キャスターのジルってひょっとしてめちゃくちゃ強い？

1二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 12:59:38

ZeroとUBWのアニメ見返してて思ったんだが

メディアの魔弾でかすり傷にもならないセイバーの対魔力を無視して直接攻撃できる使い魔を無限召喚
セイバーはランサー戦の負傷でエクスカリバー撃てない状態とはいえステータス的には士郎マスターの時よりはるかに強いのに押し切られそうになってた
本が魔力を作ってくれるから龍之介みたいな数合わせのマスターでもほぼ問題なく運用できる（精神汚染は大問題だが）

最終的にはエクスカリバーの超火力で押し切ったけどやる気ゼロのギルを除いたらマジで他じゃどうしようもなかったよな

2二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 13:01:26

本が割と無法な能力だし戦いってのは基本数ある方が有利なんだ

3二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 13:02:33

普通に宝具がA＋の宝具が強いキャスターだからな
十全に宝具が使える状況ならそら強いよ

4二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 13:05:04

最後は半ば自爆だからそれを強いとするかどうか
町の被害とか考えなければ一旦逃げればいいだけだし

5二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 13:08:17

被害度外視前提なら大暴れ出来るけど
本人の意思疎通の難しさに周囲への被害度合い考えたら
優勝目指すのは厳しい扱いづら過ぎるサーヴァントでもある

6二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 13:08:44

腐っても元帥としちゃ優秀なんよなコイツ
単体の火力じゃ低いんだけど手駒なら無限に増やせるし

>>7 >>15

7二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 13:11:08

>>6

テラ見ても狂ってはいるけど元帥としての戦術眼は別に無くなっては無いから

真っ当に疎通可能な状況で運用できるなら厄介なサーヴァントだよね

まあその意思疎通が難しいんだが

>>20

8二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 13:11:44

相性の悪さもあるが大海魔はイスカンダルでも突破出来ないし神秘の秘匿なんざどうでもいいという前提なら聖杯戦争のメンツ次第では無双できる

>>9 >>10

9二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 13:24:30

>>8

逆に数が多いだけなら戦車で轢きながらゴリ押せるし宝具の有無と相性って大事なんだなと感じる

10二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 13:28:34

>>8

アインツベルン相談室でほっとけば自滅するって言われてるし

神秘の秘匿無視ならみんなほっとくだろうから勝手に終わるんじゃね

>>25

11二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 15:22:17

海魔1体1体の戦闘能力がどの程度のものなのか
竜牙兵より強いのかな

12二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 15:27:58

カリバーやエアでしか倒せないみたいに思われてるけどギルがその気ならおそらくバビロンの鬼連射でもやれるよね

13二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 15:41:44

剣持たせたらそれなりに強そうだから肉弾戦も見てみたい

>>16

14二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 15:51:34

たぶん術ジルより剣ジル呼ぶのがベター
セイバーでもスペルブックは持ち込むし一度発動するとクラスチェンジするんじゃ

>>17

15二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 17:56:06

>>6

イスカンダルに作品を焼かれたときも破壊痕から留守中だったのは僥倖だと考えてたり戦術眼は曇ってないのが怖い

16二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:22:09

>>13

実はエミヤと同じ筋力Ｄなんだっけ

ジルがキャスターにしてはあると見るかエミヤが低すぎると見るか

17二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:32:05

>>14

剣ジルに本使わせるなら令呪切るでもしないといけないし、その後の関係性がどうなるか不明だからその辺りの不安はある

18二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:34:33

スレ画怖すぎて声出たわ

19二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:35:45

自爆と言えば自爆なんだけど、対城宝具必要なクソデカモンスターが人々食いながら大進撃するから真っ当な良心持ってる連中は当然として神秘第一主義の魔術師も強制的にレイドへ引き摺り出されるのがね

20二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:36:13

>>7

ジル元帥が出てるのはEXTELLA　LINK＝テラリンの方だ

21二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:39:40

龍之介がパンピーなのも相まって魔術の隠匿とか知らんから垂れ流しにするけども、隠れ家自体は切嗣でも見付けられんかったからね
戦略上必要だと理解したらちゃんと隠したりしてたんじゃないかしら……いや、ズッ友からのプレゼントだから隠匿方法知らないかもだけど

22二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:41:26

動物系の使い魔使う魔術師とかなら最初の海魔生成用の贄も用意できるし、ジルに冒涜行為させなければ割と良いところ狙えるキャスターなんだけど、結局精神汚染スキルで意思疎通困難だから最終的に暴れてレイドされそう

23二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:44:08

聖杯戦争参加メンツで押しきれないとかになったら
聖杯戦争関係ない魔術師や聖堂協会も参戦して暴れてた町滅ぼすとかまでいくのかな

>>37

24二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:45:32

ただzeroでのムーブは型月特有の初手例外な面もあるからなあ
あの時はジャンヌが現界した！もう聖杯とかいらねえ！好き勝手やるぞ！でメンタル振り切ってたし

25二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:46:47

>>10

Zero作中だとクソデ海魔は陸に上がって人食って自力で魔力供給し始めたらもうどうしょうもないからキャスターが魔力供給行ってる内にキャスターしばこうみたいな話してたしジルはそのうち取り込まれて消えるかもだけどクソデ海魔は結局倒さなきゃなんじゃねかな

アインツベルン相談室未視聴だからなんとも言えんけど

>>28

26二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:48:27

スッゲーー今更なんだけどコイツの｢海魔｣ってなんなんだろ………？

>>27 >>40

27二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:50:02

>>26

恐らくなんだけどクトゥルフそのものじゃなくて

一度繋がりかけた門である魔導書を利用して作り上げた

クトゥルフの影響を受けただけの｢こっちの世界の幻想種｣

28二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:50:40

>>25

それはあくまで作中の推測で

相談室で仮にそうなっても人間食らう供給よりも現界の消費が上回って消えちゃうってのが判明したからいずれは消えるんだ

まあそうなったら犠牲者ほんと大多数だから普通なら止めに入らなきゃってなるんだけども

>>31 >>34

29二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:50:59

今でも大海魔撃破できそうなサーヴァントは相当限られそうだからね……

30二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:51:04

恐らくダゴンに近いよね
クトゥルフの影響を受けて変質、もしくは｢それっぽくなった｣だけのこっちの世界の生き物

31二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:53:34

>>28

まあ仮に人食って供給ができたとしてもしばらくしたら人は逃げちゃうだろうし

最悪日本の人食いつくしたら海渡る前に消えるだろうし勝つだけでいいなら放置すればいい類だよね

人的被害と神秘の秘匿は犠牲になるけど…

32二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:53:45

大海魔も｢クトゥルフを模した｣って言われてるんだよね

33二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:53:56

ペパムンでもデカさと再生力で大暴れしてたからねえ

34二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:54:14

>>28

回答サンクス

つまり結果論だけで言えばほっといても何とかなってただろうけど現場のパッと見じゃそんなのわからんから最悪のケース想定したら56すしかねぇよなみたいな解釈でおk？

35二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:55:35

投げボルクとかドゥリンダナみたいな貫通系宝具なら通用するかは地味に気になるんだよね大海魔
今のところ言及なかったよね？

>>39 >>51

36二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:59:22

多分プレラーティが返してもらった場合は
あの大海魔はクトゥルフ本神が憑依して
型月世界をクトゥルフ世界に呑み込みに来るよね

>>38 >>41

37二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 18:59:24

>>23

まあ代行者・執行者が招集されて処分することになるんだろうな

特に聖堂教会は異端を執拗に追って殺すから、最悪街ごと焼き払うことになるかも

38二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 19:00:51

>>36

一度有り得ない事が起こっちゃったテクスチャは有り得る事になるって何処ぞの魔女も言ってたな

39二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 19:01:47

>>35

普通に通りそう

厄介なのは物量であって強度じゃないから大海魔呼ばれなきゃ対軍宝具で何とかなる程度だとは思う

40二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 19:01:57

>>26

繋がってはいけない場所との繋がりそのものを封じたのがスペルブックだから、正真正銘別世界の怪物なんじゃないかな

地の分で「異界から呼び込まれた」って言われてたはず

>>42 >>45

41二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 19:02:08

>>36

「対理宝具」とかいうおいやめろ馬鹿な宝具区分だもんな

>>47

42二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 19:06:23

>>40

大海魔はクトゥルフを｢模した｣って言われてるし

繋がりをもう一度開くには返して貰わないとダメって話だから

マジモンじゃなくて｢マジモンをこっちの世界の材料で再現した｣んだと思うわ

ジルは再現体しか操れないけどプレラーティの場合はガチモンを呼び出せる

>>45 >>47

43二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 19:07:23

ジルの宝具は貫通系なら威力低くてもいけるんじゃね？系はたまに話題になるよね

44二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 19:08:04

その後のすり合わせと別にして、書いた時点ではこう

>　生賛の血肉を介して、異界より呼び込まれた怪魔――

>　出現したのはセイバーを捕縛した一匹だけではない。

>　いやむしろ、この姿こそが異界の魔性の本体なのかもしれない。

>　今日までキャスターが使役してきた使い魔たちは、

>　すべてコレの断片に過ぎぬ雑兵でしかなかったのだろう。

>奈須：実はですね、「Fate/stay night」のときに未遠川でセイバーのエクスカリバーを

>　食らうのは、ライダーだったんですよ。ライダーはドラゴンライダーで、

>　マイナーな竜に乗るような英雄を捜そうと思ってたんです。

>　イスカンダルは第七のエクストラクラス（※11）にしようと。

>　でも虚淵イスカンダルはもうライダーのクラス以外考えられなかった。

>　そんなとき、虚淵さんが「じゃあキャスターでなんとかしますよ」と言って。

>　何をするのかなと思っていたらクトゥルー神話（※12）をもってきた(笑)。

>

>虚淵：あれは出すかどうか最後まで躊躇はしたんですけどね。クトゥルー神話に通じる穴を

>　開けちゃうと、とたんにきのこワールドが崩れてしまいかねないから。そっちにつながる

>　トンネルを開通させていいものかどうか、結構迷ったところではあったんですよ。

>　でもまあ、タコっぽい怪物ってだけで、別にクトゥルーとは言ってないしね！(笑)

>

>奈須：勘のいい人は第2巻で気づいたかもしれませんね。宝具が魔道書で名前も名前だし。

>　クトゥルー神話を知っている人だけがわかればいいだけで。

45二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 19:08:28

>>40 >>42

ジルが使うと｢対軍｣宝具でプレラーティの場合は｢対理｣宝具だからな

>>47

46二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 19:13:25

そう考えると今使ったらもっと強くなってたりすんのかな大海魔
アレは恐らくラウムがやらかしてきちんと扉開く前だから
きちんと開いた今だとあの大海魔を依り代に出てくる可能性あるよねクトゥルフ本人

47二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 19:15:12

>>41 >>42 >>45

なにそれ怖ぁ...

プレラーティがFGO実装されたら驚くけどプレラーティが実は正式なグランドフォーリナーでしたとか言われても驚かない自信できたゾ

>>49

48二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:19:34

時系列的には最初にあっちとパスを開通させたのはプレラーティになるんだよな
それも「ラヴクラフトやカイムがパスを繋ぐ」っていう未来ありきで発生した事象なのかもしれんが

>>50

49二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:24:41

>>47

多分その心配はない

プレラーティの出自はオリュンポス宇宙艦隊のソフトウェア「アーテー」が世界に遺した愚行電波の残滓なのはほぼ確定してるし、トリップした時にはあっこれ繋げちゃダメなやつだと封印した結果があの本だし、人間は自身に狂気を宿してるから最高なのに宇宙電波で全部狂うとかないわーな人間拗らせ勢だし

50二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:25:49

>>48

むしろ穴が開く前にプレラーティが本の形で繋がりを封印したから今の世界が守られた

51二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:29:02

>>35

大海魔は別に強度自体はそこそこで肉厚なだけだから貫通系は有効

ただ結局のところ身体貫通しようとなんだろうと再生されるだけだから中に隠れてるジル本体をどうやって捕捉して正確に撃ち抜くのっていう問題になる

投げボルグは視認できず、身体の厚み的にレンジ外にもなる可能性もあるジル本人に呪いのターゲティングを行えるのか（マーキングさえ付けられれば後は自動で掘り進める）

ドュリンダナは別にバトルシステム要素なだけで貫通系の技でもないただ凄い威力の投擲なだけ、そもそもジル本人に狙い付けられねぇよ問題で無理

52二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:51:03

強いというより厄介という印象

53二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:06:28

強い弱いってより相性ゲーの権化みたいな印象
対軍宝具持ってないディルムッドや範囲攻撃封じられてるアルトリアは海魔の群れに苦戦してたけど
戦車乗り回してるイスカンダルはひたすらひき潰して終わりだったし