狂人になれなくて可哀想な人貼る

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:07:58

    比較的まともな人間だからこそ可哀想

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:09:31

    人を食った過去があるんだ

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:10:58

    父殺しも妹を食べたことも開き直れる人間だったら楽だっただろうにな
    後者はそれやったら流石に冷血すぎるが
    前者は常識に縛られず復讐したという気分でいられたら良さそうなのに

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:12:33

    >>2

    吹雪の言い方からガチでカニバしてた場合他の人も食べたことがありそう

    吹雪のお腹すきやすい体質でスポンサーなしで放浪してるとか飢え死にしそうだし

    読者が見てた吹雪は諏訪とか足利とか屈指のスポンサーついた後だからその前なら死体を食べる羽目になっていてもおかしくない

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:13:35

    >>2

    門番とその父がいるせいでびっくりはしたけど思ったよりもインパクトはなかった

    吹雪に必要だったのはこの親子だったのでは?

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:14:18

    初登場の時にも既に妹を喰ってると思うとかなりホラー
    ずっと空腹なの怖すぎ

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:15:50

    結城親子だって、いくらなんでも兄弟は食べないだろ!?
    意外と家族への情はあるし

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:16:55

    影響はされてるだろうが清原や魅摩と比べると直接注入されてないか神力で狂った感じはない
    父殺しと妹を食べた時点で壊れてたようなもんでは

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:19:02

    >>7

    吹雪も家族の愛があるからこそ苦しんでるよ

    親子の人殺しのようにノリノリでやったよりは吹雪は深い事情があってのものだろうし

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:19:43

    >>6

    2回目読むと最も血肉になったのが妹なんだよな

    最もって下手したら妹以外も食ってません?

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:21:35

    来週やると思うけど妹と一緒に家を出たのか
    父親が生きてる時に妹が殺されてなのかで印象がちょっと変わる
    後者だった場合逃げ若毒親ランキングダークエルフ超えて殿堂入り

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:22:31

    ここに来て毒親ランキング更新されるとは思わなかった

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:23:47

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:24:13

    妹食った記憶を薄れさせるために他の人も食ったとかある?

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:24:56

    初登場時は子供達守ってたし食べてしまった妹に代償行動でも報いたい気持ちがあったのかも知れない

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:28:15

    >>15

    食料として確保してたんじゃ?>子どもたち

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:29:00

    >>8

    必ずしも狂うわけじゃないからね。人格そのままに強すぎる野心というエッセンスを加えるのが嫌なところ

    清原は壊れたというか尊氏の励ましで帝以上の安心感を覚えたところに尊氏汁注入だから、「帝のため」という野心がそのまま「尊氏のため」という形に歪んじゃったんじゃないかな

    尊氏自身が持つ神力由来の求心力の影響も大きいだろうが

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:30:04

    よく考えたら初登場のエピソードで駄目なのに村の食べ物食い尽くしてしまったり

    空腹のあまり供え物食べてしまう吹雪がスポンサーなし旅とかほぼ無理だな


    >>10

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:31:06

    >>16

    それはないと思うな

    父殺しに苦しんでた吹雪が妹もショックだろ

    もし戦が続いた場合空腹のあまりはあり得るかもしれないが

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:31:28

    神力を浴びるまでは穏やかに過ごしてたのが逆に怖い

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:31:39

    >>14

    食べたけど全部食べれなかったとか?

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:32:03

    >>18

    そういう食いつくし系だから士官断られてたようにしか見えないんだよね

    それか高望みしすぎてるか

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:32:23

    >>20

    これだけヘビーな事情持ちだったのに

    食欲以外は優等生やってたのがやばい

    年の功がありそうな頼重に暗い事情を察せさせなかったからな

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:33:29

    回想のセリフからして父親が妹を殺すよう指示した挙げ句死体を吹雪に食べさせた可能性もあるよな

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:33:41

    >>22

    師直が目につけてたからそういうデメリットありでも高望みではないと思うな

    士官は分かりやすく癌の父親をどうにかしてからとか考えてたのかな

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:35:07

    >>24

    政略結婚に使える娘をそういう使い方をした場合動機は違うけど吹雪父も憲顕と同じように最高の武士を作りたかったんだろな

    回想の言葉からも

    父としても家長としてもろくでなし

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:35:46

    村の子供達を守ってたのは妹(と同じ年頃の子供)への贖罪だったんじゃないかなー

    「寒いからですかねぇ いくら食べても温まらなくて」
    「なにせ空腹と幼子の頼みには逆らえない性で」
    この辺のセリフも今読むと意味深

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:36:42

    妹と逃げた後食べた場合お腹すきすぎて理性を失って食べてそう
    食べ物無くて人間食べるって歴史上には割とあるからね
    雑食動物なので美味しくはないみたいだが

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:39:21

    というかすごい場違いな感想言うけどジャンプってカニバいいんだね……

    いや、あの虐殺大好き親子は描き方が割とギャグだからカニバ感薄いやん
    こんな真っ向からメインキャラがドシリアスにカニバるのが天下のジャンプで許されてしまうんだ……

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:41:14

    ガチで妹を食べてた場合この闇を隠してた吹雪がお労しい 
    宗教絡み比較的説法に慣れてそうな頼重でもきついだろ
    夢想国師ならワンチャン?

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:41:35

    >>26

    一瞬家長(孫二郎)かと思ってしまったw

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:42:34

    >>29

    鬼滅があるからそこは驚かなかったな

    尊氏の鬼とか武器の名前とか直義の仏要素などで

    尊氏が弟を食べるのは予想してたが吹雪は予想外だった

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:43:08

    よしじゃあ異国の軍師に一つ説得をしてもらうか
    程昱さんお願いします

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:43:08

    >>29

    お前ジャンプをなんだと思ってるんだ

    チェンソーマンが連載してた雑誌だぞ

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:43:25

    吹雪は廂番にはいるのが
    踏み込み過ぎはしないがいい具合に弟分として可愛がる兄貴分が複数いて良いだろうと思ってた頃がありました
    それ以前の問題でした

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:44:20

    >>30

    琵琶の種を理由に出して仏様でも出来ないものはあると話した夢想国師を信じろ

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:44:25

    >>29

    ワンピース

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:45:03

    >>29

    ジャンプラも入れるとエク堕とかファイアパンチなんかでガッツリカニバ描いてるし

    ジャンプ本誌に限ってもその件のファイアパンチの作者がカニバ描いてるんだよな


    ジャンプは物語に必要なら普通にカニバを許容する雑誌だぞ。覚えておけ

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:45:55

    デンジは人間味が増したのに吹雪は人間味が薄れてきてるな

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:46:20

    食べ物大好きも野心も過去の傷由来と考えると逃げ若でも珍しい変態性を持たないキャラだな
    邦時兄上とか可哀想な人はいるけどそれでも不幸集中しすぎでは

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:46:42

    >>29

    チェンソーマンはカラーでレズ5Pを書いて

    主人公がラスボスを調理して食べた漫画やぞ

    過激度は逃げ若よりずっと上だ

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:47:31

    地味に師直邸でどう過ごしてたのか気になる
    飯たらふく食えてたのかな

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:47:35

    >>27

    義詮はしっかりしてるし基氏も比較的可愛がられてそうだから琴線に触れなかっただけで

    吹雪が可哀想に思うポイントに入ったら神力で汚染されていても行動変わったかもな

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:48:17

    >>40

    虐待からの親殺しでもヘビーなのに、妹喰ったの本当に業を背負い過ぎてヤバい

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:48:19

    >>42

    物理的な空腹は満たされていてほしいわ

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:49:59

    父親食ったお陰でラスボス化した女の子もいたなあ

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:50:16

    >>43

    まぁ2人とも恵まれてる子供だからねー

    でも神力汚染されてるから、2人が恵まれてるとか関係なくやっぱり道具にしか見えないのかな

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:50:25

    どうしよう
    神力で野心が爆増したせいで人喰いにも躊躇がなくなってるとかなったら
    今吹雪がはらぺこ描写少ないのって…

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:51:21

    >>40

    お辛い過去から狂ってしまったのは瘴奸や今川がいるけどあいつら変態扱いなんだよな…

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:51:56

    >>48

    実は師冬になってからは、裏でたくさん人を食べてましたーって描写が来る可能性もあんのかね…

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:52:41

    >>49

    可哀想と変態は両立するからね…

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:52:53

    >>50

    春日さんも首から下は喰われちゃったのかな?

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:53:44

    >>50

    領民は普通の領民は利益的に駄目だが口減らしならありだし

    敵ならいくらでも食べていいだろうな

    味方側も敵は食べてる疑惑もの人もいてインパクトないから口減らしの子供食べたらあり得そう

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:54:39

    >>49

    後者は馬異常愛者でわかるけど前者は悪党だが変態には真相明かされてからは感じたことないな

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:56:38

    腹が減ったとうるさい師冬に師直が敵対してる人間をプレゼントしてる可能性もあるかも?

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:57:03

    >>29

    伯邑考ハンバーグとかビッグマムとかマキマ定食とか割とよくあるよ

    逃げ若だけでも結城親子いるからせっかくの衝撃展開だけどインパクトが減ってるまである

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 20:58:13

    もしかしたら足利にも逃若党にも戻らないが生存ルートもあり得るかなーと思ってたら今週読んだらなさそうだな
    まあ文字通り死んだ方がマシな状況だしな

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:02:00

    >>55

    保護者ガチャ外れすぎる

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:04:13

    >>57

    悲しい過去すぎてむしろ生きてほしいと思った

    武士としての生業は捨てたほうが良いと思うけど吹雪は自分の人生生きたことがないなって

    毒親の呪縛とか罪の呪縛とかで

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:05:56

    >>58

    頼重とか根津の伯父上とか重能とかSSR排出率高いのに

    そう言えば頼重以外は親の血縁だから本当に親ガチャ弱いな

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:07:32

    >>55

    これやってた場合ダークエルフ息子達に食い殺されるならより因果応報になるな

    毒親として敵を食わせてた師直が良き養父に育てられた兄弟に仇として食い殺されるのは

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:08:47

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:12:43

    いやまあ虐待親を手にかけたことで吹雪に引いてる読者はあんまりいなかったけど、妹喰いは結構引かれてるからかなりの衝撃展開だよ…

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:16:32

    三十郎のカニバをどんな思いで見てたんだろう…

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:16:38

    自衛として親手にかけるのは現代の読者であれば納得できるからな作中の時代的にはアウトだが
    ただ人を喰うは悍ましい扱いだと思うよ当時の飢餓を描いた絵でも恐ろしいこと扱いだろうし

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:19:55

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:21:20

    >>63

    虐待でそこまで追い込まれた吹雪が可哀想って意見が多かったよね

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:22:11

    >>65

    尊属殺人罪という昭和まで法律に生きてた法なので南北朝ではよりきついだろうな

    尊属殺人罪は昭和でも弁護士親子二世代で頑張ったものだし

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:22:19

    今回の吹雪(師冬)を見て既視感というか、なんというか、ロード・エルメロイ二世の冒険のエルゴに似てるなと思った。
    このキャラも大昔に神の肉を食べた(食べさせられた)せいでどれだけ食べても決して満たされない、腹が減り続ける。そして食べた神の情報量に肉体が耐えきれず記憶飽和となり、自分が自分で無くなるのを怖がってるところとかも、野心に飲まれすぎないようにしてた初期吹雪に少し似てるなと思った。

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:23:20

    >>63

    引いてるのは見なかったな

    あの親子のせいで

    むしろ想像以上に可哀想だし生き地獄という感想をよく見た

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:24:31

    吹雪が死ぬしかない√だとほぼ吹雪が摘んでた最大の理由は親のせいじゃないかと思うけど
    生まれで大体全部決まるのは時代的に当たり前だったわ

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:25:58

    >>34

    アニメ版の中の人同じ

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:27:16

    吹雪、五重塔から落ちて死ぬ予感しかしない…
    あって出家ルートかなって

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:27:44

    史実だと師冬って妻がいるけど吹雪だと無理そうだな

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:29:56

    >>73

    そういえば五重塔で最初、吹雪が見ていた鬼?魔神?の絵あれは何だろう

    あれが吹雪の心の奥の闇を隠喩している気がする

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:30:53

    >>71

    もちろん生まれだけでは生きていけないけど生まれがないとスタートラインにも立てない

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:31:39

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:33:56

    >>23

    頼重が気がつけない条件は揃っていたしね

    吹雪加入ってピンポイントで頼重の未来見えない期に被ってるんだ実は

    かつ鎌倉奪還成功までは完全に利害が一致している

    足利家臣の出だけれど足利に戻りづらく天下人の師になりたい吹雪と、実際に天下を狙う義がありチャンスがあった若

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:35:18

    神力関係なく過去が重すぎるし、正宗が言ってた通り理由はどうあれ離脱したと思うけどさ
    神力洗脳じゃなくて正気な状態で離脱してくれた方が時行(というか読者)も納得しやすかったよね

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:37:32

    >>73

    出家√が個人的には良いな

    名前出てるだけの夢想国師は1351年の1月ならまだ生きてるけど今の若には伝手がないかな?

    ずっと仮面の師冬として過ごしてきたから顔知ってる者も少なさそうだから創作の明智光秀のように坊主ルートになって余生を過ごすのはあり得そう

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:37:34

    >>78

    頼重の未来見えない期に吹雪が加入する話があるの凄いよね

    未来見えなくなってた理由も時行が初めて大怪我したから愛ゆえに人の動揺をして…と明かされたのも良かった

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:38:42

    >>79

    神力のせいでちゃんと決断して離脱できなかったのも吹雪の不幸の一つだからな

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:40:04

    >>81

    悪いことではないが頼重は時行に夢中で敵意のなさそうな優秀な郎党の吹雪に個人的な興味無くても普通なんだよな

    読者からしても大きく引っかかるものを感じさせる行動を吹雪はしなかったし

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:41:01

    >>74

    子供ができなくても他に嫁がず一族を弔い続けてくれる妻がいる

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:42:30

    >>61

    兄が当たりだっただけで父親としては殿堂入りの吹雪パパと50歩100歩なのでは

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:46:11

    逃げ若という物語が終盤に入ってること考えると吹雪死亡もあり得るなあ。主役の若が死ぬのはほぼ確定事項だし

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:46:40

    >>77

     天刑星は文字通り天の刑罰を与える星で、陰陽道(おんみょうどう)の鬼神である。わが国では密教修法(加持祈禱の法)にも採り入れられた。ここでは牛頭天王(ごずてんのう)(京都・祇園社の祭神。古くは疫神)をつかんで食らう。

     栴檀乾闥婆はもとはインドの音楽神である。八部衆(はちぶしゅう)のひとりで、『法華経』の観世音菩薩普門品(かんぜおんぼさつふもんぼん)に説かれる観音三十三身のひとつでもある。また童子を十五悪神の危害から護る神格としても信仰を集めた。密教の「童子経曼荼羅(どうじきょうまんだら)」では本図と近い姿に表わされる。


    童子を守る神か・・・・

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:48:26

    >>83

    というか小手指の戦い以前の頼重の立場だと吹雪は、多少怪しいところに目を瞑って敵より味方で手元で活躍させた戦力

    小手指以後だと元足利なのを留意する必要はあるけれど、勝ち続ける限りは利害関係の一致が取れた戦力だから、頼重に落ち度があると敢えて言うなら足利の東征軍に負けたことそのものなんだ

  • 89二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:49:02

    >>80

    仮面してる意味ないだろと思ってたが

    あまり狂って無くて仮面というペルソナ被ってないと罪の意識に押し潰されそうだったのかな

    いっそ清原みたいな狂い方をしてたほうが楽だったのでは

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:49:58

    尊氏への敵意が正直薄いからここで吹雪の仇も加算できるんだよな吹雪の終わり方次第では
    吹雪は師直が自己紹介のように説明していた強烈な飢えがあったのが良くなかったんだろうな野心そのものは悪いものではない筈だし

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:51:15

    >>88

    吹雪に謀反の意はなかったから気づけなかったのは怪しさじゃなくて吹雪の心の不安定さ

    孫がいるくらいのお祖父ちゃんで宗教法人のトップをしてるということはそれなりに人を見る目はあると思うがそれをスルーさせてたのがすごい

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:52:20

    >>91

    読者にもわからなかったことを見抜いてた刀鍛冶の人が凄すぎる

    なぜ妻に使えなかったのか不思議なレベル

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:53:21

    >>90

    尊氏の神力にフラァはさせられてそれは悪いことだったが

    吹雪の不幸にはあんまり関係ないような

    一番は毒親と師直じゃないか

  • 94二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:54:17

    >>93

    逃げ若他の養父がSSRすぎるだけで吹雪のビジネス的な親としては人を食わせてた過去とかでない限りそこまでハズレじゃないような

  • 95二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:55:45

    門番さんは話し合いで家を出られて
    人殺しや人食いの罪の意識にもくるしまれず
    父親との愛情はありそうだし心から好きなことをしているという吹雪と比べるとこれが同じ作品に出る登場人物なのか

  • 96二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:56:12

    >>92

    妻は刀握らないからね

  • 97二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:57:25

    >>96

    すっげえしっくり来て草

    包丁じゃ駄目なんだ

  • 98二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:58:24

    >>85

    虐待になってしまっていたけどちゃんも子息を教育した吹雪パパの方が単体の親としてエルフよりマシまである

    ただエルフは家ガチャ当たりの一族なんで、結果的にリカバリー効いて子がまともに育つ率が高いのは上杉になる

  • 99二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 21:58:46

    >>94

    モロちゃんが人食いを止めるどころか積極的にさせてた事実が湧いてきたらちょっと笑ってしまう

  • 100二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:02:13

    >>96

    刀握るような妻でようやくスタートラインか…

  • 101二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:02:22

    ダークエルフは狼SSRと兄SSRを引いただけで本人は何も擁護できるところないからな
    狼に食い殺されて終わるルートもあったし持て余されて人語すら解さない獣として一生過ごすルートもあった

  • 102二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:02:50

    城の中に五重塔あるの本来なら違和感だけど何故か逃げ若は違和感がなかったな

  • 103二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:05:25

    >>101

    アイツ縁には恵まれてるからな


    >>101

    なんで犬に育てさせちゃったからみたいな反応してるのに許されてるのか不思議になる

    史実ガードと愛嬌しか思いつかん

  • 104二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:06:22

    >>92

    刀握ってないからあんまり観察しないで刀のことばっかりやってたのかも

  • 105二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:08:50

    >>102

    スレチになるがこの時代は寺を城として使用する場合が多いから、城に五重塔はあってもおかしくない

    作中の杉本城だって寺だしこの前やっていたのは大徳寺城

    吉野山だって金峯山寺が、比叡山延暦寺に笠置山の笠置寺と城郭利用された寺はこの時代にたくさんある

  • 106二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:09:47

    まだ戦国時代に出てくる城とか出ない時代だな

  • 107二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:12:24

    >>105

    五重塔は一階建てだから似て非なる何かだろあれ

  • 108二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:14:18

    >>101

    ダークエルフは親のスタートラインにも立ってないから逆に毒親感が少ない気がする

    現実味ない悪事より身近なイジメとかの悪事するキャラのがヘイト高いみたいなもん

  • 109二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:15:09

    >>103

    闇エルフは近い人間にはヤバい人だと認識されてるんだろう


    結城殿が顕家陣営で「癖はアレだが」てスルーされてる世界だし

  • 110二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:16:45

    今の状況がこれに酷似している…

  • 111二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:22:10

    >>107

    作中で五重塔って言われてるので

    確かに見た目は五重塔で中身は約300年後の層塔型天守に近い気がする

  • 112二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:30:58

    >>108

    確かに兄弟もダークエルフに興味なさそうだったな

    養父が与えたけど与えなかった実父目の前にいたのに

  • 113二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:36:39

    >>112

    狼兄弟からしたらあの実父はいないも同然だったから憎しみすら向かわないんだろ

    獣としてでも育ててくれた母狼とそこから人間の世界に拾い上げて言葉や衣服を与えてくれた養父が全て

    吹雪の実父だっていっそ何もせずに子供たちを捨ててた方が吹雪の傷は浅かったんじゃないかな

  • 114二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:41:19

    このレスは削除されています

  • 115二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:42:23

    >>113

    ほらアレだ

    「実の父から血と誇り育ての父から愛と志 」って

    言ってたやつが居たじゃないか

  • 116二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:43:57

    >>115

    殺し合いになるらしいけど今のところ直冬も変顔とか養父を陥れたりもしたのに実父を戦うことを悲しむくらいには慕ってるな

  • 117二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 22:45:18

    >>113

    どうだろうな

    父親の才能ないくせに親の才能ある人に預けさせる才能がダークエルフにはあったからな

  • 118二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:11:02

    >>116

    すぐに直義が引き取ってくれたからそっちの力になりたいって思いの方が強そう出し変顔の印象しかなくて嫌いになる以前の問題なのでは

    ずっと鎌倉に放置されてたっぽいからそもそも嫌いになるほど交流してないと思う

  • 119二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:11:36

    どれだけ嫌っても親ってだけで赤の他人とは違う縁があるから吹雪も苦しむんだろうし狼の兄弟たちは憲顕を親とすら思っていないから悪感情も無く無関心なんじゃないか

  • 120二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:12:22

    >>118

    嫌いにならないのはわかるけどお世話になった養父を陥れた父親に強い悪感情持ってなさそうなのは慕ってるなって

  • 121二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:13:20

    >>119

    普通あんな話ししたら養父への感謝もあるけど実父の当てつけも入りそうなのに無だからな

  • 122二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:14:38

    >>120

    憧れはあっただろうし…変顔するけど

    殺し合いのナレーションを信じるならここから何かあるのかね直冬は

  • 123二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:14:45

    >>95

    地獄の鬼の安全のために父の供養をする生き仏様じゃないか

  • 124二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:18:39

    >>121

    養父の重能が「お前たちの父は私だ。憲顕を恨まんでくれ」

    とか、いい話にしてそう

  • 125二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:23:21

    >>120

    御所巻きの件は外からだと共謀なのか尊氏も巻き込まれただけか分からんしなあ

    現代ですら共謀説と師直の暴走説がある

  • 126二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:26:06

    >>125

    逃げ若直冬視点だと現実のようにいろんな節があってわからんか

    直冬が手紙送れてなさそうだし送れても道具に使うには直冬に情が湧いて無理そう

  • 127二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:37:10

    若でもすぐに気づくような爆弾発言をサラッと言ったのはこれ言えば自分への未練を断ち切ってくれるだろうという考えか?
    やはり殺し合いで決着するしか無いのか
    若は前回「後で教える」と言ってるから生かす気満々だしな

  • 128二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:39:57

    >>127

    雫は無理と言ってたとえ正気でも当初の天下人は無理なのにどうするつもりなんだろうか

  • 129二次元好きの匿名さん25/03/17(月) 23:54:27

    激重サンクコストを上乗せされたコンコルド吹雪君

  • 130二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 00:44:35

    >>120

    実父に存在すら否定され師直たちに嘲られ引き取ってくれた直義だけが全て!みたいな被害者心理に陥らず

    養父からの愛情を受け止め恩を返そうと決意しつつも実の父親と戦うことには人として迷いや戸惑いも覚えてる

    初登場時も育ちにひねず真っ直ぐな少年だったけどものすごく健全で真っ当な大人に育ってるよな直冬

    鬼滅で出てきた表現でいうところの「幸せを入れる箱」がすごくしっかりしてる


    吹雪はたぶん「幸せを入れる箱」に穴が開いてるどころか致命的な亀裂が入ったままなんだろうなと

  • 131二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 06:51:19

    >>130

    他創作直冬と比べてもしっかりしすぎて本当に尊氏と殺し合いするの?

    直義幽閉死しても実父が殺したとは限らないとか思いそうなのにと思うな

  • 132二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 06:55:12

    >>130

    直冬は養親が真っ当に大事にしてくれたんだろうな描写欲しかったけど

    師冬は実父も養父も碌なもんじゃないのが…

  • 133二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 06:56:11

    >>130

    直冬寺でも可愛がられてたのかも

    太平記では目をかけられてたし

  • 134二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 06:57:45

    このレスは削除されています

  • 135二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 06:59:15

    >>132

    様子からして如意丸生まれた後でも如意丸と同じくらい大切にしてもらえてるという愛情を受けたらしいが描写がないのでわからない 

    吹雪以外は育ての父は大当たり引いてる人ばっかだから運のなさが引き立つ

  • 136二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 07:00:38

    >>130

    幸せの箱致命的な形でぶっ壊されてるからしょうがない

    下手にやると若は持てるものが持てないものを蹂躙する形になっちゃうぞというくらいには運がなさすぎる

  • 137二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 11:05:53

    食ったのが直喩で妹が美少女だったら絶許だが父親似のブスだったらギリ出戻り許されそう

  • 138二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 11:07:59

    このレスは削除されています

  • 139二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 11:16:22

    >>96

    正宗の股間にある刀なら握ってたろうに

    いや不倫してるから正宗じゃなく不倫相手の刀握ってたのか

  • 140二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 11:23:54

    父と妹は黒髪なのに吹雪だけ銀髪なの気になる。母親絶対美形だと思うし、よく師直に狙われなかったな

  • 141二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 11:37:10

    公家の妻狙ってたから身分が低い女は興味ないやろ

  • 142二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 11:47:51

    >>141

    モロちゃんは人妻そのものが好きというより、身分が高い男から女を奪って屈辱を味合わせるのが好きって感じがする

    細川君いじめを見る限り

  • 143二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 11:51:45

    細川って言うほど身分高いか?あの当時

  • 144二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 11:56:57

    >>143

    モロちゃんよりは高いし名門の細川くんって言いながらいじめてただろ!

    史実は知らん

  • 145二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:08:36

    モロちゃんは野心増幅されたから公家の妻狙ってるだけで変わってなければ平民の妻で満足してたかもしれないだろ
    なんというかモロちゃんって神力で変わってなくても素行は悪そうだし吹雪に対しても良い養父になれるイメージ沸かないんだよな

  • 146二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:09:58

    というか京都に行かなきゃ公家の妻との接点生まれようがないような

  • 147二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:12:46

    道誉と赤松が行軍中にわざわざ用意してたから、人妻そのものは好きだと思うぞ。モロちゃん

  • 148二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:22:39

    >>143

    篠宮八幡宮の矢塚に説明板に尊氏が決起大会して鏑矢奉納した儀式の話が書いてて、一緒にいた武将達も尊氏に続いて矢を奉納した順番が尊氏、直義、吉良、石塔〜と続いて吉良から5番目が細川で以後もズラッと分家が並んで

    高と上杉がラスト 

    高は執事だから参加できてるけど血族じゃないから一門が揃うとこんな立ち位置なんだと思うわ

  • 149二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:30:28

    豚川いじめは戦略メインのビジネスであんまり楽しくなさそうだった

  • 150二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:30:43

    >>145

    人格は変わらないからな

    短慮というか傲慢が過ぎて浅はかにはなっている気はするが

  • 151二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:31:22

    師冬も吹雪の頃より知能下がってる感あるしな

  • 152二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:34:50

    人妻好きだけは神力野心関係ないという厚い信頼

  • 153二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:36:41

    >>145

    料理得意だし家事一通りできるのに子供への優しさとか父性を全然感じないのはある意味すごいモロちゃん

  • 154二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:37:17

    >>149

    師直は太川が本領発揮してご満悦だったのが面白い

  • 155二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:40:18

    >>37

    そういや自分の足を食ってた料理人がいましたね…

  • 156二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:40:20

    >>147

    そういやそんなビジネス人妻でもよいのかと言われてたな(笑)

  • 157二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 12:47:39

    >>148

    分家衆も側近や郎党引き連れての参戦の場で

    尊氏の執事の高、直義の側近の上杉が特に赦されて参加させて貰えているという感じ

    この立ち位置で直義に成り変わろういう師直の野心スゲーとなるし

    分家筆頭の家格の斯波が高や上杉と一緒にされたくないと言ったエピソードにも納得がいく

  • 158二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:17:36

    師直は夏や天狗への仕打ち考えても子供に優しくしそうにない

  • 159二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:51:13

    吹雪は神力で野心が増大し、元仲間を切り捨てる選択も平気でできるようになった
    モロちゃんは本来は直義にも忠実だったのに尊氏だけに忠義を向けるようになった
    こんな感じなんだろうか

  • 160二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:51:58

    吹雪は神力の被害者以前の問題でワロタ
    若と会った時から詰んでるじゃねーか

  • 161二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:54:51

    別スレで尊氏のためにに誘導されている可能性は指摘されていたな
    吹雪が抱えているのはそれ以前の問題なんだが

  • 162二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:56:02

    もう若と話し合いでどうこうできる問題じゃないよな。若との話し合いで吹っ切れるならもっと早く吹っ切れてると思うわ

  • 163二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:57:18

    尊氏も大して関係無い気がしてきた
    親父が1番悪いだけ
    でも尊氏のせいでこうなった扱いなんだろうか

  • 164二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 13:58:53

    若への忠義よりフラァで野心優先した結果こんなことになったんだから尊氏のせいなんじゃね
    知らんけど

  • 165二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:00:52

    実は糞親父も尊氏のせいでおかしくなってたんだよ!(適当)
    吹雪もし死ぬなら何だかんだで尊氏のせいにされそう

  • 166二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:02:32

    そんな引き摺るなら妹死んだ時に自殺しておけばよかったんじゃね

  • 167二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:04:47

    >>166

    もし生き延びるために食べちゃってたら死ぬわけにいかんでしょ。何のために食べたのかって

  • 168二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:07:00

    >>167

    妹食べてない可能性もあると思ってたがこういう話につなげるために食べてそうだな

    比喩でなく

  • 169二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:07:15

    >>164

    最近吹雪が忠義尽くすだけの器じゃなかったことが明かされたから

    フラァなくても離れるのでは

  • 170二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:10:21

    >>169

    そんなん明かされた?

  • 171二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:12:46

    >>170

    天下は邪魔

    女優先

    吹雪が仕え続けるのはないかと

  • 172二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:13:03

    >>145

    きれいな師直「師冬、草餅を作ったから一緒に食べるぞ」

    うーん

  • 173二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:27:38

    >>162

    ぶっちゃけ神仏との語り合いや瞑想が一番メンタルによさそう

    若に吹雪の苦しみを心の底から理解できると思えん

    出家をお勧めいたす

  • 174二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:34:49

    若も大変な目にあっているがフォローは手厚いから吹雪からは遠い存在だし決着で足利から抜けても出家コースじゃないか上杉たちもそれなら見逃すだろうたぶん

  • 175二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:42:16

    >>174

    若、身内が全員殺されたこともあんま引きずってないからな…

  • 176二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:43:52

    >>174

    出家しても許されない高兄弟に悲しい過去

  • 177二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:49:04

    尊氏のフラァで離脱したと思ったら
    根本的に時行と相容れないキャラだった
    フラァが無くても自分から離れていたとしか思えない

  • 178二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:50:36

    >>176

    逃げ若で拾うか分からないが二人合わせて常勝とかやる気しかない名前がな

  • 179二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 14:56:50

    尊氏も別に吹雪狙い撃ちした訳じゃなく大量にフラァさせた中の一人でしかないからな
    そういえばこの二人会話したシーンも全く無いな

  • 180二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:02:40

    >>171

    吹雪の器の話じゃなく若がって意味かなるほど

    最近の話で吹雪が主君に忠実じゃないみたいなこと言われてたっけ?っ読み返しちゃったわ

  • 181二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:09:04

    >>179

    すごく薄い関係で終わりそうだよな

    師直通して何か会話あってもよかったと思うが

  • 182二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:09:58

    >>176

    🐺🐺<喰ウ!!!!

  • 183二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:12:31

    師直すら尊氏が悪い感じになってきてるから吹雪も尊氏が悪いってなるだろ

  • 184二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:17:08

    全巻買ったから読み直したけど
    自分は頂点に立つより誰かに教えるのが向いているのでは…?
    って本質に気付きかけた時もあったんだけどね

  • 185二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:27:51

    吹雪も師直も王佐向きの人格ではあったんだろうな
    どっちも主君の引きが悪かった

  • 186二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:43:06

    人格は据え置きだし吹雪はいつか若と決別しただろうけどことまあ今の状況は尊氏の神力でおかしくなった結果あたりじゃない?師直も本来はここまで軽率ではなかったんだろう

  • 187二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:49:47

    >>186

    あのまま若陣営にいれば心の傷を癒やせるタイミングが来たかもしれない…と考えると尊氏の神力で人生が修復不可能になったというのはあながち間違いでもない

  • 188二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:57:55

    >>187

    ただでさえ大食いだから若たちでは賄えない可能性高いけど

    傷が癒せるタイミング来ただろうかね

  • 189二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 15:59:13

    >>188

    いや俺も若が吹雪を癒やせたとは思えないんだが、

    メタ的な意味で主人公陣営にいれば良い道が開けたって話になるのかなと

  • 190二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:00:29

    狂いきれない人ってイマイチ及ばない人ってなるよね、漫画だと

  • 191二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:03:45

    >>189

    主人公補正というやつね

    何の収入あるかは知らないけど困窮しないものね主人公だから

  • 192二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:03:49

    正宗が相性悪いって言ってるからどっちにしろ離脱はしたんじゃないか
    もう少しきちんと話し合った上でってことにはなっただろうけど

  • 193二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:22:06

    仮に残ってたとしても天下イラネする主君なんて吹雪視点じゃお呼びでないのに
    主人公補正で若様age要員になってただろうから尊氏にフラァされたおかげでキャラの個は守れた分マシじゃないか

  • 194二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:35:55

    >>190

    狂わず正気を保つ方向性ならまた異端なんだが吹雪は違うからな野心とかで酔って誤魔化している方向だろうし

  • 195二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:40:37

    >>179

    なんなら魅魔も覚えてなさそうなんよなー尊氏

    道誉とその娘A(神力使える)って認識なだけで

    魅魔単独が現れてヨダレの怨み〜とか言っても

    「誰?」になりそうで

    だって望んだのはそなたの父親ぞ?我は希望を叶えただけであるぞ?って

  • 196二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:44:57

    てか神力集めにこだわってるのに南朝壊滅させられるよって言われて魅摩に大量に神力分けたのに
    その魅摩が失敗した上に時行に攫われてもノーリアクションなのがよく分からんわ尊氏
    雫のことも拉致ろうとしてたのにいつのまにかスルーになってたけど

  • 197二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:45:40

    尊氏と若で因縁作れそうなところが意外にスルーされがちではあるな
    吹雪も魅摩も尊氏の反応が全く描かれないし雫に興味持ってたのもいつの間にかなかったことになってるみたいだし

  • 198二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:47:59

    しゃーないやん
    リアルの尊氏目指したら北条時行なんて眼中にもない存在なんだから

  • 199二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:49:40

    時行によって与えられた中先代の汚名とかぶっちゃけ北朝を正当化してその征夷大将軍に就任できた時点でもうないようなもんだしなあ

  • 200二次元好きの匿名さん25/03/18(火) 16:55:18

    終わり

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