契約者「命をかけて日本を守ります」←カッコいい

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 11:57:07]

「味方が死んだら他の味方も死ぬようにして敗北条件増やします」←ど う し て

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 11:59:44]

システムがそうじゃないと完成しなかった的な説明じゃなかった？攻められまくっている中に作ったもんだし、納期に余裕があったら結構違ったのでは

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:00:24]

短期間で命滅契約全員が結ぶ方法がそれしか無いんだからしょうがないだろ

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:01:38]

乱心したやつが子機だったら総力あげてソイツをブッ殺せば終わりだからそりゃそうなるわな

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:01:57]

戦場で真打死んだらそのまま全滅かつ敵に妖刀奪われて逆転まであるから本当に意味がわからん

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:02:17]

元は剣聖が座村や漆羽以上に信頼できる実力者だったみたいだしなぁ

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:03:29]

>>2

実際戦後に作った淵天は個人で命滅契約出来てるから時間があれば可能だと思うよ

まぁかなり日本に攻め込まれてる当時はそんな余裕ないから無理な話だけど

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:04:43]

命滅契約なかったらなかったで戦時中も戦後も危険すぎるからしょうがない

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:05:16]

実際戦争後に剣聖と会ったこともないチヒロが単独で妖刀握れてるってことはそういうことだろうしな

戦争真っ只中だからしょうがないけど、戦争当時に時間さえあればそんなめんどい契約を結ばずとも済んだってことだろうに…

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:05:17]

>>3

命滅契約って妖刀の悪用を防ぐためじゃなくてなしだと力を引き出せるように作れないんだっけ？

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:05:42]

>>5

別に剣聖死んだら全員即死する訳じゃなくて数日かけて衰弱死するっぽいし

剣聖討たれ次第全力で撤退すればまあなんとかなる

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:06:14]

最初は得体の知れない兵器扱いだっただろうし、悪用されたらどうすんだ的な意見があったのはわかるけど、手練れの剣士の命を6人も危険にさらす保険はちょっとどうかと思うよな
戦争中に剣聖が心不全とかで倒れてもヤバかったってわけだし

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:06:55]

剣聖が正気失うまではコイツ負けたらそもそも終わりだから問題無かったんだろなぁ

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:07:11]

説明だとそれ以外に手が無かったからしょうがないやん

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:07:14]

契約をやむを得ないとするなら剣聖が乱心した時点で契約者が死のうが処刑しろと言いたい
あの調子なら契約者からも反対でないだろうし

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:08:30]

命滅契約を剣聖を軸にして結ぶのは時間ない中ではマジで最善だったんだろうな

誰かを人柱にしないと命滅契約が成り立たないってことだったんだろうし

じゃあその「誰か」を誰にする？って言われたら、一番六平パパが信頼を置いてたっぽくて、一番強力な妖刀を握ってる剣聖が妥当ってなるわけで
(単純に考えて一番死ぬリスクが低い人間ってことだから)

乱心さえ……乱心さえ起こさなければ……
そのめちゃくちゃ強い剣聖と真打が牙を剥きさえしなければ……

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:09:04]

不心得者が妖刀を持つのを防ぐために命滅契約を作ったのに
そのせいで乱心してもそいつを処刑出来ませんとか本末転倒も良いところだよね

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:10:49]

>>16

実際「蠱」を発現した真打を握ってるとはいえ、妖刀使い５人がかりでやっとどうにかなったレベルのパワーバランスなわけだからな

あの座村さんたち並みの実力者が５人がかりでやっとイーブンぐらいの力量差っていう

マジで強かったから親機には最適ではあったんだろうな

だからこそ仇になった

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:10:51]

「味方が死んだら他の味方も死ぬようにして敗北条件増やします」というより
「味方が死んだら他の味方も死ぬように設定すると量産できます」という感じ

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:11:52]

>>15

作中でも言ってるけど剣聖を捕らえて真打も確保してある状況であえて殺す必要性が薄い

他の契約者が生きてる状況は命滅契約によって妖刀が悪用されるのも防げてる訳だし

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:12:22]

>>15

剣聖は生かしておいちゃいけない危険人物だが剣聖が死ぬと他の契約者も死んで妖刀が使いたい放題になるんだよね

とんだ欠陥仕様

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:13:13]

今のマヒロは剣聖の契約に繋がれてないって理解でいいのかな？

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:13:42]

>>15

ただ人を救うために戦い抜いた妖刀使いたちをみすみす殺すのか？って話になったとき、それはやめようと言い出す人たちの気持ちもわかるんだよな

現状はもうそれが不可能になりつつあるけど、剣聖と真打を剣聖が死ぬまで幽閉してれば他の契約者たちは普通に死ぬことができるわけじゃん

合理を詰めるなら処刑すべきなんだろうけど

仁義として殺したくないって考えた人たちの気持ちも理解できちゃうわ俺は

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:13:45]

ここでフリーの妖刀6本産んで権力闘争とかやりたくなかったんだろうな……みたいなのはある
剣聖殺したらやらざるを得ない

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:13:57]

>>21

作中がそんな事言ってられる状況じゃないからね

のんびりしてると日本が攻め落とされる

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:14:54]

親父はなんでのうのうと息子と暮らしてたんだお前……
それこそ記憶封印して離しておかなきゃダメだろ……

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:16:38]

妖刀で逆転できてるから描写だけ見ると結構余裕やん、みたいな気になるけど
実際は妖刀無いと日本詰みだったのでもう背水の陣で本邦最高峰の剣豪にリスクを負ってもらってでも最新の兵器握ってもらうしかなかったんだな

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:16:39]

座村「だから命滅契約を打ち破るために蘇生効果持ちの飛宗がどうしても必要だったんですね」

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:18:20]

剣聖や座村見てると緋雪の言ってた個人が妖刀を自由に持つべきじゃないって言葉は正しいよな

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:20:35]

>>28

これ飛宗だけなんかな

全員何かしらこういう特別感ある技ありそうだし、お互いがそれを妨害出来るやつもってそう

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:21:07]

>>27

そもそもパッパが妖刀を作り出してること自体が綱渡り(普通は双城たちみたいに爆散する)で

そこから契約者たちが妖刀と対話できることが判明したのもイレギュラー(妖刀なんてそれまで誰も作ったことがないから理論が１ミリも確立されてない)で

更に更にそこでバグった剣聖とバグってる真打が相乗効果を起こして蠱を引き起こすのがもう誰にも予想できないことなわけで

そんな綱渡りやイレギュラーが立て続けに起きてる状況でも、妖刀を誰かが握らなければ日本は滅んでた可能性がめちゃくちゃ高いわけで

当時の判断を後から責めるのはちょっと卑怯なところあるよね

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:22:15]

>>30

刳雲は多分何もなかったよな　飛宗が重要ポジなのか、座村が持って使ってたら生えてきたのか

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:24:29]

>>5

むしろこの人だけは絶対死なないしこの人で負けるなら何やっても無理位に強くて信頼できる人だったんじゃないかな？

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:27:49]

>>23

というか合理としても殆ど問題なかったからな本編前は

一生幽閉してれば(真打に仕掛けためちゃくちゃゴツい封印と併せて)まぁまず蠱をフルパワーで奮う日はこないはずだったわけで

なら仁義に殉じて他の契約者たちに人生を全うさせてもいいよねって状況だったわけで

誰かさんがなー！！！！！

箱を開けたりしなければなー！！！！！

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:28:37]

>>24

小国を潰したところで次の戦争が無いとは限らないからな

それこそ別の小国がいきなりポップする可能性だって捨てきれないし、また一から剣豪6人探すんか？ってなる

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:32:50]

>>34

やっぱ毘灼って平和を乱すカスじゃない？

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:37:05]

>>5

強さ描写的に真打が死ぬならどうせ日本は終わりだから無問題

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:38:18]

剣聖含め本来なら例え戦争に勝とうとも命を握られる人生になるのを承諾してるから滅茶苦茶人格者なんだよな
なお

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:39:37]

>>26

何言ってんのかマジでわからん

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:40:57]

>>39

なんだったら慚箱に期限わからないけど幽閉します！もみんな抵抗してないからな…

逆になにか…なにかない？わがままの一つくらい言ったほうがいいよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:41:46]

>>26

この状況になった時点で親父をどうこうしようが無意味じゃね？

もう妖刀は作られてるわけで

剣聖が軸となっての命滅契約も成立しちゃってるわけで

刳雲は壊したよって言った時の上層部たちの反応的に本来妖刀って壊せるようなものじゃないっぽいし

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:42:53]

>>41

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:44:00]

この分だと妖刀誕生秘話でもでっかい新事実が出てきそうだな

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:44:03]

>>41

？？？「寿司握らせろ！！」

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:45:31]

>>43

>>45

寿司握らせてるだけでジッとしてくれてるんだよなあ

普通は刀握らせろとかだろ

なんで寿司なんだよ

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:46:03]

やっぱり鮨屋おかしいって！

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:46:10]

>>41

寿司握りてぇ…

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:46:56]

真打と他の妖刀同じ場所に置く必要あったのかとはなるな
剣聖が万が一脱走して真打取りに来た時に他の妖刀破壊されない？

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:47:23]

なんだろう、六平国重襲撃されました、謎の敵がいます、妖刀奪われました、剣聖は無事だけど今後どうなるかわかりません
ってなってるのに寿司だけでいいんだ…

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:48:17]

い、一応座村さんは巻墨にイヲリちゃんの記憶封印してってわがまま言ったし…

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:49:22]

妖刀をコンクリ詰めにして海底にでも沈めちゃ駄目？

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:49:55]

>>49

脱走←可能性が極めて低い

真打の場所を知る←難しそう

六平の家にたどり着く←可能性が極めて低い

神奈備が来る前に真打の封印を解く←可能性が極めて低い

ここまで何重にもセーフティ用意してる以上それは考え過ぎな気がする

剣聖の脱走騒ぎになったら柴さんが即真打の持ち逃げとか可能だし

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:49:56]

>>52

遠隔作動させてコンクリ破壊する自信しかないよ

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:49:57]

>>49

妖刀は本来破壊できるものじゃないっぽいのは上層部の反応からわかるからなぁ

チヒロの刀がガチの例外なだけでもしかしたら真打でも壊せないんじゃね？

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:51:14]

位置変えできる妖術師がいる世界で海底コンクリはリスク高すぎない？

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:52:45]

>>58

そうなんだよな

あの世界の妖術って才能次第ではもちろんあるけど割となんでもありなんだよな

ハクリの蔵みたいな妖術でワープさせられる可能性も考えたら海底程度じゃとても安心できんのよな

……妖刀の管理クソめんどくせえ……

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:53:29]

>>58

海潜れる系の術師も普通にいそうだしな

探し物系の術師もいるかも

ワンピースみたいに特殊能力者の弱点が海みたいな場合以外は海底コンクリ程度だとかえって危険そう

いっそ火山口に放り込むとかか？でも妖刀破壊は第二の小国のリスクを考えたら無理だわな

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:53:57]

妖刀って刳雲も見ればわかるけど折れた状態でも使える代物ではあるからなぁ…なんなら消滅してない刀身部分の方はまだ不明だし

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:55:17]

>>55

これ戦争後にやばいな…破壊するか、ってやってみたのかな

やってみて「無理だわ」ってなったのかな

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:55:17]

せめて妖刀が破壊できればよかったんだけど本編開始前はそれが無理そうだったっぽいからな

だからもうせめてガッチガチに契約者も妖刀も同様にどこかで、それも信頼できる人員のところ見張るしかないっていう

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:56:35]

>>62

まぁ破壊できるかは真っ先に試すだろうからな

それが叶わなかったってことは

妖刀壊すことでも命滅契約が発動してみんな死んじゃうか

そもそも壊すことが不可能かのどちらかだよね

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:56:48]

物は所詮は物なのでまだ安全な場所で監視しながら、知ってる人を最小限にして管理でいいんよな
でも人間は変心するものだけど契約者は国重が亡くなるまでは自由にされてたんだな
よっぽど信頼が厚かったのか

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:58:06]

敵の幽の口から「日本も契約者もどうしようもなかったんだな…」って事が語られたからかなりおいたわしいよな神奈備と契約者が
何言われるんだって思ったからなんだか安心したわ

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:58:24]

契約者にも国重がどこで生きてるか知らされていなかった(息子がいることも知られていない)レベルで秘匿されてたからな

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 12:58:25]

>>59

だから、製作者含めて隠した上に天井叩いてる妖術師も護衛に置いておく必要があったんですね

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 13:00:02]

>>63

六平の家は神奈備がガッチガチにセキュリティ固めてたからそこに妖刀を保管するしかなかったよね

契約者とまとめておくは論外、神奈備が妖刀を個別に管理するのも派閥関係によっては契約者の情報と共に悪用されかねないからもうあのやり方ぐらいしかなかったのが

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 13:00:47]

あー国重つかまえて無理やり妖刀作らせようってやつも出てくるかもなのか…

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 13:02:53]

>>69

人道的かつ最善手はとってたんだなぁ…

これ剣聖が乱心しなくてもひょっとして契約者と国重の境遇自体はあんまりかわらない？

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 13:03:42]

>>70

そら当然いるやろ

双城が初戦闘回で妖術で悪夢見せられた時に「これ真打の力じゃね？」みたいな描写があったりするし

ここで出てくる幼い頃の双城みたいに妖刀の力を戦時中に目の当たりにした人間って一定数いそうなんだよな

そいつらが妖刀の力に魅せられて六平パッパを狙うことも充分考えられるよね

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 13:06:28]

>>62

>>64

小国の出現方法と条件が分かってたら破壊するかもしれんけど、明日第二第三の小国が来るかもってなったら破壊はできないんじゃない？

破壊できるかどうかは戦場で判明してそう

例えば刃こぼれすらしないとか

でも自分で描いてて思ったけど、破壊できないとなると研げなくね…？

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 13:08:19]

>>72

まぁ現に双城が「妖刀の力に魅せられて追いかけた人間」の実例そのまんまだからなぁ

親父が生きてたら絶対に親父を攫うことは考えだろうなってところあるよね

やらない理由がないまであるレベル

あと楽座市編で出てきたオッさんも戦争で実際に妖刀見たっぽいし、やっぱそういう奴らは存在しちゃってるんだろうな

まぁガチで八面六臂の大活躍だったろうから仕方ないけど

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 13:08:30]

>>50

これ漆羽さんが国重を特別視みたいにしてた感じだからああなったのもあるんだろうけど

これ聞かされたら誰でもああなるんじゃね？

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 13:09:39]

>>73

俺刀にわかなんだけど、刀って刃こぼれするから研ぐ感じなんやろ？斬れ味が落ちるとかで

刀がそもそも破壊できない(≒変形を一切起こさない)なら研ぐ必要ないんじゃね？鍛冶屋泣かせだけど

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 13:10:27]

>>76

いや打った後研がないと本来刀は斬れないんよ

研いで完成なんよ

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 13:12:50]

>>77

……キッチリ研いで刀として完成してから……壊れなくなったとか……(苦しい反論)

まぁ「妖刀壊れない理論」も作中で少ししか言及がない憶測寄りの理論だから、間違ってる可能性は全然あるかもね

もしかしたら妖刀はちゃんと研げるし破壊できるのかも

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 13:14:33]

刀自体は折れるし研げるけど
契約者が持ってると玄力でコーティングされて破壊不可能になるとか
苦しいけどなんかそういうアレ的な摩訶不思議的なパゥワー的な何かがあるのかもしれない

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 13:28:24]

刳雲が消滅しても契約者のチヒロが死んでないので、少なくとも子機のほうの妖刀は破壊したところで契約者も連動して死ぬってわけじゃなさそうなんだよな
ただ親機としての真打が壊れるとどうなるかは分からないね

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 13:33:19]

>>80

俺らがこうして掲示板に書き込むのに使ってるスマホとかパソコン(その他の妖刀)が壊れたとしても、それが掲示板に何か影響を及ぼすことはないわけだけど

管理人ちゃんが所持してる、掲示板を維持するためのサーバーのコンピューター(真打)がブッ壊れたら掲示板は存在できない

みたいな解釈でいいのかな

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 14:15:33]

>>78

妖刀が壊せるわけないだろ（呆れ）みたいな反応じゃなくて、「消滅した」ってワードに反応しただけなんじゃないかな

だって刀が折れたとかじゃなくて塵になって消滅するとかありえないじゃん……なんか消えた……

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/17(月) 16:30:22]

淵天で妖刀壊せる説とほぼセットで「じゃあ誰に持たせるつもりだったの？」って出てくるけど、多分具体的に「誰」とは想定してないんじゃないか