なんか事前に思ってたよりぽやぽやしてる娘だったが

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:52:45]

こんな子もその時が来たら躊躇なく西風に乗って出発！するんだろうなぁ
いやだーっもっと命を大事にしろ！図太くなれ！

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:54:21]

キャスが火を継いだら死の神になるんだっけ？

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:55:22]

キャスはさすがに死なんやろ……と、思いたい

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:56:34]

キャスの預言はキャス死ぬとは言ってないからセーフ
あの預言を信用するのもなんか嫌だが...

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 20:57:47]

黄金裔が覚悟ガン決まりなのを見せられる度浮き彫りになる元老院の「こいつら状況わかってんのか」感
権力とか言ってる場合じゃねーだろ！とも思うが一方で現実もまぁそんなもんかもなぁとも思う

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:01:52]

トリビーからまた明日について聞いてたし、お前死ぬのか？みたいなタイミングでまた明日とかいいそうだよな

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:02:48]

ファイノン以外みんな死んでループする説とかもあるしな
まぁこの場合むしろ最終的には全員生存エンドになりそうだからいいんだけど

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:11:55]

メタな話オンパロス実装キャラの大半が死んで終わりますみたいなことはありえないだろうから
何かあるんだろうけどその何かがまだわかんない

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:13:25]

覚悟キメるのは結構だけどアナイクスとかもろもろの文書とかからしてそもそも黄金裔が信じてる予言とやらがデタラメの可能性もあるんだよね
というかほぼ確実に嘘が混ざってる
そんな信憑性も定かじゃない予言を盲目的に信じてるからなんかかわいそうになってくるし、アナイクスさんあなたの考えを教えてくださいよって思ってるわ

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:20:11]

オロニクスがケファレはそんなこと言わなくない？って言ってたりまあ歪められてはいそう
節々からの匂わせで現時点だと全滅してからストーリー本番なんだろうなって感じもする
メタ的に考えてもプレイアブルほぼ全員再登場できませんはデメリットでしかないし...

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:27:53]

>>5

元老院がアレなのは前提として

アグライアの秘密主義とか火追いの旅が長らく成果を全然出してなかったこととかで突けばボロが出る状態なのも事実なので

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:32:15]

今は黄金裔側の視点だから元老院が悪って描かれ方してるけどよく考えたら黄金側も大概だからな

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:35:11]

アグライアがその気になれば一瞬でバラバラにされんのによくあんな強気でいられんなとは思う

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:35:14]

予言に懐疑的な人から見たらニカドリーを倒しました！暗黒の潮が活性化して樹庭がやられました！オロニクスも死にました！だからな
やっぱり火種回収とかやってはいけなかったのでは勢力も盛り上がるよ

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:35:37]

預言あっても未来は誰にも分からないということがこの世の人々を不安にさせている
なっ終焉

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:36:13]

>>13

そりゃ曲がりなりにも民意を表してる元老院を理由なく殺したりしたらアグライアがやべー奴になるだけだし

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:39:57]

>>14

いや狂ったニカドリーに襲撃されといてソレは元老院並みのお花畑な考え方だと思うが

預言の先がどうなるか？って話を盲信できないってのはアグライアも認識してないっけ？その上で狂ったタイタン放置もできないでしょ

現状が詰みレベルなんだから未来がどうなるかの選択権を握れる火種の回収は悪路とは限らない

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:40:59]

預言が怪しい！って点だけクローズアップして現状維持じゃ滅びるだけなの意識してない人は作中にもプレイヤーにもいるよね

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:42:18]

どうせ侵蝕だろ

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:43:08]

アグライアは側から見たら人の心を捨てたバケモノだからまぁ元老院も警戒するよねっていう…定期的にぶっ殺すジョークやるけどプレイヤーですらどこまで冗談か把握しきれてない気がする

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:43:47]

>>17

だから“予言に懐疑的な人から見たら”って前置きしてるんじゃないの14は

ニカドリーの眷属が襲撃してきてるからってニカドリー本体を預言通り殺すという手段が最善のかはそりゃ怪しいでしょそいつらから見れば

現状維持じゃどの道滅ぶのはそいつらも察するべきだが

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:45:01]

現状維持してるだけだと滅びるだけなのはそう
それはそれとして現状維持派も結構多い世界だと思う、ジリジリ滅びるんじゃなく今のままって意味のね

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:46:50]

既に預言に懐疑的な一部のプレイヤーからはトリスビアスが戦犯扱いされてるからなぁ

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:52:13]

>>17

そりゃ一時的にでもより悪いことが起きたら反対派は盛り上がるだろ

最終的にどうなるかなんて黄金裔たちですら説明できないのに

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:58:15]

実際にはオロニクスはそこまで協力的でなかったにしろ人類共生タイタンが一気に窮地だから反対派の口実にはもってこいではある
実際にアグライア筆頭に黄金裔陣営も頭悩ませてたし

その上でプレイヤーの神視点だと市民側に文句言ってる側ってそんなに居なくて
元老院だけが権力うんぬんで反抗してる構図がまるで荒らしが叩き棒を得て勢いづいてるようにしか見えないってのはある

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 21:59:30]

元老院、例えが悪いけど野党見てる感覚

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:00:24]

フレスティとの戦いから帰還した後にオロニクスの死やモーディスが火種継いだことに文句言ったりしてた市民はいたぞ
煽ってるのは元老院らしいから純粋な市民たちの声とは言えないけど逆に言えば元老院が煽れる程度には市民たちの中に不信感や不安がある

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:01:41]

正直アグライアの成果で黙らせて信用投げ捨てるムーブはかなり危ないと思う

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:02:51]

モーディスに対してはクレムノス市民自体がオクヘイマでの態度や立場悪かったし対黄金裔への市民の感情とは結びつけにくい
モーディスが実際に半神としてさよならする時の見送り市民の例もあるし

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:06:11]

いやオクヘイマ市民からの信頼もあるからオクヘイマの黄金裔としてやっていけてるんだと思うが…
なんか一回懐疑的な思考になってから都合の悪い描写だけ拾いやすい偏見入ってないか？って人ちょくちょくいるな

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:08:22]

信頼されてることと不信感があることって両立するものだし
今は信頼の方が不信感より多いから何とかなってるだけで

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:09:20]

>>30

オクヘイマ市民全員が火種を継ぐ黄金裔を全く信じないで降ろそうとしてるみたいな極論に対する反論だろそれ

このスレにそんな極端な事言ってる奴いないからもう寝ろ

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:24:07]

>>29

少なくとも黄金裔でくくって批判してる市民はいる

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:25:13]

>>28

どっかで破綻するんだろうなってのは薄々感じるよね

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:27:35]

覚悟ガンギまり黄金裔おいたわしや…スレかと思ったら予想外の方向に話題滑りしてて困惑
しかも荒らしたいわけでは無いんだろうけど語調強めなのもいるし

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:36:19]

でも黄金裔お労しや…なスレってこれまでもたくさんたってもう同じこと何回も語ってるからな

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:39:30]

3.2でアナイクス先生がタイタンとはなんぞやの答えを出してくれる事に期待
というかそろそろ出さないと後手後手すぎる

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:39:36]

ホタルネタやアベageでは飽きずに何度も何ヶ月も同じことばっかり語ってるのにオンパロスにはやたら厳しいなお前ら

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:43:11]

少なくとも元老院に関しちゃ火を追う旅反対派のアナイクスが微塵も肩入れしてない時点でロクでもない連中なのは間違いなさそう

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:45:50]

>>39

まあわかりやすい敵組織がいると話作りがしやすいしな

プレイアブルキャラ達に落ち度作りたくないだろうし

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:46:08]

神視点でも既に元老院が人格的にロクデモナイってのがほぼ見えてるから単純に火を追う旅路に反抗すればいいってわけでもなさそうなんよな
アグライアの方針がただ一つの正解とも思わないけどやれる事はやってるよね、感

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:47:32]

>>40

例えば火を追う旅は始まりから嘘っぱちで無駄どころか害悪でした〜とかになったら

1.6ルアンの比じゃないレベルでアグライアやトリビーがこき下ろされ続けることになるのは間違いないからな

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:48:51]

>>41

やり方が合ってるかはともかくアグライアのオンパロス救世に懸ける思いは本物だよね

元老院はマジで自分達の権力しか興味ない感じだと思う

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:51:11]

>>36

全部同じヤツが立ててるとでも思ってんのか

ユーザが更新後すぐストーリー読んでるなんて思うなよ

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:52:47]

>>36

そう思ったなら話題滑りのレスバを始めるんじゃなくスレ開かなければいいだけなのでは？ボ訝

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:53:35]

元老院ってオクヘイマの組織だと思ってたけどクレムノスにもあったぽいし元は各都市国家にあった感じなんだろうか

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:53:49]

何もやらずに滅ぶなら何かやった方がいいよ

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:55:08]

黄金裔が覚悟決めて頑張ってるのは事実だし語られてきた過去は大体お労しいとも思うけど
ストーリー上でその頑張りが認められたり報われるかどうかはまた別の話なんだよね

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:55:11]

次でキャストリスとアナイクスはお別れになるのか…？

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:55:56]

>>46

元老院って所謂議会のことだから普通に都市国家ごとにあるだろ

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 22:59:01]

タナトスとかサーシスがオクヘイマを離れてやらないといけない役目があるならお別れだろうな
モーディスがクレムノスに戻ったのはニカドリーがやってた暗黒の潮止める役目を果たさないといけないからだし…トリアンみたいなお別れの可能性もなくはないけど

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 23:52:55]

元老院が腐敗してるのは事実
でも黄金裔がまともかと言われると微妙

一般人から見たら
・詳しい人ならこれはおかしいって分かるような謎のお告げを信じて土着の神々に戦争ふっかけまくってる
・民意で選ばれた正当な指導者でもないのに街全体を監視して処刑を決行する司法権まで持ち合わせてる
・タイタンを殺して火種コンプすれば何が起こるのか正しいことはわからない　プレイヤーの目線から見ても碌なことにならない気しかしない

何もしなかったら滅ぶかもしれんけどいくらなんでも独断でやっていいことじゃなくね？って気がする
なんならもう宇宙に逃げてもいいのでは
タイタン殺しが目的のくせにタイタンの怒りを恐れるってのもよくわからん

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/16(日) 23:56:51]

アグライアさんはごりごりの予言信奉者だから中立寄りのアナイクス先生の意見が聞きたいわ

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:03:26]

>>53

そもそもオンパロス市民が多種多様なタイタン信仰をしてるし預言は1番人類を愛してたケファレからの預言って事になっている点を無視しすぎでは？

戦争ふっかけまくってると言うけど描写内じゃ戦ったのって攻め込んできたニカドリーだけだからその他は妄想だよね？

大前提としてタイタンたちは狂っててどうしようとないし今唯一人類を庇護してくれてるケファレの預言を怪しんでるやつは少数なんだよ

＞詳しい人ならこれはおかしいって分かるような

一族レベルで預言を賜ってきて10年勉強を続けたトリスビアスは預言の素人とでも思ってる？

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:06:51]

>>53

そんな感じで邪推する連中との対立なんてそれこそ黄金戦争って奴でとっくに済ましてるはずでは？

現状で黄金裔が存続してる以上その預言を中心とした対立の勝者は黄金裔側で、オクヘイマに残ってるのはその肯定側なんじゃないのか

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:08:18]

>>53

で、逃げようとしたらそのタイタンに都市ごと消されたんですけどね

行動を起こさない事を吉とする連中はとっくに死んでるんだと思うよ

元老院並みに権力で守られた人間なら生き残れてるかもしれないけど

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:09:58]

火種を取り戻すのに必ずしも戦う必要はないって何度も何度も言われてるのに乱暴な手段しかしてないって思い続けてる奴ずっといるよな
作中の反対派もこんな感じで実際の現実を見つめられてない連中なんだろうな

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:16:39]

>>53

>>56

神託は誰かの口を通してしか普通は聞けない(だから聖女がいる)。一般オンパロス人視点のトリスビアスは聖女でありながらヤーヌスの火種を奪い、神託を各都市国家に告げることによって紛争を引き起こしてる。そもそも神を殺せといった予言は火種状態になったとき初めて聞いたものと思われるからトリスビアス以外は知らなかった→火種奪った聖女が告げた神託を信じられる？　元老院にタレンタムの司祭がいることから他の都市国家関係者もいると考えたら黄金裔に反感を抱いてもおかしくない

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:19:35]

アグライアに対してならともかく
現在のオクヘイマでトリスビアスはこうこうだから信用ならん！的なヘイトなんてネットでしか見た覚えないんだがどこ情報？

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:20:17]

例の予言はトリビーママが死んだヤーヌスに何とかできません？って聞く儀式でなんでかヤーヌスじゃなくケファレが答えたって話だったはず
トリビーは参加してないからトリビーが直接聞いてはないんじゃない？

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:21:50]

最初の半神になった瞬間の過去に立ち入ったやん

>>60が言ってる時の預言ってアグライアに対するパニオみたいなお前こうなって死ぬで、って嫌がらせ預言だったはずだけど

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:23:28]

火を追う預言はケファレの周りに今なお渦巻いてるアレだよ

トリノンが3.0で読み取ってたやつ

そんでアグライアはその時「ケファレの預言は変わったりしてませんか？」的な事をトリノンに聞いてたから>>54のアグライアは預言信奉者ってのも妄想100%の決めつけ

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:23:48]

>>62

本編見た解釈なんだけど

ちなみに「火種を奪った黄金裔」は私の解釈ではなく公式での紹介

>>63

再創世を見届けるのは1人ってのがママの予言

火種手に入れる時にヤーヌスから神を殺せと言われている　でもケファレ/ヤーヌス表記だからママも同じ予言聞いてるのかな？後者はママの口からは出てない

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:25:51]

>>66

いやトリスビアスが何をしたか、の話じゃなくてトリスビアスは○○をした奴だからそいつが伝えた預言も信用ならない！って言ってる作中人物はどこなんだよって聞いたんだ伝わってなくてスマン

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:27:29]

>>66

過去見た時の流れだとヤーヌスの火種を奪う前にオロニクスが「ケファレがそんなこと言うわけないやろ」って言ってるから

ケファレが答えたって予言＝火種を奪えのはず

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:28:14]

おーおー
実際にその旨を発言してる場面が全然出ない捏造押し付けレスバ会場と化しとるやんけ

いや実際更新頻度的にうろ覚えになりがちだし、ストーリーやってる間にスクショとかしないから儲者の実況動画スクショしに行ったりするのダルいしこの辺こんがらがりがちだよな

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:31:31]

>>67

ケラウトルスがアグライアに対して怒ったときに「彼女たち」が宣揚した神託が〜と言ってる。アグライアだけではなく神託そのものとトリビーに対しても言ってる

予言自体が信用ならないってのは別書籍にある

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:34:38]

予言が嘘の可能性もあるんだけど、それにしてはヤーヌスはトリスビアスにOK出してるんだよね

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:38:04]

>>68

ありがとう　オロニクスが偽物の預言、ケファレそんな事言わないって言ってるしこれを知ってるオンパロス人いるなら余計ややこしそうだな「まだそんなこと言うの？」と言ってるから何度も止めるよう伝えたみたいだし

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:38:34]

>>70

それはトリスビアスおよび彼女が広めた預言が信用ならないってんじゃなく

預言を広めた事で悲惨な戦争起きましたよね？って批判のみに見えるが

要は>>57が言うように不満派は既に反抗して戦争起こしてるんじゃねーの？今残ってるのは勝ってる側で黄金裔陣営ってだけでは

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:40:46]

このスレで起きてるような醜い論争は作中では1000年前にとっくに黄金戦争でカタが付いてるんだよ
その上でその確執が今も残ってるけど、現在の主導がトリビーとアグライアって事は勝者側はお察しですね？って話

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:41:27]

階差宇宙の方程式の「火追い同盟」ってやつだと明確に預言の旅に反対してるやつがいたしな

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:47:30]

神視点で文句つけんのは簡単だけど
オンパロスに実際にいたとして他の解決策を明確に打ち出せるか？って言われたら無理だし黄金裔をただ批判する気にもならんな
アナアクスが明確な指針持ってるならとっとと教えてくれって感じ

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:51:18]

>>53

文句だけつけて滅びの時を待つだけの愚民よりも預言という根拠は一応ある中で行動起こせてる時点で比較的まともだと思います

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:52:16]

>>73

ここメインだから貼ったけど全文だと「お前らが権力手に入れるためにやったんだろ」「こんな奴らに騙されるな」って言ってるから預言が信用ならないから反対してるんじゃないかな

書籍は「預言の真相に関する考察」先代が神託の中で反抗を仄めかしていたこと、偽りの預言が紛争を煽り〜ってある

今気づいたけど伏字部分が先代の部分だから偽りの預言はママが作ったのかな

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:56:11]

>>79

錯乱して喚いてる精神状態のケラウが正に根も葉もない批判をぶつけてる、というシーンやん

あと書籍が真実だという根拠も無いから結局は預言ひいては黄金裔を信じるか？って対立があって、批判派(元老院)が中心となってでっち上げ含めて広めてる背景があるし

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:57:01]

>>79

まさに悪者を作り上げるために描写外のことまで妄想し始めちゃってるの気がついてるか？

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 00:59:50]

信託に詳しい人なら見抜ける(ｷﾘｯ)とか言ってるけど
元老院が己の利益のために好き勝手歪めた預言ばかりを聖女が言わされてそれを信じて都市国家滅ぼすレベルの盲儲がオンパロスの住民なんですわ
現代じゃ実感ないけど、タイタンからの預言って軽々に怪しむようなレベルの存在じゃないんだろ

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 01:04:14]

元老院はくだらんことに拘ってるし黄金裔たちも信用ならん
もう終わりだよこの星
ってか星を出ようとしたら天空のタイタンが怒って都市を滅ぼすんでしょ？
天空の火種取りに行ったらそれで怒られたりしない？大丈夫？

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 01:07:33]

キャストリアたちもっと命大事にして！ってスレなのに元老院や預言がどうだのはスレチでは？

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 01:07:51]

>>82

それ言ったのと自分別人なんだよ…

ちなみに聖女の預言が今まで改竄され歪められてきたのはパシテア(オロニクスの聖女)の冒険クエストで見れる

そういった任務とかで預言の類には懐疑的なオンパロス人見れるし書籍にもあるからこうなんじゃないかな？って書いただけ　タイタンの預言が信じられないんじゃなくてそれを伝える人が歪めたりするから信用ならん！って感じだったな

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 01:10:11]

>>84

35あたりでそれ言って一回止まったかと思いきやツッコミどころ満載の>>53の登壇で再着火した

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 01:15:06]

キャストリスとかヒアンシーは殉死かそれに似た類のことになりそう
アナイクスは生き残るでしょ
火追い？予言？そんなの信じてんの？って立場だし自分の命を捧げてまではしない気がする
いずれくるだろうヘルタへの接触役になりそう

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 01:26:37]

ゴーナウスとキャスの話は荒れやすいからやめろ😠

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 01:31:27]

初対面時、触れたら死んでしまうから近づかないで…って感じの自らの体質を悲観して感情の起伏ない、言われたから黄金裔としている女の子かと思ったら、ふわふわしてるけど覚悟の上で黄金裔としての務め果たしてるし開拓者の奇行にも笑ってくれるし手芸や写真が趣味っていう普通の女の子らしいとこもめっちゃ好きになった

ドラゴンと一緒にくるの楽しみにしてるんだけど、この子PVで骨にしてなかったか？

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 10:40:19]

いつか大地獣にちゃんとエサあげて欲しい