目あったんだろうか

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 08:40:30]

ルフィが一撃入れるまで勝算無かったから無理

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 08:40:32]

きつい
ママと違ってホーミーズに依存してないから本編と全く同じ攻撃受けても多分復帰する

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 08:43:27]

ナチュラルに機動力も2人より上だろうからな
まずそんな攻撃当たってくれなくなりそう

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 08:44:33]

ニカルフィの方はだいぶ余裕もって勝てそうだけどこっちは…強いて言えばローの覚醒の内部破壊とキッドの覚醒の磁力付与をうまく使えばワンチャン？

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 08:45:52]

まず屋上で戦うなら鉄不足でキッドの覚醒の威力下がるからあんま意味無い

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 08:47:53]

そもそも厳密にはこの2人マム倒せてはいないからな
場外に押し込んだだけで
だからマムと違って自分で空飛べるカイドウをどうにかするのは厳しいと思う
場外狙うなら本気カイドウを電磁砲で押し込めないと無理

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 08:49:21]

>>5

なんとなくマム相手だとニカまで覚醒できない気がするんだよな

まあただの願望なんだけどねカイドウ相手の本編ストーリーがハマりすぎてるから

誰相手でも死ぬまで殺せば覚醒できるのかな

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 08:51:20]

ニカに殴られてゴム化してたから覚醒オペオペにボコられるよカイドウも

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 08:51:20]

>>7

ルフィも実質場外勝利みたいなもんでは…

そもそも最後のカイドウ自分から当たりに来てくれてるからなあれ

まあだからこそルフィ相手じゃなきゃカイドウのテンションそこまで上げられなさそう問題が一番デカいと思う

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 08:57:53]

>>11

実体のあるナポレオン他と雷雲たちはいいとして

プロメテウスとかいう覇気でもどうしようもできない炎は根性でどうにかしてもらって…

屋内だとホーミーズ無限湧きもできるからタイマンの方が活きるタイプのルフィだと地味に厄介なんだよなマム

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 09:14:25]

この2人だと雷鳴八卦シリーズがしんどい
対処法ないから

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 09:29:46]

>>13

キッド磁力付与して身動き取れなくするか、金棒を磁場で取り上げればいい

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 09:34:31]

別にキッドやローが虚弱なわけじゃないがゾオンかつ打撃軽減持ちで基礎訓練積みまくってるルフィが抜きん出て肉体派すぎる

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 09:47:58]

>>15

そもそもバリバリの肉弾戦特化型のルフィと本職が医者のローや遠距離射撃型寄りのキッドじゃ戦闘スタイルが全然違う

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 09:49:15]

2人で連携してる時は案外良い線行きそうだが片方潰されたら終わりだと思う

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 09:50:18]

2人の覚醒技は強いんだけど本気になったカイドウにまともに当たるか分からん
カイドウは一度見たら警戒して避けそう

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 10:17:12]

ニカルフィがガードしても少しピヨる大威徳がちょっと強すぎる

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 10:57:58]

同じ戦法で落としても復帰するからなカイドウ

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:25:02]

カイドウ本気にさせるまで追い込むけど本気になったカイドウについて行けるイメージはない
ヤマトが一瞬見失いかけるスピードで動くな

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:55:40]

覇気の練度とフィジカルがルフィと違うし
キッドも覇王色持ってるとはいえ纏えないから
勝つのは厳しいだろうね

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 12:14:46]

未来視触れない覇気覇王色纏いあたりの覇気の練度が2人とも足りてないから難しい気がする
カイドウ自身も能力より覇気って考えだし

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 12:22:15]

火焔八卦でつまん？

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 12:24:41]

>>23

おでんや戦桃丸の末路考えたら覇気よりも能力を優先する選択も間違ってないよ

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 12:35:26]

>>10

相手の飛行手段潰しながら墜落させたマムと違ってカイドウは自力飛行できるはずなのに復帰できなかったので普通に意識失ったか完全にマグマ溜まりまで抵抗できない威力で撃ち落とされたかのどちらかだから割とマムとは違う

あいつギリギリまでホーミーズ呼んで復帰しようとするぐらいには元気だったし

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 12:59:43]

>>13

未来視ないと直撃確定みたいなもんだしな

あっても避けきれんけど

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 13:04:25]

マムはなんだかんだヒト故にダメージ通ったけど
龍の鱗が相手となると金属系の障害物でダメージ受けそうにないんだよなあ

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 13:13:05]

>>26

それはそれで避けないカイドウと違って二人はマムの回避行動を全部潰したとも言える

ルフィはカイドウのプロレス行動引き出すことで回避させなくさせたのが効いた故の結果だから場外勝ちとそんな変わらなくないかって意味であって

カイドウを地の底まで殴り落としたパワーが規格外なのは否定してないよ

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 13:17:04]

>>27

予測しきれないならわかる

予測しても追いつけないのはなんなん？

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 13:21:02]

>>30

人間の反応速度の上限を上回るスピードで殴ってんだろ

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 13:28:26]

>>27

ルフィも後半でやっと酒龍の雷鳴八卦に素でカウンターかませるようになったぐらいだからな

2人じゃやっぱ厳しい

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 13:33:48]

>>29

いうてカイドウも火焔使うまではずっとルフィが掴んでるしな

火焔使ったならそりゃ避けるよりそのまま倒そうとするのは当然だし

というか滅茶苦茶打ち勝つ気満々だったしあの時のカイドウ

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 13:50:03]

>>29

そもそもマムを場外に押し切るのがやっとの火力だとカイドウは無理じゃね？という話でもある

ガンメタのサイレント無かったら普通にプロメテウス辺りが復帰させてただろうし

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 13:52:09]

>>33

だから決着を正面からのぶつかり合いに持ち込んだ戦い方の話をしてるだけだってば

離された時点で別に正面から受けなくとも攻撃できたろ

だから>>34とかもそのとおりだと思うぞ

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 13:53:16]

考えてみたら首太いけどキッドって基本後衛タイプ?

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 14:00:11]

>>36

知らんけど出てる技ほぼ中〜遠距離であんま近距離の印象は無い

昔は手持ちナイフ持ってたけど

共闘慣れしてるようだったからキラーはじめ船員が近距離担当なんじゃねって説はどこかで見た

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 14:01:41]

なんならキッドよりもローの方がよほど近距離戦闘してる印象あるな

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 14:17:17]

>>36

まず本来のキッドの仮想敵はベックマンとシャンクスだから必然的に戦闘スタイルが後衛型寄りになるのは当然

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 15:22:11]

>>39

最近はローも太くなってきたからな

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 15:40:34]

数の利はデカいから割と良い戦いすると思うけどスタミナ負けしそう

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 15:42:42]

>>15

うどんでの労働的に素の肉体性能だとキッドも負けてないと思うけど覇気の練度がなぁ

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 15:53:35]

ローがひたすらシャンブルズしてキッドがひたすらアサインして回避と妨害重ねてもジリ貧な気はする

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 16:58:59]

あの場だと火焔八卦はルフィ以外に防げるイメージが湧かない

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 17:09:07]

ローとキッドがフュージョンしてロードになれば勝てるでござる

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 17:18:32]

倒す一歩手前ぐらいは行く気がするがな
エルバフでもビッグマムってカイドウと並んで怪物扱いだしコンビ扱いも多いしそんな大きな差ないと思うんだよな

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 17:33:46]

>>46

ローは海ソラの厄介オタクだしキッドはブロック造形得意だからな

足して割ればだいたいロード

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 17:42:55]

>>47

正直マムが場外負けなだけで最後まで割と元気だったのがな

マムの意識飛ばせてない以上カイドウの意識も飛ばせないだろうし場外負けがないカイドウは無理だろってなる

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 17:44:53]

猿神って直前まで掴んでたり馬鹿みたいな攻撃範囲してる上にルフィが未来視である程度移動しても調整して当ててくるだろうってなると避けんの相当ムズそう

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 18:50:42]

リンリンも最後らへんも爆弾握り壊すくらい余力あったんだよ
自力で飛べないから落下しただけで

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 18:55:58]

追い詰めるところまで出来そうだけどそこからシャッ！！されたら勝てる気しない
強い弱いつーかルフィだからここまで打撃耐えられたのはあるでしょう

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 19:28:17]

途中まではプロレスしてくれるけど無理だな

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 19:29:46]

カイドウとビッグマム大差ないとか言う人いるけどビッグマムはカイドウと戦える奴に入ってないからね　

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 19:57:16]

めちゃくちゃ単純にカイドウの方が直接対決だとマムより強いから無理感

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:50:32]

>>54

ならミホークもセンゴクもガープも五老星もイムもカイドウと戦えないな。アホか

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:02:35]

というかビッグマムはホーミーズを剥ぎ取る事ができる奴さえいれば割と弱体化するのは一貫しているけど（こんな奴世界にそんないないけど）カイドウは自力で動き回るから手に負えない

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:06:01]

カイドウvsビッグマムはカイドウの方が強いだろうがカイドウにホーミーズを引き剥がす術がないからまた戦いの内容が変わる

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:00:58]

>>58

実体が無いホーミーズは覇気でも捉えられないからなぁ

雷に至っては奪われるだろうし

まあカイドウなら最終的に耐久で乗り切りそうではあるけど、それ以外の対策は難しそう

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:35:47]

カイドウはフィジカル系、マムはギミック系のボスだからそこの相性問題もあるよな

二人ともフィジカルもギミックも最上位に鍛えたうえでどちらかといえばこちら寄りという状態だからどっちにしてもフィジカルだけギミックだけでは対応できないわけだが

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:45:45]

>>54

すぐ隣にいるやつをルフィの背後に思い浮かべるって不自然な気がするしなあ

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 06:48:28]

ネタ抜きでルフィいなかったら火焔八卦で全員焼けたのが凄い

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 09:47:31]

>>57

ソルソルの能力の強みがホーミーズだからそりゃな

自分に魂与えて強化する奥の手もあるとはいえカイドウのフィジカルに相応するほどでもない

だからこそ覇気が未熟？でも能力を覚醒まで使えてた二人で崩すとこまで持ち込めた戦いだったろうし

能力がほぼイコールで肉体強化の動物系はやっぱシンプルにクソ強いのが強いよ

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 10:20:34]

未熟とまではいかんけど見聞色でさえかなり差があるからな
雷鳴八卦繰り返されたらきつい

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:07:18]

>>66

付与で金棒振れなくしてしまえばいい