モンハンに限らず現実の生物にも言えることだけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:53:21

    進化や淘汰だとか環境の自浄作用だとかをある生物が目的や意志を持って行っているって認識の人ちょくちょく居ない?
    あれ全部生存競争の結果をあとからそういう名前で呼んでるだけなんだけど……

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:55:26

    ネギも進化の末にあのポジションに収まったって話だからね

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:56:59

    言われてるぞフィオレーネ

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 01:59:28

    それが出来なかったやつは死んで絶滅するってだけだしな
    やろうと思ってやったわけじゃない結果としてそうなったってだけだ

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:00:03

    例えるならミラボレアスが自分からミラボレアス名乗ってレベルのヘンテコだよね

    いやまぁ依頼文的にありえないことはないんだけど...

    >>3

    体育会系に生物学は難しいからしゃーなし

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:00:40

    遺伝子の変異で色んな性質をランダムに獲得してそれで生き残って子孫を残していった個体が広まっていった結果を進化と呼んでるだけだからな

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:01:50

    生物が自分の意思で進化や適応をしたんじゃなくできなかった個体は死んで滅んだだけなのよね

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:02:15

    よく言われるのは「キリンが高いところのエサを食べようとして首を伸ばして進化したのは間違い」みたいなやつか
    結果的に他より首が長い個体が生き残り続けてきただけやんな

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:03:32

    ただのシステムに物語性を見出せるのが人間の想像力のすごい所なんだよ

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:03:53

    >>5

    ミラとか一部の古龍は意思とか知能を持ってそうだよな依頼文の人物が結局なんなのかは分からんけど

    進化の話とは別だけど秩序維持者的なのは自覚してるかもしれん

    ファンタジーのドラゴンだし

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:04:15

    >>5

    そこがまた厄介なとこで古龍は意思ありそうなのがね

    黒龍関係の依頼主もだけどナルハタ達との共鳴とか

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:04:31

    >>10

    ナナと思わしき依頼者がいたりするしなあ

    ナルガ希少種のクエストの依頼だっけ?で塔の管理がどうたらこうたら

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:05:17

    いや人間以外の生物にも意思というか自我はあるのがほとんどだぞ
    そこらへん勘違いしたらいかん
    虫くらいだろそういうのがないの

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:06:03

    >>13

    そう言うのじゃなくてモンハンの依頼文に明らかに人間に化けてそうなやつの依頼文があったりするんだよ

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:06:18

    >>9

    別にそういうシステムがある訳じゃなくて結果をあとから色んな呼び方してるだけだしただの無知や勘違いをすごいとか言われてもな

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:07:38

    >>14

    お前が指してるものは分かるけどお前の語彙力が壊滅的すぎて何をどう伝えたいのかいまいち分からない

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:08:22

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:08:34

    >>13

    昆虫にもちゃんと中脳があるから自我もあるんじゃないかって研究結果もあるぜ

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:08:59

    >>5

    別の作品だがモンスターバースのゴジラはモノローグで自らを「ゴジラ」と呼称してるんで自らが周囲にゴジラと呼ばれている認識しているか自分でそう名乗ってるタイプだったりする

    何が言いたいかって言うとモンハン世界の古龍みたいな感応能力持った知性体なら自ら名称を感応なんかで伝搬して普及した可能性はあるって話

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:10:20

    キリンとブラキオサウルスじゃサイズが全然ちがうが、巨大草食獣は何故か首が伸びるんだ
    収斂進化か?

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:11:28

    古龍は意識的にやってないとは言い切れないから困る

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:11:59

    ナルハタの共鳴の件を考えると一部の古龍は竜人族と共鳴して依頼文出させたりしてる可能性もある

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:12:06

    自我はそりゃあるだろうけど>>1みたいな目的を持って生きてるわけじゃないって話やろ

    それこそキリンの首云々の話

    ミラボレの与太話はまためちゃくちゃ別の話や

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:13:20

    進化なんてのはその時々で環境に適応できた形質持ちが生き残る究極の行き当たりばったりだからな

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:13:50

    人間がなにか目的を持って生活してるから他の生物もそうなんだとか思い込むのは危険や

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:17:01

    モンハンは自然を題材し部分と過去の超技術やファンタジーの要素が混ざっているのが厄介

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:33:56

    生き物の営みなんて偶然噛み合った結果よ
    豊かな自然とかイメージは綺麗な水に生い茂る森とかだけど世界線が違えば酸の水に干からびた大地でも場合によっては豊かな自然になる場合もあるだろうし
    まあその場合今の生物とは全くちがう存在だろうけど

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:50:37

    「高い所にあるものを食べるために首が長く進化した」という表現を
    「高い所にあるもの食べてえなあ!よーし首長くすっぞ!」で進化したいみたいに思ってる人はたまに見かける

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:53:26

    >>28

    そもそも「高い所にあるものを食べるために首が長く進化した」自体が40点で「高い所にある物を食べられる首の長さのものが残った」が正解ってのは罠

    どちらにしろちゃんと理解する気なく勘違いしてるやつが悪いのは変わらんけども

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 02:54:35

    人間だって進化してるからな
    わかりやすく言うと現代日本人の親知らずとかまさに進化の過程の産物やで

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 03:26:06

    >>5

    というか毎回フィオレーネが分かってないやつ筆頭みたいに槍玉に挙げられてるけど普通にそういうモンだと理解を示してる上で主観を述べるタイプであって別に何も理解してない訳じゃないんよあの人

    キュリアに関する見解に対してもアレが奴らの生態で生きる為の方法だと知った上でそれでもあれはちょっと…と引いてる旨の会話もあるし

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:29:56

    スレ主の言いたいことなんとなくわかる...
    そもそも進化も淘汰も人間視点の定義というか、どこか神の意思のようなものを仮定している節がある言葉だしね
    自然界の変化や構造そのものに意思があるわけがなくて、今出来上がってる環境は偶然性の積み重なった流動的なものだということ...かな?

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:40:02

    >>13

    「生物の進化や自然淘汰は生物そのものの意思によるものじゃない」って意味だぞ

    その環境で生き残りやすい形質は次世代に引き継がれやすいという当たり前の話でしかない

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 05:44:10

    >>32

    前半は逆 後半は合ってる

    今ある生き物の形や生き方は何かの意思が決めたんじゃないですよ、ってのがいわゆる進化論を話す前提


    じゃあ何で決まってんの?ダメだったやつは何か悪かったの?劣等なの?

    →実際の環境(エサ、敵、仲間の群れ)とたまたま噛み合ってやっていけたかどうか

    ただそれだけですよ、ってのが淘汰

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 08:27:46

    >>22

    いや共鳴は竜人族なら誰もが持つ特異体質ではなくヒノエミノトの2人だけが持っている特別な超能力だから共鳴はおそらくない

    というか過去に共鳴が発見されてるなら姉妹がヒコヒメと共鳴した際にまるで前代未聞の事態扱いだったのがおかしくなる

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 08:37:36

    おっダーウィンやドーキンスの話か?

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 08:40:13

    他の生物が近寄らないような環境に適応した個体だったり食べないような食べ物を食べられるようになった個体だってそっちの方が有利だから子孫残しやすかっただけだしな
    人間がやたら毒物に強いのだってそういう意図を持って進化したのではなくそっちの方が生存に有利だったからそういうのが残っただけなんだよ
    毒物に弱い人間は子孫残せず死んだだけ

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