正直シンって｜あにまん掲示板

僕たちの住むオーブ連合首長国は太平洋にポツンとある島国で
国土こそは小さいけれど先進技術立国で結構豊かな国だ。
技術が進んでいるのは多分、他の国と違ってその法と理念さえ守れば
僕たちコーディネイターでもちゃんと受け入れてくれるからであって、
父さんも母さんもそこが気に入ってこの国に来たと言っていた。
コーディネイターでも宇宙に住みたくない人はいるからね

シンの過去語り回でこういわれてるしやっぱり外国からの
移住者なんだろうな

108二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:04:02

ってかシンってあの後に恩人のトガタをこの手で殺したことは知ったのかな？

109二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 02:49:56

ぶっちゃけオーブ解放戦線でオーブに嫌気が指した人間は出ていったと思うよ。シンのように
アスハの支持率が高いのは批判する人が出ていったからでしょ。

そして今を生きるのに必死な難民が自分の持つ技術を移民先の国で使うのは当たり前…
それにあれこれ言うのは視野狭くないか？

>>110 >>122

110二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 03:32:08

>>109

当時のオーブの立ち位置的に自らプラントに避難民の受け入れを要請したとは考えられないから

プラントはあくまで道義的立場から自主的に避難民を受け入れただけだろうことを考えると

避難民にではなく受け入れてくれたプラントに対して避難民が軍事技術に関連する職に就くのをやめさせろと要請するって

「やれやれ、厚顔無恥の生きた見本じゃな、あれは」すぎる・・・

>>122

111二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 04:01:40

シンは嫌気がさしたからオーブを出て行ったんじゃなくて
トダカがプラントにいけるように手配して送り出してくれたから
プラントに行っただけなのでその辺はちょっと微妙

アスハの人気が高いのってスレに名前が出てるゼレンスキーの
支持率が9割超えしたみたいなもんだと思う

>>112

112二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 04:12:49

>>111

シンはトダカが便宜を図ってくれたのもあるけど

本人も「オーブにはもう戻りたくなかった」と言っているから

嫌気が指した人は出ていっていてもおかしくなさそう

113二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 06:38:10

議長のどこが滅私やねん…
主な動機が好きな女にフラれた腹いせやぞ

>>116

114二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 06:44:38

まあ腹いせだけとは言わんが、スタンスが違うだけでクルーゼと同じで世界への諦観からやりたい放題やってやろう枠だと思う

115二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 09:29:01

終盤の議長ってこじつければ画像の政治的スキャンダルで追い詰められた結果、議会制民主主義を無視して連合（同盟国のオーブ含む）との停戦の合意もなくDP実施を宣言、私兵を率いてメサイアとレクエイムを占拠してプラントに対し反乱を起こしたとも言えるぐらいには暴走してるよな

>>123 >>132

116二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 09:37:53

>>113

DPに傾倒するきっかけの一つであって別にそれが動機というわけではない定期

議長のやり方は強硬だったけど、じゃあ強硬じゃなければ実現出来なくても良いのか？っていう問題がね…

次の大戦で今度こそ人類滅ぶかもしれないけど民主的かつ温和な方法で何とかしでください、というのもそれはそれで乱暴な話ではあるんよな

ある意味今やってる某巨人のアニメみたいなものだな

>>119

117二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 09:58:39

エクリプスは面白いの？

118二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 15:30:08

面白いかは人による
種死に行きつくまでの話だからそこに興味があるなら
読んでおいても損はない

>>120

119二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 21:07:50

>>116

単に言い方が違うだけで草

120二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 21:18:15

>>118

ありがと。

しばらくは様子見する

121二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 21:19:55

議長はマジで戦争のない世界を願って行動してた男だぞ
やり方がデスティニープランなだけで

>>128

122二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 22:47:36

>>109

>>110

まあモルゲンレーテなりなんなりが技術の権利持ってるだろうから

それを勝手に使うなっていう主張自体はそこまで変でもないよ

問題はそのオーブ自体が

GATシリーズ開発に協力するといって近づいて

契約無視して地球連合の技術をパクったことなんだけども

そりゃ議長もカガリを内心鼻で笑うわなー

123二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 23:00:04

>>115

こじつけじゃなくてただの事実だと思う

ロゴス討伐の真相や偽ラクス暴露に真相を掴んで脱走したハゲの存在もあって

時間が経てば経つほど議長の立場は悪くなるからあれしか勝ち筋がないんだよな

負けて自分が死んだり失脚してもいいように世界中に

デスティニープランという概念をバラ撒いたしやれることを全部やって死んでいった感がある

>>132

124二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 23:28:07

わりと重要なことだけどシンは知らないほうがいいって事実が何件かある。

125二次元好きの匿名さん22/03/22(火) 23:35:13

>>11

大西洋連邦のAAクルーにとっては15なんてまだまだ子どもだけどプラントは15で成人だからなぁ。しかも一応アカデミー優秀な成績ででてるし。ミネルバ組がシンにあんまり構わなかったのはその辺もあるのかなと。

>>128

126二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 00:18:48

シンは無理に主人公やるよりキラのサポートやアスランの後始末した方が輝く気がする

>>129 >>133

127二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 02:03:37

戦闘センスはCE史上最高だと思う
前の戦争を経験してないのにキラとアスランと張り合えるのは控えめに言って化け物

128二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 02:20:34

>>9

アスランはフリーダム乱入以降ダメ上司そのものだが、それ以前は反骨心の塊なシンにとってはちゃんと向き合ってくれるし目標にもなる結構な理想の上司だったんやで。途中でダメになったらダメだし、ハイネやイザークの方がよくね？って言ってはいけない。

>>121

戦争のない世界はおまけで、議長が求めたのは敗北・挫折・絶望しない世界だぞ。総集回でクルーゼと語ってる話からして。

初めから答えを知ってそれに従ってれば、争うことも失敗することもないと考えない葦になれというやつ。

>>125

初めの時点で大人組からは割と腫れもの扱い、途中からはエース＆議長のお気に入りでさらに腫物的扱いになったからな。というかミネルバはアスラン(メンタルブレあり)が確りした大人枠に上がっちゃう位にはちゃんとした大人が居ないっていう。

>>130

129二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 04:07:31

>>126

分かる。

表立って戦うより、ローエングリンゲート攻略戦の時みたいに無茶振りにブーブー言いながら、きっちりこなす感じが一番輝くと思う。技能は高いし。

130二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 09:11:42

>>128

デュランダルに取って戦争のない平和な世界こそが正しいと思ってるというのが根底にあって

だからこそ人が正しい道を選べばそうなるという考えだぞ

総集編のクルーゼとのやり取りもその一点に集約されており、また他の人に語っている言葉からもそれがわかる

というかそもそも「敗北・挫折・絶望しない世界」みたいなことを言う人ちょくちょくいるけど

ジョジョのプッチ神父に引っ張られすぎてるだけでしょ

「敗北しなけりゃ良い、挫折しなければ良い、絶望しなければ良い」を求めてなんていないことは

本編ちゃんと見てりゃわかることだよ

131二次元好きの匿名さん22/03/23(水) 15:42:55

議長は負けたくねぇし戦争のない世界もほしいっていう
我儘中年ボーイだったんだろう
最期はレイに撃たれて納得してタリアとレイが一緒に死んでくれて
満足しながら死んでいきやがってチクショウ！

132二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 00:52:39

>>115　>>123

じゃあ何ですか

実はキラは反体制派じゃなくてバリバリの体制側で、シンはテロリスト化した議長にホイホイついていって結果的にプラント政府に背いた反乱兵だとでも言いたいんですか

>>134 >>138

133二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 00:57:52

>>126

シンはED後のキラと和解して結構上手くやれてるしね

アスランとは...余計な一言とお互いが素直じゃないからアレだけど

134二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 01:13:25

>>132

そもそも歴史なんて往々にして強引グマイ・ウェイが基本なので

戦勝国が民主的じゃなかった！反乱！とか言ってたら歴史の否定にしかならんのよな

まぁアニメや漫画だとそうではなくわかりやすい正義の行動で物事全てを成すことが多いので

それが基準になってしまってる人もいるんだろうけどね～

>>137

135二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 01:17:00

考えてみるとシンって戦後、立場的に大丈夫なのか？
プラントはラクス様史上主義だし、クライン派絶対正義の中で前政権の懐刀ってヤバくないか…
いくらキラたちと仲良くしてるとはいえ

136二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 01:19:38

なんかシンって政治的な力を持たないまま、政治的な立ち位置を得てしまった感じがして心配だわ

137二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 01:55:20

>>134

それ種死の評価とは別の話になってないか？

リアルでも戦勝国がうまいことヘイト管理できなかったら反乱くらい起こされるしそこまで含めて歴史だぞ

>>139

138二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 02:20:54

>>132

実際キラは最初から最後まで体制側の駒やぞ

アークエンジェルをバックアップしてたターミナルやファクトリーは

ザフトで主流のクライン派と連合穏健派が作った組織だし

「理念を守るならコーディネイターでも受け入れる中立国オーブ」を守る為に

カガリを掲げてアスハ派として戦ってたけど勝てなかったのが種死

ドラマCDだとシンに関しては議長に騙されただけだからお咎めなしというオチだったよ

シン以外にも議長おかしくね？議会通してなくね？な兵士がいっぱいいたし

そりゃそうなるわなって雰囲気

139二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 03:26:18

>>137

種死を評価している人の価値基準の話なんだからそりゃ種死の評価の話とは別だよ？

そして問題としているのは失敗例が存在するかどうかに関係なく

似たような形での成功で何千年も築き上げられてきた人類史がある以上

デュランダルのやり方が強引だった＝反乱とはならんってことよ

例えそれが失敗していようとね

140二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 07:21:17

キラたちと関わってもろくなことにならないし、傭兵になったとか理由つけて映画には出なくていいわ
キラのYESマンになったシンなんて見たくない。

>>142

141二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 10:37:58

昔はラクシズなんて造語があったが…まさかネオジオン的なことやってたのは議長の方でキラの方が連邦サイドだったとはね

142二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 10:47:43

シンが傭兵になる展開って最悪のパターンの1つじゃね？

>>140