狂竜ウイルスの効果がとんでもない事になってる

しかも狂竜ウイルスがエグいのは生態系の頂点に位置するようなモンスターの中でも更に強い個体が万が一位の確率で頑張ってウイルスを克服して極限状態になっても別に狂竜症は治ってなくて減った寿命はそのままだし体内のウイルスによって身体は蝕まれ続けてるから暴走して急速に衰弱死する事が無くなっただけでその内死ぬのは変わってない事なんだよな…

38二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:28:03

>>36

まあメタ的な事言うとハードの性能が上がったおかげで漸くちゃんとした描写が出来たって事だろうし……無理矢理理由つけするならみんな感染して日が浅い個体だったのかもしれん……多分…

39二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:29:52

生殖細胞のないゴアの鱗粉で死ぬのは繁殖の観点で意味はないけど
ウイルスで弱らせて脅威度を下げつつ死なせるor食べやすくする意味では理に適ってるよな
シャガルと違って大陸を超えてまで撒き散らす訳ではないから
今すぐ範囲内の生物を絶滅させるわけではなく、食糧を確保する方面で見ても実に合理的

>>41

40二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:36:45

別に毒を使う生物なんてそこらにいますし別に生態系を壊すなんてこともほぼないでしょう
疫病と一緒
一時的に病気が広まったーってだけでゴアが去ったら元通りになるだけ

>>42

41二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:37:51

>>39

あとコレはプレイヤー側だけの仕様かもしれないけど狂竜症を発症した状態で更に狂竜ウイルスのダメージを喰らうと猛毒を超えるとんでもない勢いでダメージを喰らうから狂竜化状態にしておくことでいつでも狩りやすいモンスターを量産するっていうモズの速贄的な意味合いもあるのかもしれん

42二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:40:11

>>40

まあ成体のシャガルは生態系を壊すって明言されてるんだけどな。正確にはクラッシュ＆ビルドする感じだけどアイツは狂竜ウイルスの散布で周囲一体の生物を絶滅させてその死体を苗床としゴア・マガラを育て世界中に拡散させる事で何も居なくなった環境に再び数百年かけて生態系が再生されるまで待つっていうスタイルだし

43二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:40:54

ゴア・マガラ自体は特定の生息場所を持たない流浪の生物だから降り立ったところでウイルスばら撒いて餌を確保したらまた次の場所に飛び立っていくって感じだろうし
そう言うところも含めてよく出来た生態してると思うわ
ゴア・マガラが世界を旅するのも一ヶ所にとどまってその生態を完全に破壊することがないようにする仕組みかもしれない

44二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:41:20

ファビウス「吸うな！」
ハンター「んほぉ〜会心アップたまんねぇ〜」
普通だったらかなりヤバい代物ではあるんだな

>>54

45二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:41:40

ちなみに細かい所だと今作はシャガルマガラが居ないから前作みたいにごく稀に呻きながら顔を掻き毟って苦しむゴア・マガラが居なかったりする

>>46

46二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:42:59

>>45

なんだそれ…渾沌ゴアが偶に呻いてるのは知ってたけどゴア・マガラもするんだ

>>53

47二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:43:12

よく考えると克服したら会心アップってどういうことなんだろうな……
闘争本能のリミッター解除をなんかうまいこと集中力とかそっちに向けてるんだろうか……？

>>50 >>51

48二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:43:24

ゴアを殺しにシャガルが出張ってくるの笑うしか無い

>>49 >>52

49二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:45:19

>>48

古龍は知能高いからね。自分のやってる事(繁殖行動による周囲生態系の絶滅)がとんでもなくヤバいって事を理解してるからそんな奴が同時多発的に発生しちゃかなわんからまだ自分が簡単に間引ける範囲の内に頑張って探して始末しに来てるんだと思う

50二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:45:41

>>47

もしかして:ハンターの極限化

>>102

51二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:46:04

>>47

確かに攻撃アップならともかくなんで会心率アップなんだろう…

52二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:46:56

>>48

ある意味マガラ族は人一倍生態系に気を遣った種族なのかもね

繁殖するのは1世代に1匹だけ、じゃないと生態系が壊れて回復不能になって次の世代が繁殖できない

だから他の羽化前のマガラを妨害して殺す

他所で逃れようとする不届き物も殺す

数百年単位のサイクルを回すために徹底的に同族に厳しい生態系の維持者かもしれない

53二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:47:23

>>46

こんな感じでサンブレイクだと偶にシャガルマガラの狂竜ウイルスのせいか苦しむゴアが居たんだよね

渾沌ゴア復活により伏線回収されたゴアシャガルの生態行動【サンブレイク】

54二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:49:21

>>44

…そこそこありそうな展開ではある

55二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:49:45

シャガルも渾沌ゴアもアプデで来そうだよね

>>56

56二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:50:14

>>55

来るだろうなあ……

57二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:51:12

またゴアが呻くのか…

>>58

58二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:53:00

>>57

とはいえ渾沌はMRまでおあずけかもしれんが

アイツMR素材しかないし

59二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:53:21

同じカプコンのバイオでもウイルスが猛威を振るっているけど抗体持ちは必ずいるし
あとウイルスは数を増やし繁殖目的だがキャリアーが死に絶えると困るから大量死で数は減らしても絶滅まではいかないんだとか

>>62 >>67

60二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:53:46

逆に呻くモーションがないってことは今回シャガルは無いんじゃない？
今回は羽化から遠い若い個体が起こした事件って考えればシャガルが出張る必要性がないし

61二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:55:52

んほぅ！狂竜ウイルスしゅごいのぉおおおお！

62二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:56:32

>>59

それは結果が逆というかウイルスにそう言う意思があるわけじゃないので仮にキャリアーを全滅させるようなウイルスはそのまま消えるから結果として適度に広がるウイルスが残るだけ

63二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:58:26

つーか、ストーリーで龍灯が狂竜ウィルスに感染したのに抗体を打ち込んだ際、ヴェルナーがよほどのことがない限り心配しなくていいって言ってたけどこれ絶対シャガルがやってきて龍灯が狂竜ウィルスに感染するやつよね……

>>70

64二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 00:59:03

正直まつ毛の行為が一つの生物種のライフサイクルと大量の生態系を狂わせたとんでもないやらかしみたいになってしまってるのちょっとやめてほしい…(4でモンハンに入って何だかんだ一番思い入れが強い作品になってる人の感想)

>>65 >>66 >>69

65二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:02:52

>>64

「みたい」じゃなくて実際1つの生物のライフサイクル狂わせてんだわ

ついでに言えばこれからそれこそ無限に湧くであろうゴアとシャガルを絶滅するまで狩り続けるって業を人類に背負わせたのも間違いない事実なんだわ

66二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:03:35

>>64

当時はいち早くシャガルを始末しなきゃ天空山全ての命が死滅するって状況だったし、後で何を言おうと後の祭りでしかない

>>71

67二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:04:41

>>59

宿主の身体に異常をきたし、死に至らしめる病原性の高い株より

動けない事はないし、何なら命を奪う程でもない

それこそ宿主が無自覚なまま水面下で繁殖できる方が一番拡がりやすいとは言うね

68二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:05:28

>>3

ぶっちゃけこっから龍灯のお陰でシャガルとは違う成長出来ました！他の生命体とも共生出来ます！ってなる前触れだと思ってる

>>73 >>188

69二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:05:46

>>64

いうほど狂ってないぞ

元々のライフスタイル通りだ

ゴアマガラはシャガル倒そうが倒さざなかろうが元々世界中を周遊する生態のモンスターだから

シャガルを倒したせいで問題が起こってるわけじゃない

70二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:08:05

>>63

ついでにいうと狂竜ウィルスに感染した龍灯のエネルギーは禁足地中の草木や小動物にも広がって生物濃縮の果てに狂竜化に近しい暴れ方をしていたのを見るに、今度龍灯がシャガルの狂竜ウィルスに感染したら禁足地の全域で狂竜化したモンスターが発生する事態になるかも

分かりやすくいえば禁足地の全てで天空山でジンオウガに襲いかかるイーオスや部下に貪り食われるドスイーオスみたいな光景が繰り広げられる

>>72

71二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:08:35

>>66

まあぶっちゃけtriのナバルと同じく

「絶対に回避できない破滅がそこに留まったら待ってる以上少なくとも人間たちは他所の土地移住すればよい」

すればよかったのを悪く言ってしまえばハンター自身のエゴイズムで良しとしなかっただけではあるからな

72二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:09:18

>>70

龍灯自体は狂龍ウイルスに適合してるって作中で言われてたから散布されるどころか浄化されるんじゃねぇの？

>>75

73二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:09:27

>>68

流石に1代で共生は無理でしょ。そもそもアレを上手いこと使えてる生物は植物と護竜の他にいないし

>>83

74二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:13:10

エボラ出血熱の感染がアフリカ外に広がりにくいのは防疫を徹底していることと致死性が高過ぎるみたいなもんか

>>76

75二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:13:17

>>72

あっ、そうだったっけ？

つってもゴアとシャガルってそれこそ前者は本気でも薄暗くなる程度に対して、後者はいるだけで禁足地(モンハン4の方)は狂竜ウィルスで真っ暗になるレベルに差があるから龍灯が適合ないし浄化できる許容量をぶち抜くんじゃないかなーって……

76二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:14:16

>>74

どんなに感染力高くても他に感染させる前に宿主が死んだら広がりようがないからな……

77二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:14:47

あとマガラ種のウイルスは殺す事がそもそも目的だからな。じゃないと繁殖できないからこれでいいのだ

>>80

78二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:16:22

別にシャガル・マガラを倒したのは繁殖を妨害しただけでそれがなんらかの問題を引き起こしたわけじゃないよ
今各地にいるゴア・マガラは先代が産んだゴア・マガラだからシャガル・マガラを倒したから数が増えたわけでも広がったわけでもない
元々ゴア・マガラは世界を旅して時期が来れば天空山に帰ってくる
シャガル・マガラがやるのは帰ってきた羽化直前のゴア・マガラを妨害して殺すだけだから他の地域のゴア・マガラの被害に関しては全く関係ない

>>79

79二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:18:41

>>78

シャガルマガラに「・」入れるエアプはちょっと黙っててほしい

そもそも何らかの問題ってんなら特定地域においてその周辺の生態系壊滅させるような強大な古龍種がポンポンポップするようになったのは十分「問題」だと思うが

>>85

80二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:19:30

>>77

マガラ種とか狂竜ウイルスで纏められてるけど設定的には死体から生えてくるのって成体のシャガルの鱗粉だけじゃないっけ？

>>84

81二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:19:38

現実だと疫病は新種ではなく実は昔から存在したけど人類が未知の領域に侵入した結果、免疫の無い人種へと広がったとかあるんだよな
ハンターの行動範囲の広がりはこのリスクがある

82二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:20:46

ちなみにコイツらは偶に勘違いされてるけど別に羽化も天空山の禁足地でやる訳じゃないんだよな。時が来たら勝手にそこら辺で羽化して天空山に帰ってきて他の個体を皆殺しにしに行くかんじ

>>96

83二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:21:11

>>73

龍灯を信じろ

なんか即ウイルスに適合するくらいにはブッ飛んでるぞ

こんなもん造った古代人はだいぶイカれてる

>>87

84二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:22:16

>>80

だからじゃない？ゴア・マガラのウイルスは完全に縄張り主張とエサ確保の為の敵を害する専用のモノだしシャガルマガラも繁殖の為に他モンスターを殺して苗床にするためのモノだし

85二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:23:43

>>79

ポンポンポップってのは間違ってね？

元々いるやつの問題が可視化されるようになっただけでしょ

86二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:23:52

4で羽化したシャガルを狩った影響としてはゴアマガラが発生してることよりシャガルが羽化し続けてることじゃない？
4以降出てきてるゴマちゃん達は4ストーリーのシャガルと同期の個体で、4シャガルにできたことは羽化阻害だけで即死滅とかじゃないよね？

>>88 >>89

87二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:24:55

>>83

いや龍灯が適応しようが別にゴア・マガラ側は適応しないよねっていう。各地の主も1000年かけて龍灯とそこから発せられる竜乳エネルギーの起こす異常気象に適応してるけど別に龍灯や竜乳エネルギーそのものに適応して生態変わった訳じゃないし

>>98

88二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:25:45

>>86

一度狩ったからこれからも狩り続けないと無意味ってだけだよね

89二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:28:08

>>86

羽化阻害＝「即」ではないにしろ死滅だぞ

呻いたら近いうちに死ぬのは間違いない

>>90 >>92 >>100

90二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:29:14

>>89

そうじゃなくてシャガルが誕生したら世界のゴアマガラが一気に消え去るってことじゃないってことでしょ

91二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:30:31

数年前に赤ヒルと生存競争してたんだ
混ぜるなバイオハザード

92二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:31:12

>>89

即じゃないってことは天空山での鱗粉大散布を阻止したことと現在進行形でゴアが確認され続けてることとは直接的な因果関係にないよね

どっちにしろそれで阻害されたゴア達との戦いは避けられないんだし

93二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:32:03

今作古龍が居ないからか亜龍のゴア・マガラの描写がめちゃくちゃ盛られてる気がする。いやまあ元々こんな感じの化け物だけどハードの進化で表現出来ること増えたからエグさが浮き彫りになったというか…

94二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:33:58

プレイしてた当初は何とも思ってなかったけど、改めて見るとすげぇやらかししてたんだなぁ。あのまつげ

>>97

95二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:35:13

>>36

天空山の近くの生物は狂竜ウイルスに対する耐性が高いのかも

数百年周期とは言え何度も壊滅させられてるからその度に耐性のある僅かな個体が生き残ってを繰り返してる感じで

96二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:36:05

>>82

そういや4のストーリゴアって遺跡平原の奥地で羽化したんだったな…(動画8:22〜)

Monster Hunter 4 Ultimate - All Cutscenes (Restored & Upscaled to HD)

97二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:36:15

>>94

少なくとも今回の件はやらかしどころか功績だぜ

今回の件は4での出来事は関係ないしそれどころか4での出来事があったからこそ狂竜ウイルスの研究が進んで対策ができたわけだからな

98二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:36:19

>>87

何がなんでもスレ絵を滅ぼしたいのかね

わざわざここまで本編で注目しておいてまた成体のシャガルが出てきて滅茶苦茶になりましたじゃなんの捻りもないんだからメタ的に考えて竜乳でなんらかの変化がゴア側に起きてもおかしくはないだろう

>>99

99二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:37:52

>>98

いや滅ぼしたくないよ俺だってゴア好きだし。流石に無理が無い？と思っただけで。というかそもそも今回のゴアは呻く事も無い若い個体なんだからまだまだ羽化も先で死ぬ心配ないじゃない

100二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:39:06

>>89

仮にまつげがやらかしたせいでゴアが大量にいるなら次に羽化したシャガルを放置すればまた元のサイクルが回って今いるゴアは消えるんだから、それをせずに狩り続けてるってことはその方が良いってことだろ

101二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:42:24

なるほどなぁ
マガラ族の性質自体こんなんだからシャガルがゴア殺しに来て去っていくのか
よく考えられてるわ

>>104

102二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:42:51

>>50

寿命大丈夫なんだろうか

>>103

103二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:45:46

>>102

しっかりと老後にハンター引退するまで生きてございます

>>109

104二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:46:07

>>101

他者に厳しく己にも厳しくの権化みたいな生態してるからな…

105二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:46:26

無性生殖してるからほぼ同一個体みたいなもんなのに羽化一番乗りだけが生殖鱗粉撒けて生殖競争の勝者みたいになるの面白い設定考えたなーってなる

>>106

106二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:47:28

>>105

要するにドラゴンの形してるキノコみたいなもんだもんね。面白いモンスターだなって

107二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:48:03

まあエスピナスの毒で人間さんは助かるから…って思ってたら
もう安全で普遍的でそれほど大がかりな設備の要らないワクチン精製が可能になってるのは
全く、人類って奴は…！！

>>110

108二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:48:20

なんか過去作の主人公に入れ込みすぎてんの痛いな……

>>113

109二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:49:34

>>103

なんかマトリフ師匠が寿命を削ったせいで98歳で体にガタが来たぜ！みたいなのを思い出しちゃったわ……

110二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:49:55

>>107

やっぱり4の時に描写されてないだけでめちゃくちゃ人死んでたのかな…じゃなきゃここまで大急ぎでワクチン開発されて無さそうだし

>>111

111二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:52:16

>>110

4の前からゴア・マガラは正体不明のモンスターとして知られててだからこそ筆頭ハンターが調査することになってた

狂竜症の危険性も知られてたから4でその正体が判明したことで一気に研究が進んだんでしょう

112二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:03:04

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113二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:03:55

>>108

作中で出てないネット上の独自研究を公式設定のように語ってたらそりゃ突っ込まれるでしょ

矛盾だらけなら尚更

114二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:16:49

そういや今回薬作った時に原因個体の体組織が必要って言ってたけど遺伝子的には同じでもやっぱ個体差あるのかね

>>115

115二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:20:55

>>114

マジで菌類の生殖方法と同じなんだと思うよ。菌類の生殖方法である胞子による繁殖は無性生殖ではあるんだけど胞子は減数分裂によって作られるから親と子は遺伝子が異なるんだよね、そうして遺伝的多様性を作ってるからマガラ種もそんな感じなんだと思う

116二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:29:57

好きすぎるあまり自己解釈を公式設定より上に位置付けるなんて意識的にしろ無意識的にしろオタクはみんなやりがち

117二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:30:25

狂竜ウイルスが生殖細胞なのは判明してるけどそのあと具体的にどうやってゴア・マガラが誕生するかのプロセスまでは分かってないからな
死体の中で狂竜ウイルスが菌糸を伸ばして接合して出来た子実体(キノコ)がゴア・マガラで成熟してシャガルマガラになったら減数分裂で胞子を作ってばら撒いてるのかも知れない

118二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 03:42:11

>>29

あれはハンターが異常なだけだから…何なら系統は違うがサンブレイクでメルゼナにちょっと傷をつけられたフィオレーネはその後キュリアのウイルスのせいで寝込む羽目になってるし「あの世界の人間はウイルス感染しても大丈夫！！」って訳ではないから恐ろしい

>>119

119二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:01:16

>>118

というかキュリアの場合はメタ的にも特効薬作成しない挑めないし取り込んじゃうと潜伏期間経過後の症状で致命的な病症を抱えるからその後の事情は普通に画面外で処置受けてる感じだと思ってた(ストーリー中で普通に連れて再戦するし)

キュリアのウイルスが人に対して特別ヤバい性能で逆に人間相手にはそこまで効かんとかだと思ってたけど普通に誰に対してもヤバいん？

なんでそんなのに強化バフ的な運用法あるのバカなの？

>>121 >>122

120二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:06:56

公式設定だと

・シャガルの鱗粉にはゴアの変態を抑制する成分が含まれてるので最初に繁殖地に到達した個体以外は羽化不全を起こす
・混沌に呻くゴアはハンターが討伐したシャガルが撒いた鱗粉の影響
・影響が薄れたら新たに来たゴアがシャガルになるのでしばらく狩り続けないと元の木阿弥

だっけかな
メタ的に言えば世界がゴア族で埋め尽くされない理由付けと世代に単体しかいないシャガルを複数狩れる理由付け
シャガル狩った事で被害が増えたりはしてないし仮に後から来るシャガル狩れなくても手を出す前の結果に戻るだけ

121二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:10:19

>>119

やっぱり瓶詰めウィルスぐびぐび飲んで自分から狂竜症にかかる龍歴院のハンターおかしいよな……

>>124

122二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:20:51

>>119

そもそも「フィオレーネが倒れたタイミングとキュリアの影響を受けたモンスターが凶暴化するタイミングが一緒」みたいなことをバハリが言ってたはずだから普通にキュリアウイルスの毒性はどんな生物に対しても強いんじゃないか

その場合どんな生物に対しても潜伏期間が一定なのが恐ろしいけど

>>125

123二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:21:11

公式設定から読み取れることをそのまま書き出すと

・４のシャガルを狩る
→天空山付近の生態系は守られるが、４シャガルが既存ゴアを駆逐しなくなるので新しいシャガルがどんどん羽化し続ける

・４のシャガルを狩らない
→天空山付近の生態系は壊滅するが、４シャガルが既存ゴアを駆逐するので４シャガルの鱗粉から新世代ゴアが生まれるまではゴアがいなくなる＆数百年新しいシャガルは羽化しない

になると思うんだけど

>>126 >>127

124二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:21:16

>>121

何が酷いって狩技だからあくまで確立された技法の一種という所(アイテムの扱いじゃないあたりはまだ理性ある気がするが)

必死で吸うな！って言ったファビウス卿の献身が虚しくなっちゃうやんこんなの！

125二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:26:46

>>122

モンスターの場合はフレーバーのみの要素で凶暴化したとか噛み傷が見られるとか語られるだけで専用の変異形態まで設けて明らかに理性失くした描写が見られる狂竜ウイルスと比較したらモンスターに対する毒性はそこまでって雰囲気がしたんだ

傀異化は変異後のキュリアが直接介入して寄生元のエネルギーを過剰に循環させて生殺しにしてるって形態だからウイルス単体の影響とも違うし

126二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:27:04

>>123

ならない

シャガルは天空山周辺の広範囲に鱗粉撒くけどその影響は他の終齢ゴアの変態を妨害するだけで別にゴアを駆逐したりはしない

つまり十分に成長して天空山近くまで来てる変態間近の個体以外には関係がない

あれはあくまでも天空山周辺の生態系を守るには事態の終息まで飛来するゴア及びそれが変態したシャガルを狩り続けないといけないって話でしかないのよ

127二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:28:57

>>123

こういうことだから今も尚シャガルやゴアが蔓延ってる理由は４でまつげがシャガルを狩ったからってのは事実だろ

やらかしとか悪いとかそういう話じゃなくて事実はあくまでも事実

以下は推測

正直世界中のゴアが一気にいなくなるってわけじゃないと思うけどそうなるとマガラ種の生態がおかしいことなるから最初に羽化したシャガルが他を駆逐できるくらいには駆逐速度が早いかゴアの分布が狭いと考えるほうが自然なんじゃね

あるいは今各地にいるゴア＆シャガルは天空山に近寄ったマガラ種が皆狩り殺されるから逃げてった結果なのかもしれないけれど

>>128 >>159 >>163

128二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:30:59

>>127

だから公式の事実じゃなくて独自研究だし勘違いだっつーの

>>159 >>163

129二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:33:04

そもそもモンハン世界だって広いんだから天空山以外でも繁殖に適した土地があってそこから増えてる可能性だってあるだろう

>>130

130二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:36:56

>>129

天空山は単に地形が鱗粉広範囲に撒くのに適してるだけみたいだから同様の条件が揃う土地なら営巣地でもおかしくないもんな

相当なロングスパンだから天空山がそうであったように実際にシャガルが飛来してみないとギルドも把握できないだろうし

131二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:38:29

いや、今いるゴアは全て数百年前の１体のシャガルマガラから生まれたゴアだってのは公式設定だろ

それを独自研究とか言ってんの？

>>132

132二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:42:23

>>131

そりゃ天空山に集まって来てる個体群の話で世界にいる全てのゴアの話ではないぞ

つーか4主人公のせいでゴアが増えたってのが意味不明

>>134

133二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:45:17

・シャガルの撒く鱗粉で脱皮前のゴアを羽化不全にする
・シャガルはゴアが自分の鱗粉の影響範囲外に出た場合追っかけてくる（羽化させないため）
・公式資料ではマガラ種の生息地は禁足地としか記されていない

これらはモンハンフェスタや雑誌インタビュー、公式設定資料集による情報

むしろ世界中にゴアがいてそれが別の場所で繁殖したものだって主張のほうが独自研究というか妄想じゃねーのか

>>159

134二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:48:39

>>132

４主人公のせいでゴアが増えたってのは間違い

正確には４主人公がシャガルを討伐したからゴアが減っていないって事になる

各地で羽化しちゃったシャガルから新たなるゴアが生まれてるなら別だけど数百年スパンで繁殖する古龍の幼体がそんなポンポン生まれてるのかな

>>135 >>136

135二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:51:49

>>134

ごめんゴアが減っていないってのもちょっと語弊はあるわ

減ってはいると思うよ狩ってるわけだから

おそらくハンターが狩猟するより本来のシャガルマガラの影響で呻いて死んでいく方が多いってだけで

>>156

136二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:53:09

>>134

4のシャガルマガラはちょうど繁殖期で繁殖兼殲滅を行いに禁足地に来てたし途中で止めた結果羽化した個体達も4のシャガルマガラと同世代のゴア・マガラが元になってるしみんな繁殖期のシャガルマガラではあると思う

137二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:57:16

仮に天空山以外に営巣に適した場所があってそこでマガラ種が繁殖していたと仮定した場合よ
その地域を「マガラ村」だとして

①マガラ村で繁殖して世界中に散ってたゴア達が羽化近いから皆マガラ村に戻って来る
②その中で一番羽化の早いゴアがシャガルマガラになる
③シャガルマガラになったので鱗粉撒き散らしてマガラ村周辺の生態系壊滅させる
④撒き散らされた鱗粉で戻ってきてたゴア達が皆呻いて死んでいく

になるだけだから今みたいにあちこちゴアがうろついてるのはおかしくないか？

138二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 04:57:26

呻いて死んでくのは変態間近の個体だから個体数への影響はそんなでもないんじゃ？
あと天空山の禁足地周辺にしかいないと言われても実際に4のゴアはその外から来てるし作中でも世界を廻って戻ってくると言われてないか？

>>139

139二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:03:52

>>138

ゴアは世界中うろついててもサケみたいに繁殖前には天空山の禁足地（生まれた地域）に戻る生態ってことだろ

だから羽化直前じゃないゴアは呻かないけどそれはそれとしてシャガルマガラの生態としてゴアが影響範囲外に出た場合羽化させないために追っかけてくるってのがサンブレイク設定資料で明かされてるからハンターが放っておけば1体のシャガル以外のゴアは羽化できずやがて呻いて死んでいくってわけ

天空山以外でもマガラ繁殖してますよって設定ならわざわざ城塞高地にシャガルが来た理由みたいなの作らないだろう

>>142

140二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:04:07

ゴア・マガラは4の大僧正に考察だけど「気が遠くなるほどの幾年もの時を経て、廻り戻った」って言われてるから古龍の子らしく性成熟に死ぬ程時間がかかるらしいのよね

141二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:05:42

ぶっちゃけ４やX、サンブレイクあたりで発生しちゃったシャガルの鱗粉でも新しいゴアは生まれちゃってると思うけど成熟にめっちゃ時間かかるから今はベビー個体しかいなくて人前に現れないんだろうな

142二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:09:33

>>139

羽化させないために追ってくってのは縄放りに入って来た羽化直前の個体の話で世界中うろついてるゴアの話ではないんじゃないか

>>143

143二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:12:32

>>142

というか今いるシャガルマガラって本来生まれ得ぬイレギュラーな存在だから古龍の高い知能的にもほっとくと自分が更に増えるのを察してかつて脱皮を逃れた自分と同じ様な個体を葬り去りに来てるんじゃないかな

>>146

144二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:15:59

生態的にゴアって基本ほぼ同じタイミングで生まれてると思うんだけど渾沌に呻く個体がそこまで現れないところを見るに成熟にかなりラグがあるっぽいんだよな。やっぱり亜龍から古龍に羽化するには時間経過による成長云々じゃなくてそもそも相当膨大なエネルギーとかを溜め込む必要があるんだろうか

145二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:16:18

仮説としては
・シャガルの繁殖＝生態系壊滅するほどのウイルス散布が完了すればあとから来たゴアでも羽化できなくなる
・繁殖成功してなくてもシャガル本体の周囲のゴアは呻く
とかで繁殖してないうちはとりあえず羽化させないために追っかけるくらいなんじゃねーのかな

少なくとも天空山の生態系壊滅させてないってことは繁殖成功してないんじゃねーの？
実は今天空山壊滅してますよなんて事にはならないだろ流石に

146二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:18:34

>>143

複数が羽化に成功してるのはイレギュラーだけど個体自体が特殊な訳ではない……筈

そもそもシャガルの習性的に羽化する頃には天空山の近くに行ってる筈だし羽化したら天空山に飛んでく筈なんだよな

各地のゴアはまだ世界廻りながら成長してる最中としてシャガルは良く分からん

>>148

147二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:20:21

もしかしてマガラ種ってハンターによって今後絶滅することがほぼ約束された存在か？

繁殖で生態系壊滅が約束されている以上確認され次第ハンターに狩られるからシャガルは絶対生き残れないし

>>149

148二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:23:42

>>146

いや別に羽化自体は割とどこでもやるっぽいよ。4のストーリーゴアは故郷の天空山から大陸をほぼ横断した上に海を渡ったくらいめちゃくちゃ遠く離れた遺跡平原の奥地で羽化してたし

>>150

149二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:25:37

>>147

生憎、あの世界じゃ生態系壊滅モンスターが腐るほど居て逆にバランス出来てるんだw

150二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:25:45

>>148

あれはハンター達に追撃され続けて倒されたからじゃないかな

羽化するまでに天空山近くに来る習性じゃないとシャガルの鱗粉範囲外で羽化する個体が大量に出てしまうし

151二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:27:21

今いるゴアはおそらく全て数百年前のシャガルから産まれた集団
シャガルが行うのは羽化の妨害と影響範囲外に出たゴアの始末

なら4のシャガルを狩らなければ羽化出来ないから死んでたって個体は混沌か新しいシャガルだけで通常のゴアとは関係ない
影響範囲については分からないが

152二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:34:16

次代を作るためウイルスをばら撒く→まあわかる
最初に成体になった個体が他の幼体を破滅させる→お片付けできて偉い
幼体もウイルスばら撒く→やめろ

>>153

153二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:37:27

>>152

練習しとかないと本番で失敗しちゃ大惨事だし…

154二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:38:45

大型モンスターや人間に感染して大惨事の中、どんな環境にも適応するシビレガスガエルとかいう最強生物

155二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:40:31

操虫棍とか作れるんだからガスガエルとかバクダンコロガシとか使った武器開発してもいいよな

156二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:43:07

>>135

本来は呻いて死んでる個体or影響範囲外に出て狩られる個体は＝直にシャガルになる個体

なので全て残留鱗粉で呻いたかハンターに狩られたと思われる

でないとあの後結局天空山周辺は狩り損ねたシャガルに壊滅させられてる事になっちまう

157二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:48:30

4だか4gのプロローグでまつ毛ハンターがなんか病気っぽいのゴアが原因じゃなかろうな

>>173

158二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:48:41

独自研究って結局何のことだったんだ？
公式資料あると思ってなかっただけって落ちだろうけど

>>159

159二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:54:54

>>158

>>127「今も尚シャガルやゴアが蔓延ってる理由は４でまつげがシャガルを狩ったからってのは事実だろ」

↓

>>128「事実じゃなくて独自研究じゃん」

って流れだぞ

>>133の言ってる資料はマガラが天空山周辺で繁殖する事とシャガルが他個体の繁殖を執拗に妨害する事を示してるけど

ゴアが各地で蔓延ってる件については全然関係ない

4Gで天空山周辺でシャガルが多数生まれた事には関係あるけど

160二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:58:59

SBでも裏ではしっかり狂竜症が起こってたからな

161二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 06:13:04

ゴア・マガラがうろついてる理由には４でシャガル狩った事自体は関係ないな
でもシャガルマガラが未だに羽化し続けてる理由自体は４でシャガルの繁殖阻止したからであってんじゃね

４のシャガルが繁殖して天空山壊滅してればそれ以降シャガルマガラに羽化するゴア・マガラは存在しなくて呻く個体と羽化までまだまだかかる個体しかいないわけなんだし
繁殖して生態系壊滅したあとに天空山に来たゴアはその場にシャガルがいなくても呻くのかな
生態的にはそうならないとおかしいけど（影響が残り続けるか、シャガルがずっと居座ってる等で）

162二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 06:19:29

繁殖したシャガル個体がいないから描かれてないけど、生態的にはやっぱ自分が死ぬまで鱗粉巻き続けてゴアを出待ちしてるのかな
ただ逃げる個体がいたらわざわざ追っかけるくらいなんだから影響下にいるゴアが黙って死ぬの待ってる以外でも手を下してそうではあるが

逃げたゴアと天空山のゴアのために往復し続けるのもおかしな話だし

163二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 06:33:42

実際問題独自研究だと>>128は思ってるみたいだがシャガルマガラの生態を考えるなら>>127を事実だとするしかないんじゃね？

例えばどっか別の地域にシャガルマガラの羽化場所（天空山）みたいなところがあるとするなら「シャガルマガラの増加は4のハンターのせいではない」と言えるだろうが羽化場所が一つしか出てきてない以上はどうしても4のハンターのせいになる事は確かだし

>>164

164二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 06:36:36

>>163

シャガルが蔓延ってるのは間違いなくまつげのハンターのせいだけど今のゴアは昔のシャガルが撒いたのがほとんどだからそっちは違うのでは

>>165

165二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 06:38:24

>>164

確かにそれはそうだな

166二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 06:40:16

まぁ蔓延ってるっつーほど増えてたら天空山壊滅してるだろうから定期的にポップする程度だと思うけどな
シャガル狩り延々続ける羽目になってるのはまつげのハンターの行動の結果で合ってる
ゴアが各地に出没してる事とごっちゃにしてるのは何か勘違いしてるし公式の言及ではない考察か何かを元に言ってると思うぞ

167二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 06:41:54

ゲームシステム上ほぼどんなモンスターも百体でも千体でも狩れるけど実際はそんな数がゴア追って外に出てるとも思えないしね

168二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 06:41:59

まとめると

ゴア出没自体はまつげ関係なく大昔のシャガルの繁殖の結果に過ぎない
シャガルが羽化し続けてるのはまつげがシャガル狩った結果なのは間違いない
だろ

>>171

169二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 06:47:42

>>14

ハンターでも一部適正があったヤツ以外は克服出来ないから戦いの土台に乗れないぞ

170二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 06:47:55

まつ毛が狩ったシャガル
の兄弟でまだゴアのまま、渾沌になった、シャガルになった
以外のマガラはいないであってる

171二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 07:13:59

>>168

シャガルがゴアを殺して回る設定がサンライズで生えてきたから違う

ゴアは成体になったシャガルに全て殺される筈だった

だから世界中にゴアマガラがいるのは全て4主人公のせい

でも4主人公がシャガルを討伐しなかったら天空山の生命どころではなく半径何十kmの生命は死に絶えただろうし各地でも克服個体が暴れて被害があったはずだし狂竜症で死んだ人間からゴアマガラが生えてくるバイオハザードかエイリアンみたいな恐ろしい世界になってたはず

4作中でもキャラ達がシャガルを殺すのは人間のエゴだと何度も言ってるけど後の被害を考えると仕方なかった

こうやって功罪併せ持ってる方が世界を回って自然と向き合った主人公達パーティーに相応しい

彼等は正しい事をするために旅をしたわけじゃなくて各々のエゴのために集まって旅をしたんだからコレでいい

>>174

172二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 07:15:08

どうにか危機を凌いでもその後も延々監視と対策続ける必要あるのは伊達に疫病モチーフの古龍じゃないな
一体羽化すると他の個体は成長できなくなるし羽化直前の個体に至っては渾沌ゴアになってすぐ死ぬからシャガルの出現頻度は高くないだろう事が救いか

173二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 07:15:17

>>157

病気じゃなくて老化の描写でしょう

これまで長いこと戦ってきた

これなで衝動的に旅に飛び出してきた

でも歳をとってもうそれができない身体になった

節くれだった手を見る→老化を嫌でも自覚する

だから引退を決めたっていう爺さん無理すんなって描写だと思うが

174二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 07:18:40

>>171

シャガルがSBで殺してるのは羽化の近い個体だぞ

そもそも恐竜ウイルスは羽化が近い個体以外には無害って設定は出てる

SBでゴア・マガラが呻いてるのは羽化が近い証拠

羽化まで遠い個体は時期が来るまで世界中を飛び回ってるよ

>>175

175二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 07:26:21

>>174

ゴアが渾沌に呻いちゃうのはあくまで脱皮阻害の結果でしかないからねー。狂竜ウイルス自体はそもそも自分の力でもあるから寧ろ狂竜化とかいうパワーアップにも使えるし

176二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 07:33:08

シャガルの粉撒きって羽化寸前の個体の羽化阻害しかゴマちゃんには影響ないよね？
多分付近で生まれてコレから旅に出ますって個体には影響ないと思うんだ

>>179

177二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 07:33:21

実はサンブレイクのゴアは呻いてない通常個体も角を痒がってるみたいな苦しんでるモーションがあるので全個体呻く手前なんだよな

178二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 07:33:49

天空山絶滅世界各地に狂竜症大飛散ゴアマガラ大量発生or人類とゴアマガラとの終わることのない闘争開始
好きな方を選べ

179二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 07:34:22

>>176

生まれたばかりのゴアなんて今のモンハンに狩猟対象モンスターとしては出てきてないぞ

というか、繁殖に成功したシャガルマガラが存在しないから新たなゴア・マガラは発生してない

180二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 07:36:13

俺気づいちゃったんだけどマガラ種の生態サイクルって
普通の生態系→シャガルの繁殖によって壊滅→やがて新たな生命が芽吹く→普通の生態系→繁殖によって壊滅…
のサイクルじゃん
これワイルズの異常気象→豊穣期と似てないか？

181二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 07:36:34

現状天空山の繁殖場でしか完全なシャガルにならないから人類が負けない限り絶滅が確定してるんだよなマガラ族

>>183

182二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 07:37:37

一応最初のマガラは討伐される前に鱗粉撒いてたからこっそり繁殖できてる可能性はあるっちゃある

>>187

183二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 07:38:17

>>181

まあそうなったらそうなったで天空山以外で羽化と繁殖をするようになるんだろうな。今作でも生命は適応してくみたいな事言われてたし

184二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 07:39:41

シャガルが繁殖に成功しても多分すぐにゲームに出てるようなゴア・マガラが大量発生することはないんじゃね？
MH4のときに正体不明モンスターとしてゴア・マガラに初遭遇してるくらいなんだから数百年経って繁殖期が近づくまでは今知られているゴア・マガラとしての形態じゃないと考えるほうが自然
あるいは人跡未踏の地で回遊してる説

禁足地で今回狂竜ウイルスで竜乳が狂ったって事は今まで禁足地にはゴア・マガラは来たことはない事になるのでまた別の場所で回遊してることになるけど

>>185

185二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 07:54:36

>>184

ゴア・マガラは神出鬼没って言われてるから特定の回遊ルートとかはないんだろうな

思うままに飛び回るから来るかもしれないし来ないかもしれない

確実なのは元の繁殖地に帰ってくることだけ

186二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 07:57:54

SBでも最低2個体は現れてるんだよな

ストーリー中の個体と怪異克服個体

研究されてるあたり怪異克服も数体いるんだろうけど

187二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 07:59:30

>>182

まあアイツは狂竜ウイルスそのものに生殖細胞含まれてるからね。そもそも禁足地の空がシャガルマガラが居ると黒く染まるのはあれとんでもない濃度のウイルスによるものだから普通に新世代のシャガルマガラは少数とは言えできちゃってると思う

188二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 08:02:59

>>68

シャガルとは違う成長をした所で禁足地に住むゴアは多少良い奴で他は殲滅するしかないという悲しみが産まれるだけではある

189二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 08:05:58

やっぱおもしれー生態してるわこいつ

190二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 08:06:24

あ、そうか
4の続きなのは明白で、SBにでたのを例外扱いするなら
今いるゴアを駆逐するシャガルは現れない可能性もあるのか

>>198

191二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 08:20:30

いや禁足地にゴアが来ている以上はてめーなに逃げてんだってシャガル追っかけてくるんじゃねえの？
羽化するにしろ妨害するにしろゴアがいるところにシャガルも出てくるのは摂理

192二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 08:25:22

ワイルズに関してはゴアは生殖細胞入りの鱗粉を撒けない以上今いるゴアを全部狩れたならシャガルは来ない
残ってたらいつかは来る

193二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 08:35:59

そういや城塞高地にシャガルがゴアたちを始末に来た理由は散布されたウイルスの射程外に逃げられた個体だからって感じだけどこの言い分的に一旦ウイルスは撒いてるんだよな？
これ天空山の生態系滅んでね？

>>194

194二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 08:41:38

>>193

宿題やる前に部屋の片付けをするタイプかもしれないぞ

まず周囲の邪魔者をキレイにして〜あっ逃げた奴がいる絶対殺す…

195二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 08:48:34

別にシャガルマガラも四六時中バラ撒いてる訳では無いでしょ

196二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 08:52:59

シャガルが存在してるだけで生態系崩壊するなら何度も羽化してる天空山やゴア追ってきたエルガドの生態系も崩壊してるはずだからな
ハンターに邪魔されず、鱗粉の巻き続けて爆発的に狂竜ウイルス広げて始めて繁殖行動が成功したって言える感じなんじゃね？
取りこぼし繁殖に関してだけどぶっちゃけ生殖細胞混じりのウイルスで死んだモンスターはいるかもしれないけどシャガル出没が確認された地域で変死してるモンスターの死体なんて調べられないわけないからちゃんと処理されてると思うよ

197二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 09:11:12

シャガル討伐
→次のシャガルが羽化、他ゴアの羽化抑制
→シャガル討伐、次のシャガルが羽化、他ゴアの羽化抑制
→……

なんだから、4のハンターが狩った狩らないがゴアの蔓延とは関係なくない？
研究の結果、痕跡なりでゴアマガラが近くに居るってことが特定しやすくなったから目立つだけで
それ以前からゴアはそこら辺にも居たんだと思うよ
把握できてない問題っていうのは、問題として取り沙汰されないものよ

198二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 09:13:36

>>190

SBも羽化しそうな奴を追いかけて狩りにきてただけだから例外ではないんじゃね