大阪の陣…すげえ

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:10:13]

趨勢は決してるけど戦国を締めるのに相応しいド派手な決戦だし

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:12:00]

大阪の陣には致命的な弱点がある
世代交代が進んでメジャー武将の参戦が少なくなっとることや

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:13:17]

大坂冬の陣はね…真田幸村の真田丸がどうとか言われてるけどね…大坂城には徳川の間者がうようよいるし幕府軍は塹壕掘り抜いて接近してきてるしその上豊臣軍最大派閥を率いる織田頼長が戦闘放棄してるという地獄絵図なの

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:13:49]

歴戦の武将も少なくて猿展開がたくさん起きてるんだよねパパ

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:14:34]

逃げてくるやつはねえ味方じゃないんですよ
殺せーっ

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:15:10]

名のある武将の数が減っていってるのも含めて終わりな感じがしてるんスよね

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:16:52]

>>3

織田頼長…聞いています

親に負けず劣らず問題のある人物だったと

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:17:02]

毛利勝永とかがエース扱いスからね……

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:18:54]

>>7

へうげものは戦闘放棄した理由を上手く描いてるんだよね

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:19:00]

>>3

真田丸見てると有楽斎が有能なスパイで笑うんだよね。

◇この大蔵卿のババアと厨房のジジイは…？

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:21:08]

真田信繁、毛利勝永、後藤又兵衛、長宗我部盛親、明石全登
そして俺だ。狸をぶちのめすぞ

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:22:52]

>>11

あっ濃霧で又兵衛を見失ったっ

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:23:37]

（伊達政宗のコメント）伊達の軍法に敵味方区別なんかねーようるせーよ

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:23:44]

誰やねんその″真田信繁″って？
ワシは昌幸しか知らんで

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:23:51]

神保相茂「ウ・・・ウソやろ、こ・・・こんなことが、こ・・・こんなことが許されていいのか」

なんか味方に撃たれて壊滅してる···

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:26:18]

>>13

ほう父親を撃ち殺した奴が言うと説得力があるのォ

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:27:33]

まあ気にしないで
大坂城は名城として記録に残りましたから

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:28:18]

向井、九鬼、千賀、小浜、山崎、加藤、一柳、本多はなんで来ない遠くに布陣してるのん?

後なんで真田だけ突出した陣を築いてるのん?

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:33:04]

真田は真田丸って出城作って城の外で布陣してるっスからね

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:36:06]

大坂の陣=浪人在庫処分セール
太平の世に馴染めない強いだけのバカはここで最後の一花を咲かせるしかないんや

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:36:07]

長宗我部…聞いています
真田丸にいた説もあると…

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:36:31]

大坂城南面を預かってる織田頼長が消えるえっしてるから真田丸がどんだけ頑張っても無駄なんだよね虚しくない？

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:38:59]

で豊臣方の冬夏合わせた軍功ランキングはどうなんですか？

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:41:52]

最近の大河ドラマですら時代遅れ扱いされる大阪方に悲しい扱い・・・

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:43:09]

>>18

向井と九鬼は水軍だから

後は豊臣恩顧とか血統的に縁のある連中だから裏切りそうって思われてるからやん…

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:44:04]

信繁の陰に隠れがちだけど勝永ももっと評価して欲しいと思う
それが僕です

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:48:31]

>>24

豊臣視点から描いた真田丸ですら無能な味方や内通者が足引っ張るわ予想外の猿展開が起きるわで信繁がいくら頑張っても無理ですってなるんだ。こんなんでどうやって戦えばいいんだって思ったね

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:49:53]

平家物語にすら"寄せ集めの集団なぞ役に立たない"って書いてあるﾔﾝｹｼﾊﾞｸﾔﾝｹ
れ、歴史って深いんだな…

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:50:31]

南部や佐竹とか大坂までよく来たのォって感じるんだよね

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:53:39]

真田が豊臣に味方したのは恩義からなのか名を挙げたいからなのか狸への私怨からなのか教えてくれよ

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:55:30]

>>26

言うてお前修身の教科書に乗せられてたやないケ

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:55:31]

織田みたいに大人しく臣従して伊勢転封でも受諾して千姫とボボパンしてつくったガキッを嗣子にした方が
500億倍マシだったんじゃないッスか？
権現様の女系親族として鳥取藩みたいな準親藩扱いで幕末まで過ごせたんじゃないかと思っちゃうんだよね

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:56:56]

>>33

千姫との間に子ができてたらだいぶマシだったんスかね？

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:58:27]

>>20

まあ細かいことは気にしないで

野蛮人はまだまだ島原の乱やら由井正雪の乱まで湧いてきますから

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:00:33]

大野治長に悲しき過去未来…

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:03:33]

地味に徳川・フォーの次代が全員無様晒しているんだよね

俺は“前哨戦で家老がボボパンされるほどの痛手を負って先鋒を辞退した”井伊直孝だ
そして俺は“家康に不始末を叱責された”酒井家次
“古傷が開いて荼毘に付した”榊原康勝
酒のせいでやらかす馬鹿は…この深酒でやらかした上に汚名挽回しようと功を焦ったせいで徳川軍総崩れの原因となって死んだ…“禁酒の神”本多忠朝が許さないよ

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:04:12]

大坂城＝神
難攻不落の天下に聞こえた名城で例え家康でも落とせないし、立てこもっていればそのうち豊臣恩顧の大名たちが寝返る可能性もあってそうこうしてるうちに老齢の家康も死ぬんや
なぁオトンこんな楽観的でこの戦勝てるんかな…
家康を甘くみてるんとちゃうかな…

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:11:13]

この軍勢で即落ちしてない分やっぱり豊臣は強いんスね

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:12:38]

勝永……すげぇ……
敵陣最奥までぶち抜いてから大阪城まで帰って来るし……

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:16:57]

日本中のネームドばかりでクライマックスにふさわしい関ケ原と最後の戦に相応しい大坂の陣が戦国時代を支える…ある意味''最強''だ

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:18:17]

>>31

もちろんめちゃくちゃキチゲ解放

昔からアニキと違ってロクな目に合ってないから仕方ない　本当に仕方ない

ま　ラストで暴れただけで後世では活躍しまくってたアニキより強い扱いされるようになったからバランスは取れたんだけどね

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:19:53]

天守閣に大筒を放てッ！！

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:25:21]

>>44

まっ命中精度は良くないから嫌がらせくらいになるやろうけどな

なにっ本丸直撃

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:28:11]

伊達政宗｢なんか前にいる神保隊邪魔だなあ撃っちゃおうかなあ…｣

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:28:16]

あーっ早よ先駆けして槍で敵をぶっ殺したいのぉ　ですねぇ

水野勝成 - Wikipedia

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:29:37]

>>26

山内家に泥かけて出ていったから維新後に評価が憚られたんスかね？

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:34:25]

>>45

しかも淀殿の部屋に命中した…！

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:41:00]

城攻めが不得手とはいえ歴戦の猛者である家康と二代目として経験を積んでる秀忠が指揮する徳川方に対して戦なんかろくに知らなさそうな淀殿秀頼親子をトップに担いでよく何日も持たせたなって思うんだけど優秀なブレーンがいたタイプ？

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:46:09]

>>50

すいません

あの数で籠城してひと月持たないのは普通にチンカスなんです

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:12:50]

>>36

やっぱし怖いスね100年も続いてきた戦国時代とその影響は

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:17:55]

はっきり言って島原の乱に出張った連中は糞
戦のいの字も分かってなくて話になんねーよ
(大坂の陣の連中書き文字)

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:21:59]

籠城戦はね…籠城する方が圧倒的に優位だと言われるけどね…後詰があるか攻め手が諦めないなら勝ち目は無いの

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:25:43]

３代目服部半蔵が猿空間に消えたあっ

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:27:07]

信雄…すげえ
とっとと泥舟から脱出して大名に返り咲いてるし…

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:31:49]

>>50

秀吉の残した最強の城と真田幸村筆頭にあれだけの兵力あってあの程度しか持たない方がおかしいんだ

上が無能すぎるし優秀な味方は浪人だから発言力ないなんて…刺激的でファンタスティックだろ

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:40:10]

信雄筆頭に織田の生存能力が高過ぎるんだよね

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:44:52]

>>57

どこの世界線の勝永の話なんスか？

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:47:37]

>>47

徳川ですら実戦経験豊富な将が家康と勝成くらいなのが人生の悲哀を感じますね

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:47:53]

ワシがよく戦記物を読んでた頃は後藤・毛利・長宗我部が暴れました
伊達が牙鉄砲隊で奮戦しました、淀殿のせいで内堀が消えるっして崩壊しました
最後に真田が徳川の本陣を貫いて九州に逃げましたくらいの短い話しかなかったんだよね
なんやねん織田頼長ってワシは知らんで

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:50:23]

>>9

へうげ読んでたのに頼長って誰だよ？ってなってたんだよね

左門で覚えちゃってたのかもしれないね

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:50:33]

>>4

昔は下っ端も中間管理職もリーダーも知ってて当たり前のことが

若い世代に伝承されずメチャクチャ混乱するなんてルールで禁止っスよね

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:51:53]

織田頼長…有楽斎の息子と聞いています。総大将の地位を拒絶されると大坂城南面を貰い受けながら一切の戦闘を禁止し剰え敵に反撃した兵士を斬首し首を晒しものにした挙句敵軍が攻め寄ったときには傾城(遊女)に腰を揉ませていたと…

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 23:14:03]

>>47

勝成ダメだろ

50過ぎの先鋒大将が大権現の命令無視して一番槍するなんて

すみませんちょっとやりすぎました

しゃあけどお前の命令よりワシの戦いたい気持ちの方が大事なんじゃ

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 23:20:10]

>>66

これだけやりたい放題やったのに夏の陣前には大坂城から去って生き残っているんだよね

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:25:42]

>>54

冬の急な戦で攻め手が兵糧不足だったから粘れば一旦仕切り直しくらいまで行けたんだよね

まっ豊臣側も兵糧不足だったからバランスは取れてるんだけどね

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 09:22:31]

>>37

大野「み…見ろお…俺だって南条の裏切りを防いでるんだ」

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:41:09]

>>51

>>58

一応城攻めなのを頭に入れてるのに完全に関が原が1日で決したノリで語ってたのは俺なんだよね

下が頑張って延命したんじゃなくて本来もっと長かった寿命が上がアレすぎて縮まったんスね

盛者必衰の理を感じますね