AI生成利用民に聞きたいんやけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:06:01]

すげー素朴な疑問なんだが
AI生成を著作物だと主張するのを二次元以外カテでよく見かけたんだけど、それだと創作カテに建てるべきなんじゃねーの？

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:09:07]

そういう人そこまで考えられないと思うよ

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:10:32]

出来上がるのが著作物か否かと言えば著作物ではあるんだけども
創作してるってよりAIに欲しい絵を出力してもらってるって認識だから創作活動ではないかなと思ってる

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:11:23]

だって過疎ってるし

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:12:07]

>>3

創作活動ではない、てことは創意工夫がないってことだから著作権は当たらなくて著作物じゃないんじゃねーか……？

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:12:24]

>>4

それはあるな……

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:15:32]

法的には著作物だよ

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:17:38]

著作物かどうかの個人の法解釈の話でなく、創作カテに行くべきなんじゃねーかって話なんだ
創作カテで建ててねースレなんざザラにあるだろうがいって意見はその通りだなって思うんだけど

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:19:02]

二次元以外カテが正直なんでもありの魔窟になってるから…

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:19:06]

>>9

少し上見ればわかるけどすぐ荒らされるかピリピリしてる奴の暴言で埋まるから無理やで

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:20:24]

>>10

なんでやろなぁ

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:21:20]

>>10

多少カテゴリズレてても進行するしな

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:23:04]

そもそもAIイラストは著作物と認められない場合があると文化庁が見解だしてるんだが…

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:23:46]

自作イラストスレにはカテチや創作カテだろってまあまあ語気強めレス出るのに、ai生成にはそういや出ない気しない？

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:25:15]

>>14

スレ主は知ってるし、おそらくai生成は著作物って主張する人も知ってる

その辺は今回とはまた別の話でして……

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:26:59]

創作カテに建てたら「AIは創作じゃねえだろ」って横道逸れた議論で埋まりそうだからじゃね

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:28:04]

法的解釈なら判例ないから分からんが公約解
でも著作物と主張する人たちは創作カテでやるべきなんじゃ……って話なのだ
けっこうここ以外のカテでもai生成スレ建ってるけど、今んところ創作カテでは見てない気がする

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:29:17]

>>17

あー確かに粘着アンチは湧きそうね

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:29:20]

>>16

なんか著作物じゃないだの著作物だの言いだす人が出てるから…

>>1に対する話なら別に創作カテで良いと思うけどね

著作物と認められなくてもアイデアだけはあるわけだからそれ単品は創作で言えるし

ていうかお絵描きスレが他カテゴリにいるのは前からだしAIだけいうのもおかしな話では？

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:32:37]

AI生成を利用した創作活動の話ではなく
その是非を問いたい人が多いんだよたぶん

方法論や技術論じゃなくて
法的問題や単なる八つ当たりとか創作に関係ないことを言いたいわけ

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:34:26]

>>14

正にその見解の中で「著作物と認められるケースも存在する」と示されてるんですが…

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:36:55]

>>22

悲しいことに実例が集まってきちゃったな

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:38:04]

>>23

同じことを繰り返し言ってどうしたいの？

（認められない"場合がある"）

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:38:09]

創作カテに建ててたよ、みたいなレスは来んのか？

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:41:08]

>>23

>>25

その辺で終わっとこ

判例のないもの語っても法解釈の領域展開で削り合いになって終わるし

著作権談義やりたければ別スレ建てるかXでやるといいよ

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:42:36]

>>27

そもそも文化庁の見解も「まだ確実な答え出せないから待ってね！」なのになんで既に確定した事実のようにいうのかではある

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:48:16]

個人的には創作カテで細々と続けて、市民権得ておいた方がここの掲示板内だけでの話なら好意的になりそうな気がするんだがなぁ

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 11:48:35]

俺も基本的には著作物って括りになると認識してるし創作の定義にも当てはまってると思うが
それはそれとして創作、特に絵師界隈にはAIの二文字を見ただけで蝿のように騒いでスレ荒らし始める連中が少なくないからジャンルや規則の緩い所でのらりくらりとやってた方がお互いにとっていいだろう

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 12:15:10]

>>14

「手描きで絵を描いてもへのへのもへじとかだったら著作物にならない」って文章を読んで手描き絵は著作物にならないって言ってるのがいたらなんやこいつってなるじゃん

それが君

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 12:31:30]

創作物です、って言うとなんかハードルが高く感じるというか
そこまで意識高くして利用してるわけでもないので

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 13:09:42]

>>28

法の専門家がいくら話し詰めても裁判通さないと確定しないからね

だからガイドラインにしたがって使って、不都合出た人はちゃんと文化庁の窓口に相談したりしながら裁判してな

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 13:10:53]

いうてさっさと自分でスレ立てしてさっさと自分で埋めて消すからいいんじゃね
200枚くらいすぐ出力したら消えるじゃん
まぁすぐ立てて埋めて立てての繰り返しを複数人がやってスレ乱立されるのは困るけど

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 13:30:39]

実際触った人からしたら「AIってこんなに凄いんだ」がメインであって創作って意識はあんまりない。

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 13:46:13]

AIをトレスして線画にして色塗りも自分でして
絵や漫画描くのはOKらしいね
ちなみにクリスタの3D出た時も『3Dトレスで人物も背景も描かないのは
上達しないし絵とは言わない！』民がかなりいたよ
『他人が作ったモデル使うのはトレス』って意見も根強かった
今は当たり前にみんな使うけど

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 14:15:57]

AI使用者の全員が「AI生成を著作物だと主張すべき」とは考えていないだろうし「創作カテで建てるべき」とも考えていないから
自分は執筆活動の片手間にインスピレーションを得るため生成AIを触ってるライト勢だが創作の範疇に収まるかというと微妙だし

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 14:30:03]

>>16

初カキコども　何が別なのか早々に明確に説明してほしい

そうしないとこのまま論点がまとまらないままのスレになるよ

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 14:48:11]

最近出たモンハンもそうだけど自分のキャラを自分でいじって好きな顔にできるよね
キャラクリ出来るゲームで作ったキャラクターに著作権は生じるのか？生じたとして誰のものなのか？
それと同じ問題な気がするな

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 16:26:20]

>>40

その辺は運営の著作物利用ガイドラインに従うものだと思う

基本的に著作権は事業者にあるけどたとえばキャラクリで生まれたデザインを元に二次創作で書かれたものの著作権はどうなるかは企業ごとのガイドラインによって異なる

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 17:00:06]

あくまでも生成するだけでスレ立てたりAIイラストをあげたりはしてない身だけど、生成AIを創作スレで立てるのはその他スレで立てる以上に荒らしに近い行為になっちゃう気はする
そのくらい反発は強いと思う
しょせん場末の掲示板だし規則としてはちょっとアレでもなあなあで当面はやりくりしたほうが上手くいくこともあるんじゃないかな

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 17:01:18]

>>42

それってつまりAI生成は創作とは言わないって言ってるようなもんだよな