「なろう…糞　努力や特訓をするシーンがないんや」←これ

悪魔のミカタの主人公の努力描写が好きなんだァ
「あなたは後輩にはボクシングを進めたのにあなた自身は行わなかったのですか？」
って質問がでてくるんだけどその答えが”家族全体が迫害されているから格闘技を覚えてもリンチされるから無駄、刃物で刺されることがあったからただただ走ることに時間を費やした”っていう主人公のバックボーン説明も含めたものだったんだァ

44二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:23:54

>>37

なんでって…1億年だの10万年だの言われても普通の人間にはピンとこないからやん

だいたいそんな年月が経過したら人格が変質して尊鷹みたいになるはずなのにそんな描写もないから話になんねーよ

45二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:24:20

>>40

中々良いこと言ってるんだよね

>>66

46二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:26:10

なろうの転生モノって前世の知識とか活かして同世代の子供が遊んでる幼少期から鍛錬を重ねるのが序盤の定番なんだよね

>>47

47二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:33:17

>>46

そのぐらいがまぁ好きっスね

あとはそこから単独行動もうまいでっ

幼少期すごい→追放→追放先で色々やる→本懐を遂げるってラーマーヤナのラーマの時代からの伝統だけど

ヴィビーシャナみたいなキャラも定番っス

48二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:35:14

>>36

待てよ

そいつは基礎体力作り一万年

魔法の勉強一万年した後に

剣の素振り十万年してるんだぜ

49二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:36:37

もしかして修行パートっていらないんじゃないスか？

>>51

50二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:38:36

というか読者が求めてるのは新技習得パートであって努力描写ではないと思うのん

51二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:39:19

>>49

ワンパンマン…？

52二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 14:39:21

努力というより失敗と成長の描写が
欲しいという感覚っ

>>55

53二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 15:01:15

8時間棍棒って強くなれるってことはその世界のゴブリンやオーク達はとんでもなく強いんスか？

54二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 15:16:39

ケンゴとケンゾーすげえ…48時間ボボパンしてるし…

55二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 15:20:02

>>52

個人的にはそういうのはだいたいスタートが低いところが多いのがあんまり好きじゃないんだァ

柳生石舟斎宗厳において”身のみ大人になりながらなお、どこか大人になりきれない幼稚なもの”という自覚を持ってからの成長を望んだようにある程度ベースが完成されててほしいんだよね

だからなろうのチートでもトップ層スタートのも好きっス

56二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 15:39:34

主人公がなんか鼻に付く性格でそこから成長する展開が少ないのも問題だと思ってんだ
失敗からの努力の果てに精神的な変化や成長もともなわないと苦労した感がないと考えられる

>>57

57二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 15:43:17

>>56

パラダイム・パラサイト＝神

成長しないというか一貫性がありすぎてそんなんアリ？レベルのエンディングなんだァ

だからこその友情もあるんだけどねっ

58二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 15:43:47

未熟だった主人公が成長していく姿が見たい
それが僕です

59二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 15:44:24

高校鉄拳伝タフの修行パートは普通におもろいんだよね

>>65

60二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 15:47:39

正直未熟だった奴が成長するみたいなのはサブキャラか弟子でいいと思う…それが僕です
主人公が判断ミスとか失敗とかしてうじうじしてるとこ見せられてもつまんねーよそれよりはまだしも目の前の敵をなんも考えず無双する方がおもしれーよ

>>62

61二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 15:52:21

>>40

中々的を射た意見っスね　物語に厚みを持たせるなら納得感をいかにして描写するかって話なんだよね　

あっワシはスレ画見たいな雑な感じの奴もツッコミながら読む分には結構面白いから嫌いじゃないでやんス

62二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 15:53:47

>>60

ワシもこれっスね

精神的にある程度タフならともかく未熟だったりうじうじしてるのがちょっと前に進むぐらいのはサブキャラにしてほしいんだよね

63二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 15:54:16

>>32

ゴミみたいな自主練を散々やった末別に最強になってないらしいやん…

64二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 16:01:57

>>4

ウム…ぶっちゃけ大人気漫画でも努力や修行描写そのものは人気ないんだよね

ストーリなりキャラを見せてこその娯楽作品なんだから努力描写そのものは別に売りにならないしそれがないから悪いなんてのはハッキリ言って気に入らないが優先したいちゃもんの部類に入る

65二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 16:22:50

>>59

タフは漫画だから面白く出来るけど文字だけの小説だと死ぬほど地味なんだよね

腕前が良ければ面白くは出来るだろうけど

素人がそれに労力使うより強敵をふっ飛ばしたり女の子と仲良くなる方が読者的な受けは良いんだよね

66二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 17:19:14

>>45

基礎は基礎で積んでるけど修行自体は何らかのコツを掴むみたいな展開の方が分かりやすくて上がり幅も見えてよさそうなんだよね

67二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 17:25:29

こういうシーンを随所に挟み込むのが良いと思ってんだ

68二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 17:28:41

なろうというかweb小説はむしろ努力や特訓をするシーンが滅茶苦茶多いタイプの作品をよく見かけるジャンルなんだよね
なんか特に盛り上がる事件もなくひたすら主人公が日々訓練するだけの話で数十話続くのもザラなんだ
努力や特訓をするシーンばかりの小説が面白いかは読者の趣味次第だからまあええやろ

69二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 17:37:28

ネトゲ廃人の努力なら攻略wiki編集級の知識とか、完璧なCT管理とか、F単位の見切りとかじゃないのん？

>>73

70二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 17:40:50

主人公が強すぎるとちょうどいい敵が作りにくくなルと申します
徹頭徹尾無双してるだけで満足なら別に問題ないんやけどな

71二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 17:41:22

>>4

努力の有無と修行シーンの有無を混同するのは少年漫画の良くないアレをしっかり打ち込まれてるやん

努力は見えないところでやれって言うようにわざわざ修行シーンで描写しなければならないもんじゃないんだよね

努力したんだなーってことが匂ってればそれで十分なんだ

72二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 17:44:42

理由はどうあれ　要は…面白ければ何でも良いんじゃないスか？

73二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 17:52:23

>>69

それを最初に全部詰め込んだVRMMOものなんかもあったスね

まぁ読み進めてたら作者の癖というか良くも悪くもいつもの感じになったけど

74二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 17:52:28

つまんねーよな努力描写がクドいくらいあるイメージがあるのが俺なんだよね

75二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 17:54:33

努力しないからクソなんやない
主人公の人格がクソやから何やってもムカつくんや

ナローシュなんて書き手がなりたい姿の条件を羅列しただけの空虚主人公やんけ
「みんなが見たい」じゃなくて「俺がなりたい」であって読者のことなんか何も考えてないんだ
だからクソだ

>>76 >>79 >>81 >>83 >>88

76二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:04:26

>>75

需要があるから供給される　これは差別じゃない差異だ

web読者の異常な感性に合わせた作品書くのも大変なんやで　もうちっとリスペクトしてくれや

>>77 >>78

77二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:06:05

>>76

ワナビが無料で読ませてくれるから有難がって読んでるだけで別にこれを読ませろみたいな需要にこたえてるわけではないと思われるが…

>>82 >>84

78二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:14:43

>>76

えっ　需要があると思ってんスか

「読んでほしいっていうから読んでやってるだけ」だと思ってましたよ

案外お互いに「書いてやってる」「読んでやってる」って思ってそうなんだよね

>>84 >>85

79二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:14:49

>>75

お前がぶっ叩くために存在しない空虚な「ナローシュ」を作ってるのにそっくりっすね忌憚のない意見ってやつっす

>>80

80二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:15:50

>>79

効いたんスか？

81二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:15:53

>>75

分母を広げなければいち意見で済むんだからほどほどにしておくのがいいっス

82二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:15:59

>>77

そのワナビが読むのもキャッチーさが必要だし

需要に答える努力を作者がしてるから読まれるんや

ちっとはなろう作家をリスペクトしてくれや

83二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:17:11

>>75

なろう主に親が殺された奴がいて草

こいつめっちゃおもろいでぇ

84二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:18:51

>>77

>>78

これが幽玄のカクヨムの検索ワード上位のグラフ

読者が特定の嗜好を好んでいることは明白だと思われるが

>>87 >>88

85二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:23:00

>>78

それだったら満遍なくいろんなジャンルが読まれるはずなんだよね

実際は異世界ファンタジーの転生・転移がやたらと読まれるんだから明らかに何らかの需要があるーよ

まっあくまで異常web小説愛者のニッチな需要であって一般書籍読者の需要じゃないから書籍化して爆死も多いんだけどね

86二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:25:14

ぶっちゃけやってもメチャクチャ動きないと面白くないんだよね
龍継ぐ読んでて面白いけど早く戦わねえかなコイツら…と愚痴りながら読んでたのん

87二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:31:03

>>84

タグから濃厚ななろう臭がすることに一番戸惑ってるのは俺なんだよね

88二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 18:31:59

>>84

えっじゃあ>>75とか目茶苦茶恥ずかしくなるじゃないっスか

実際はなろう作家はニーズに合わせてるだけなのにこんな言われるとか刺激的でファンタスティックだろ

感情撒き散らしながら見当違いの事言ってる奴は麻薬ですね

89二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 19:12:41

一気読みならまあええやろってなるだろうけど一話ずつ読んでたら窮屈
それが修行シーンです

90二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 19:39:19

お言葉ですが異世界でも転生でもチート能力でも努力しないでも面白いものなんかいくらでもありますからバカにされるのはそれがただ単に品質が低いからですよ
カワイソぶるのは止めてくれって思ったね

>>92

91二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 20:23:56

>>1

スタミナが足りないから8時間棒を振り続けてスタミナをつけるとか明確な目的があるならともかく

ないならぶっちゃけ大した努力じゃないと思うのが俺なんだよね

例えるなら野球を上手くできるようになるようにサッカーや水泳、バスケの練習に励むようなもんだと思うんだ

体力がつくから全くの無駄ではないけどおまりにも無駄が多すぎるんだ

92二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 20:24:38

>>90

そうやって品質が低いって愚弄すれば良いんスけど（素人の物書きだし書き文字）

なろうは努力しないからとか適当な事抜かして叩かれてるんだよね

どうして難癖で愚弄されてる側をカワイソぶるとかいって更に追撃するるのか教えてくれよ

93二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 20:29:23

「努力や特訓シーンがないのが問題」と言うより「努力や特訓をしたとは思えない言動なのが問題」という感覚
ひた向きに修業を重ねて強くなったって設定に反して
向上心がまるでなかったり、暇さえあればサボろうとしたりするのが問題だと思うんだ

>>94

94二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 20:38:34

>>93

今まで努力したことのない人間にどうやってまともな努力シーンなんか書けってんだよあーっ

>>95

95二次元好きの匿名さん25/03/16(日) 20:43:35

>>94

ククク...ひどい言われようだなまぁ事実だからしょうがないけど

疑問に思ったことがあっても「ふうん　ああ　そう・・・」で済ませるような奴が

チートなしで世界最強に世界最強になれる訳ないだろうがよ、えーっ

「なろう…糞 努力や特訓をするシーンがないんや」←これ

「なろう…糞　努力や特訓をするシーンがないんや」←これ